Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:06
Ik vind het eigenlijk vrij Hollands om het zo door een bril met eurotekens te bekijken. Buiten of iets wel of niet financieel voordeliger is, zitten er veel meer verschillen tussen werken of in de bijstand zitten. Zelfvoorzienend kunnen zijn, onafhankelijkheid, een groter sociaal netwerk, een breder toekomstperspectief, terug kunnen geven (of je nu van voor het leenstelsel bent en je studie een gift was of omdat je hier opgevangen bent als vluchteling); er zijn zoveel meer redenen waarom iemand zou willen werken dan geld. En soms zijn die redenen ook een (tijdelijke) financieel offer waard. Maar dat moet je je wel kunnen veroorloven.
Tegelijkertijd zijn er ook meerdere redenen om in de bijstand te blijven. Het voordeliger vinden kan er best een zijn maar zeker niet de enige. Voor mensen die de bijstand uit kunnen maar het niet willen zijn er ook altijd mensen die er wel uit willen maar het om wat voor reden dan ook daadwerkelijk niet uit kunnen.
Om het echt op te lossen zijn er meerdere invalshoeken nodig waarvanuit er naar struikelblokken gezocht moet worden. Die specifieke financiële kant is er maar een van.
Tegelijkertijd zijn er ook meerdere redenen om in de bijstand te blijven. Het voordeliger vinden kan er best een zijn maar zeker niet de enige. Voor mensen die de bijstand uit kunnen maar het niet willen zijn er ook altijd mensen die er wel uit willen maar het om wat voor reden dan ook daadwerkelijk niet uit kunnen.
Om het echt op te lossen zijn er meerdere invalshoeken nodig waarvanuit er naar struikelblokken gezocht moet worden. Die specifieke financiële kant is er maar een van.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:08
Ja wel hoor, dat ken ik wel.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:03Dan zou je toch eens moeten googlen naar wat rekenvoorbeelden. Met een MBO-opleiding houd je netto in een fulltime baan echt niet meer over dan met een bijstandsuitkering en toeslagen. Als je werkt heb je ook nog eens je vervoerskosten (waar je zelf ook aan moet bijdragen) en je hebt nog kosten voor de opvang. Heeft helemaal niets met vooroordelen te maken, maar het is nu eenmaal de praktijk. Blijkbaar heb je nooit van de armoedeval gehoord.
Maar om er nou maar vanuit te gaan dat deze mensen moetwillig uitkering zitten te trekken omdat ze dat zo leuk vinden klopt natuurlijk ook niet. Of denk jij dat het hun toekomst droom was om 8 hoog in een achterbuurt hun dagen te slijten met een uitkering.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:09
Misschien moeten mensen dan MBO-ers eens een keer serieus nemen en een beter salaris gaan betalen. Dat is efficiënter voor iedereen dan blijven emmeren over migranten die de bijstand niet uit kunnen/komen/willen/whatever.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:03Dan zou je toch eens moeten googlen naar wat rekenvoorbeelden. Met een MBO-opleiding houd je netto in een fulltime baan echt niet meer over dan met een bijstandsuitkering en toeslagen. Als je werkt heb je ook nog eens je vervoerskosten (waar je zelf ook aan moet bijdragen) en je hebt nog kosten voor de opvang. Heeft helemaal niets met vooroordelen te maken, maar het is nu eenmaal de praktijk. Blijkbaar heb je nooit van de armoedeval gehoord.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/455369/ ... -per-maand
zaterdag 28 juli 2018 om 20:10
Lees even de link die ik net geplaatst heb. Die moeders willen dus niet aan het werk, omdat het niets extra’s oplevert. Zij zien de bijstand als een normaal inkomen en niet als een tijdelijk vangnet voor als je echt niet kunt werken.Oifa schreef: ↑28-07-2018 20:08Ja wel hoor, dat ken ik wel.
Maar om er nou maar vanuit te gaan dat deze mensen moetwillig uitkering zitten te trekken omdat ze dat zo leuk vinden klopt natuurlijk ook niet. Of denk jij dat het hun toekomst droom was om 8 hoog in een achterbuurt hun dagen te slijten met een uitkering.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:12
Dan gaan de uitkeringen vervolgens ook omhoog, omdat deze gekoppeld zijn aan het loon. Dan hou je toch hetzelfde probleem? Het is een mentaliteitskwestie.kirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:09Misschien moeten mensen dan MBO-ers eens een keer serieus nemen en een beter salaris gaan betalen. Dat is efficiënter voor iedereen dan blijven emmeren over migranten die de bijstand niet uit kunnen/komen/willen/whatever.
En hoe verklaar je dit dan?
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/asie ... geren-werk
zaterdag 28 juli 2018 om 20:16
Ik ben zelf een alleenstaande moeder, ik werk wel trouwens, maar vergis je niet in hoe heftig het is om er alleen voor te staan met een paar opgroeiende kinderen. Ik snap dus wel dat er vrouwen zijn die werken er niet bij kunnen doen omdat ze al moeite hebben om hun hoofd boven water te houden zonder erbij te werken.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:10Lees even de link die ik net geplaatst heb. Die moeders willen dus niet aan het werk, omdat het niets extra’s oplevert. Zij zien de bijstand als een normaal inkomen en niet als een tijdelijk vangnet voor als je echt niet kunt werken.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:17
Precies maar dan genoeg geld meenemen.
Want volgens jouw theorie mogen hier miljoenen Afrikanen zonder een cent op zak heen komen maar wie betaald, huisvesting, gezondheidszorg etc.
Als je genoeg geld meeneemt kan je je in Nederland vestigen
https://ind.nl/overig/Paginas/buitenlan ... erder.aspx
U investeert een bedrag van minimaal € 1.250.000 in een onderneming gevestigd in Nederland of in een fonds dat volgens het Ministerie van Economische Zaken past binnen de SEED-regeling, een participatiefonds of contractueel samenwerkingsverband dat investeert in een onderneming in Nederland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:20
Een mentaliteitskwestie, oftewel: afkomst doet er geen zak toe.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:12Dan gaan de uitkeringen vervolgens ook omhoog, omdat deze gekoppeld zijn aan het loon. Dan hou je toch hetzelfde probleem? Het is een mentaliteitskwestie.
En hoe verklaar je dit dan?
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/asie ... geren-werk
En wat betreft de link:
Vluchtelingen die in Nederland mogen blijven en in een asielzoekerscentrum op een huis wachten, willen soms niet aan het werk. Omdat ze een eigen bijdrage moeten betalen zodra ze een baan hebben, blijft van hun loon maar weinig over.
SOMS, dus niet altijd.
Sommige mensen zijn nu eenmaal liever lui dan moe, hoef je toch geen hetze tegenover hele groepen mensen met een gelijksoortige achtergrond te beginnen? Klaag dan over die attitude in het algemeen. Je andere link toont al dat het geen probleem is dat exclusief onder vluchtelingen speelt.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:20
Ze krijgen een verblijf voor 5 jaar
Daarna volgt een beoordeling of ze terug kunnen, kan dat niet volgt meestal naturalisatie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:20
Ik heb in mijn familie en vriendenkring ook een aantal alleenstaande moeders met heel jonge kinderen. Toch werken ze allemaal en betalen ze daardoor mee aan de uitkeringen van degenen die voor de makkelijke weg kiezen. Ik gun die vrouwen die wel de schouders eronder zetten graag wat meer netto in hun loonzakje en daarom vind ik dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet nemen.Oifa schreef: ↑28-07-2018 20:16Ik ben zelf een alleenstaande moeder, ik werk wel trouwens, maar vergis je niet in hoe heftig het is om er alleen voor te staan met een paar opgroeiende kinderen. Ik snap dus wel dat er vrouwen zijn die werken er niet bij kunnen doen omdat ze al moeite hebben om hun hoofd boven water te houden zonder erbij te werken.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:23
Ik zou netto ook wel wat meer over willen houden maarja de realiteit is zoals het is. Ik veroordeel andere alleenstaande moeders niet als ze er niet bij kunnen werken, ik begrijp het ergens wel.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:20Ik heb in mijn familie en vriendenkring ook een aantal alleenstaande moeders met heel jonge kinderen. Toch werken ze allemaal en betalen ze daardoor mee aan de uitkeringen van degenen die voor de makkelijke weg kiezen. Ik gun die vrouwen die wel de schouders eronder zetten graag wat meer netto in hun loonzakje en daarom vind ik dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet nemen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:24
Ik schrijf toch ook dat het probleem zich ook bij “gewone” Nederlanders voordoet? Het is alleen wel zo dat het percentage statushouders met een uitkering vele malen groter is dan het percentage autochtone Nederlanders met een uitkering. Als van een bevolkingsgroep zoals Somaliërs of Eritreeërs zo’n 80 procent blijvend afhankelijk is van een uitkering dan heb je het dus niet meer over “sommige” mensen.kirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:20Een mentaliteitskwestie, oftewel: afkomst doet er geen zak toe.
En wat betreft de link:
Vluchtelingen die in Nederland mogen blijven en in een asielzoekerscentrum op een huis wachten, willen soms niet aan het werk. Omdat ze een eigen bijdrage moeten betalen zodra ze een baan hebben, blijft van hun loon maar weinig over.
SOMS, dus niet altijd.
Sommige mensen zijn nu eenmaal liever lui dan moe, hoef je toch geen hetze tegenover hele groepen mensen met een gelijksoortige achtergrond te beginnen? Klaag dan over die attitude in het algemeen. Je andere link toont al dat het geen probleem is dat exclusief onder vluchtelingen speelt.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:26
Dit zijn toch dieptrieste cijfers?kirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:20Een mentaliteitskwestie, oftewel: afkomst doet er geen zak toe.
En wat betreft de link:
Vluchtelingen die in Nederland mogen blijven en in een asielzoekerscentrum op een huis wachten, willen soms niet aan het werk. Omdat ze een eigen bijdrage moeten betalen zodra ze een baan hebben, blijft van hun loon maar weinig over.
SOMS, dus niet altijd.
Sommige mensen zijn nu eenmaal liever lui dan moe, hoef je toch geen hetze tegenover hele groepen mensen met een gelijksoortige achtergrond te beginnen? Klaag dan over die attitude in het algemeen. Je andere link toont al dat het geen probleem is dat exclusief onder vluchtelingen speelt.
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... at-606345/
zaterdag 28 juli 2018 om 20:27
Het lastige is dat je dat haast niet kan afdwingen. Wel zou het een mogelijkheid kunnen zijn om het beleid te veranderen en bijstand en minimumloon los te koppelen. Dat is natuurlijk wel makkelijker gezegd dan gedaan want tenzij de levensstandaard die nu als minimum gezien wordt wordt verlaagd zal het een flinke kostenverhoging voor werkgevers kunnen zijn, afhankelijk van op welke termijn er X verschil tussen bijstand en minimumloon moet zijn en hoe groot X is.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:20Ik heb in mijn familie en vriendenkring ook een aantal alleenstaande moeders met heel jonge kinderen. Toch werken ze allemaal en betalen ze daardoor mee aan de uitkeringen van degenen die voor de makkelijke weg kiezen. Ik gun die vrouwen die wel de schouders eronder zetten graag wat meer netto in hun loonzakje en daarom vind ik dat iedereen zijn verantwoordelijkheid moet nemen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:28
Wat onderzoeken uit Duitsland (vertaald door het FD)
In de Duitse media zijn ze redelijk omgeslagen, van "wir schaffen das" naar "waar zijn we aan begonnen"
.
.
In de Duitse media zijn ze redelijk omgeslagen, van "wir schaffen das" naar "waar zijn we aan begonnen"
.
.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 28-07-2018 20:30
11.21% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:29
Dit zegt men over een termijn van 6 jaar;kirjailija schreef: ↑28-07-2018 19:362,5 jaar dus weer. Waar al tegenin gebracht is dat je veel opleidingen in 2,5 jaar niet kan voltooien, laat staan als je de taal kent. Dat het leren van de taal ook tijd kost en op dit moment ook niet efficiënt is georganiseerd. Die 2,5 jaar klinkt lang, maar is relatief kort. Of dit op de lange termijn zo blijkt kan op basis hiervan niet worden gezegd. Tegelijkertijd is het natuurlijk ook geen vast gegeven dat het (ruim) zal verbeteren. Maar mijns inziens is het voor deze groep vluchtelingen nog te voorbarig om conclusies te trekken. Hooguit kan je zeggen dat het momenteel niet verloopt als wenselijk wordt geacht en dat verbetering op zijn plaats is.
http://forum.fok.nl/topic/1699946/5/25
Personen uit landen waar veel vluchtelingen vandaan komen krijgen relatief vaak een bijstandsuitkering.
Pas na zes jaar verblijf in Nederland begint daar het percentage personen met een uitkering te dalen. Daar staat tegenover dat vluchtelingen minder vaak een werkloosheids- of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen. Dat komt voort uit het feit dat ze minder vaak een baan hebben.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:29
Als je de levensstandaard verlaagt krijg je taferelen zoals in Amerika waarbij hele gezinnen op straat moeten leven. Dat is toch ook niet wat je je medemens gunt?kirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:27Het lastige is dat je dat haast niet kan afdwingen. Wel zou het een mogelijkheid kunnen zijn om het beleid te veranderen en bijstand en minimumloon los te koppelen. Dat is natuurlijk wel makkelijker gezegd dan gedaan want tenzij de levensstandaard die nu als minimum gezien wordt wordt verlaagd zal het een flinke kostenverhoging voor werkgevers kunnen zijn, afhankelijk van op welke termijn er X verschil tussen bijstand en minimumloon moet zijn en hoe groot X is.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:31
Dit zegt men over een termijn van 6 jaar;kirjailija schreef: ↑28-07-2018 19:362,5 jaar dus weer. Waar al tegenin gebracht is dat je veel opleidingen in 2,5 jaar niet kan voltooien, laat staan als je de taal kent. Dat het leren van de taal ook tijd kost en op dit moment ook niet efficiënt is georganiseerd. Die 2,5 jaar klinkt lang, maar is relatief kort. Of dit op de lange termijn zo blijkt kan op basis hiervan niet worden gezegd. Tegelijkertijd is het natuurlijk ook geen vast gegeven dat het (ruim) zal verbeteren. Maar mijns inziens is het voor deze groep vluchtelingen nog te voorbarig om conclusies te trekken. Hooguit kan je zeggen dat het momenteel niet verloopt als wenselijk wordt geacht en dat verbetering op zijn plaats is.
http://forum.fok.nl/topic/1699946/5/25
Personen uit landen waar veel vluchtelingen vandaan komen krijgen relatief vaak een bijstandsuitkering.
Pas na zes jaar verblijf in Nederland begint daar het percentage personen met een uitkering te dalen.
...maar er is ook goed nieuws:
Daar staat tegenover dat vluchtelingen minder vaak een werkloosheids- of arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangen.
....ieder nadeel heb zijn voordeel
Dat komt voort uit het feit dat ze minder vaak een baan hebben.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:37
Ik denk dat het verplicht aan het werk zetten van mensen wel stimuleert om zelf een baan te gaan zoeken. Of je volgt verplicht een fulltime opleiding of stage waarvoor je iedere morgen op tijd je bed uit moet. Willen we de verzorgingsstaat in stand houden met zoveel nieuwkomers als er nu jaarlijks binnenkomen, dan zullen we voor onorthodoxe maatregelen moeten kiezen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:38
Ik zeg niet dat dat mijn ideaal is hè
en er zullen vast gradaties in zijn. Maar als je wil dat werken concreet loont dat kun je kortweg 2 routes nemen, maar links of rechtsom moet de bijstand dan losgekoppeld worden van het minimumloon. De vraag is dan of degene die afhankelijk zijn van bijstand de prijs moeten betalen en inleveren of de werkgevers opdraaien voor de kosten. En als die twee opties uitgesloten zijn, dan ontkom je er bijna niet aan dat je altijd te maken zal hebben met mensen die dan liever niet werken als zouden ze het wel kunnen en dat mensen die wel werken daar aan bij moeten dragen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:41
Eenskirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:38Ik zeg niet dat dat mijn ideaal is hè
En als die twee opties uitgesloten zijn, dan ontkom je er bijna niet aan dat je altijd te maken zal hebben met mensen die dan liever niet werken als zouden ze het wel kunnen en dat mensen die wel werken daar aan bij moeten dragen.
zaterdag 28 juli 2018 om 20:41
Maar dan heb je het volgende probleem: bedrijven etc. kunnen niet gedwongen worden die mensen aan te nemen. Plus het mag geen oneerlijke concurrentie zijn van andere werkzoekenden.Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:37Ik denk dat het verplicht aan het werk zetten van mensen wel stimuleert om zelf een baan te gaan zoeken. Of je volgt verplicht een fulltime opleiding of stage waarvoor je iedere morgen op tijd je bed uit moet. Willen we de verzorgingsstaat in stand houden met zoveel nieuwkomers als er nu jaarlijks binnenkomen, dan zullen we voor onorthodoxe maatregelen moeten kiezen.
Hoe wil je dat voorkomen/oplossen?
zaterdag 28 juli 2018 om 20:45
Het geld voor bijvoorbeeld thuiszorg of verpleeghuizen komt van de overheid. Stel dat i.p.v. alleen geld je ook mensen ter beschikking stelt? In verpleeghuizen en andere instellingen doen nu al heel veel vrijwilligers het werk dat eigenlijk door betaald personeel zou moeten gebeuren, maar waar simpelweg geen budget voor is. Het enige verschil is dat de mensen die te werk worden gesteld nu rechtstreeks door de overheid betaald worden en anders zit bijv. het verpleeghuis er nog tussen.kirjailija schreef: ↑28-07-2018 20:41Maar dan heb je het volgende probleem: bedrijven etc. kunnen niet gedwongen worden die mensen aan te nemen. Plus het mag geen oneerlijke concurrentie zijn van andere werkzoekenden.
Hoe wil je dat voorkomen/oplossen?
Je zou ook als overheid mensen beschikbaar kunnen stellen tijdens de oogstijd. De kweker kan dan vervolgens een bedrag aan de overheid betalen ter compensatie van de uitkering.
Het is toch bespottelijk dat we honderdduizenden mensen uit het voormalig oostblok hierheen halen om het werk te doen terwijl er aan de andere kant honderdduizenden hier thuis op de bank blijven zitten?
zaterdag 28 juli 2018 om 20:52
Ik kan het mij nog herinneren: op 17 april was in eerste instantie het NOS journaal juichend en lovend en werd met nadruk gezegd:Pientjexxxx schreef: ↑28-07-2018 20:26Dit zijn toch dieptrieste cijfers?
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... at-606345/
"...dat is een verdriedubbeling......"
Blijkbaar is er zoveel commentaar op gekomen dat men deze tekst in latere uitzendingen heeft aangepast.
Dat de NOS dient als spreekbuis ter promotie, i duidelijk.
Maar dit was echt té erg.
De cijfers waren inderdaad gestegen: van de Afghanen had eerst 4 % werk en nu was dat gestegen naar ruim 11 %
Dan kun je natuurlijk wel heel enthousiast gaan roepen dat er sprake is van een ver-drie-dubbeling (!!!!) , maar daar worden mensen boos om:
feit is dat eerst 96 % géén werk had en nu is dat iets gezakt naar 89 % zonder werk.
Dan mag je ook nog best zeggen dat er sprake is van een relatief snelle stijging van 4 naar bijna 12 %, maar dat doen alsof de bevolking maar 3 hersencellen heeft, is storend.
