Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?

04-07-2020 13:30 1148 berichten
Alle reacties Link kopieren
Actueel door schrijfster Rowling

De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)

Afbeelding

Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders

Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/

Afbeelding

Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.

Afbeelding

We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.


Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben

Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.



TO trapt af:

Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.


Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k


De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.

De samenleving hoeft niet met iedereen rekening te houden, soms heb je gewoon pech.

Totaal aantal stemmen: 253

1) Eens (83%)
2) Oneens (15%)
3) Anders toelichting in de draad (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
pamelacourson schreef:
04-07-2020 14:33

En ik ga ook wel eens naar het mannentoilet als er een rij van 3km staat bij de dames. Nog nooit iemand die daar iets van heeft gezegd.
Klopt. Maar ik heb nog nooit een man de dames in zien gaan. Hooguit met een klein kind. En alleen daarom zouden gemengde/ algemene toiletten al fijn zijn, want het is bespottelijk dat er alleen verschoningsplek is bij de dames.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Ik vind haar een leuke schrijfster met een andere mening dan ik zelf, maar tot ik kennis heb genomen van de eerste transfoobkritische lezing van haar oeuvre ga ik er maar gewoon van uit dat die dingen los van elkaar staan.

Dat ze bij haar mening blijft, dat vind ik dan wel weer goed. Vreselijk als mensen het dan weer onder druk van al die brandende hooivorken terug gaan nemen en ook nog sorry gaan zeggen.
anoniem_294939 wijzigde dit bericht op 04-07-2020 14:45
0.12% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:42
Wat heeft het ontstaan er mee te maken?

Momenteel is het WEL bedoeld om mannen met verkeerde bedoelingen te weren uit de toiletten.
Hoe kom je daar toch bij???
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:42

Momenteel is het WEL bedoeld om mannen met verkeerde bedoelingen te weren uit de toiletten.
Says who?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
04-07-2020 14:37
Wie zegt dat? Tijden veranderen.

Ik zeg dat.

Een man die zich vrouw voelt en op de damestoilet wordt aangetroffen zal in de meeste gelegenheden er uit worden gezet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
04-07-2020 14:43
Maar hoe ver gaat dat dan?
Schijnbaar mag je niet zeggen dat als iemand menstrueert het dus een vrouw is. Want stel dat dat kwetsend is.
Iemand anders zei het al, mag je dan nog wel zeggen dat iemand met prostaatkanker een man is?
Mag je zeggen dat de kans vrij groot is, dat als iemand een kind gebaard heeft, dat dat een vrouw was?
Of mag er niks meer aan een sekse toegeschreven worden?

Je mag alles zeggen, je moet het alleen niet op Twitter zetten.
Murrmurr schreef:
04-07-2020 14:39
Ik juich toe dat er meer diversiteit komt. Maar ik vind het kinderachtig als mensen met terugwerkende kracht doen alsof een serie als Friends een soort racistische propaganda is, of dat de serie Girls "White Girls" moet heten.
Men is compleet doorgeslagen momenteel.
Het begint me nu te ergeren dat ik een soort mentale bingokaart in m'n hoofd heb als ik 'n serie kijk: bi: check, homo: check, diverse afkomsten: check, heterostel gaat uit elkaar want een van beiden komt uit de kast: check, trans: check etc etc.
Doe mij maar weer even de ongecompliceerde series van vroeger.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:39
Veel mannen vinden het geen probleem als een vrouw naar de mannentoilet gaat maar omgedraaid wel.
Ik weet niet hoe jouw jeugd was maar in de grote Bar Dancings waar ik uitging was het voor vrouwen als een ongemakkelijke sfeer VOOR de toiletten laat staan als mannen toegang kregen tot in de toiletten.
Misschien is dat iets persoonlijks dan Holle Bolle Gijs ;-), want ik herken daar helemaal niks van.

En bovendien: de tijd is nu anders. Ik merk van een jonge generatie dat ze helemaal niet zoveel vinden van transgenders, van jongens die zich identificeren als meisje, van genderfluïditeit, van inclusie in brede zin van het woord en allemaal andere progressieve zaken. Misschien zijn de protesten tegen de veranderingen dus een achterhoedegevecht, en is er over een jaar of tien een generatie aan het roer die helemaal niet begrijpt waarom dit ingewikkeld zou zijn.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
04-07-2020 14:44
Klopt. Maar ik heb nog nooit een man de dames in zien gaan. Hooguit met een klein kind. En alleen daarom zouden gemengde/ algemene toiletten al fijn zijn, want het is bespottelijk dat er alleen verschoningsplek is bij de dames.

Waarom is dat bespottelijk, als het geen enkel probleem is dat een vader met zijn kind de vrouwentoilet in gaat?
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:45
Ik zeg dat.

Een man die zich vrouw voelt en op de damestoilet wordt aangetroffen zal in de meeste gelegenheden er uit worden gezet.
Bedoel je een transvrouw? Nee joh! Dat gebeurt al, niemand heeft daar moeite mee. Sommigen zijn zelfs niet van "echt" te onderscheiden :)
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
04-07-2020 14:37
Ik vind het wel fijn dat er tenminste nog films/series/boeken zijn waar niet alle minderheidsgroeperingen een rol spelen.
BIj de hedendaagse tv-series lijkt het alsof ze alles af willen kunnen vinken.
Van mij mag het wel weer wat conservatiever en ongecompliceerder worden allemaal.
Daar ben ik het wel mee eens. Prima om meer diversiteit in series te krijgen maar maak het wel kloppend met het verhaal.

Ik denk bij veel merken ook, je wil toch juist degene die het meest geschikt is voor de rol. Terwijl het nu lijkt alsof er alleen maar iemand wordt gekozen die in ieder geval geen minderheid kan beledigen. Zoals bijvoorbeeld Calvin Klein die nu een obees, zwart, transgender model heeft gekozen:

Afbeelding

Prima dat ze deze move maken, ik snap dat ze niemand voor het hoofd willen stoten. Maar het is alleen maar marketing, en dat zie ik ook bij series vaak, er worden vaak acteurs gekozen die maar zo divers mogelijk zijn waarbij het er ook nog eens super dik op wordt gelegd. Waardoor het juist als iets “abnormaals” over komt. En ik vind het zoals in het geval van Calvin Klein eerder hypocriet overkomen.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
04-07-2020 14:44
Says who?


Vraag gewoon in uitgaans-gelegenheden.

En als vrouwen er geen enkel bezwaar tegen gemengde toiletten hebben komen ze er echt wel, net als gemengde kleedkamers.

Het is ter bescherming van de vrouw, niet van de man.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Abundance-of-Freedom schreef:
04-07-2020 14:39
Wat denken jullie van transgender vrouwen in vrouwen sporten. Vrouwen maken geen kans, mannen zijn nou eenmaal sterker en sneller.

Bokser Fallon Fox transgender vrouw die de schedel insloeg van opponent.

Vrouwen en mannensporten zijn niet voor niks gescheiden en dat moet zo blijven.
En als er vrouwen zijn die zich identificeren als vrouw maar een hormonaal voordeel hebben moeten ze remmen. Met als dieptepunt de zaak van Caster Semenya.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:45
Ik zeg dat.

Een man die zich vrouw voelt en op de damestoilet wordt aangetroffen zal in de meeste gelegenheden er uit worden gezet.
Echt Holle Bolle, waar ga jij uit tegenwoordig?
Dit maak jij dus regelmatig mee?!?
Wat eten we vanavond?
julius schreef:
04-07-2020 14:46
Waarom is dat bespottelijk, als het geen enkel probleem is dat een vader met zijn kind de vrouwentoilet in gaat?
Zodra je vader bent word je een soort van psychologisch gecastreerd. Die zijn te druk met hun kind om vrouwen aan te randen denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Abundance-of-Freedom schreef:
04-07-2020 14:39
Wat denken jullie van transgender vrouwen in vrouwen sporten. Vrouwen maken geen kans, mannen zijn nou eenmaal sterker en sneller.

Bokser Fallon Fox transgender vrouw die de schedel insloeg van opponent.

Vrouwen en mannensporten zijn niet voor niks gescheiden en dat moet zo blijven.
Ik heb eens een wedstrijd gedaan waar een man meedeed die zich vrouw voelde. De bond(en) zouden hier wel strengere criteria voor mogen opstellen, want ja, zo iemand wint.
Abundance-of-Freedom schreef:
04-07-2020 14:39
Wat denken jullie van transgender vrouwen in vrouwen sporten. Vrouwen maken geen kans, mannen zijn nou eenmaal sterker en sneller.

Bokser Fallon Fox transgender vrouw die de schedel insloeg van opponent.

Vrouwen en mannensporten zijn niet voor niks gescheiden en dat moet zo blijven.
Precies. Anders krijg je een oneerlijke strijd als geboren mannen zich opeens massaal als vrouw gaan identificeren en zo aan atletiekwedstrijden gaan deelnemen.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
04-07-2020 14:46
Waarom is dat bespottelijk, als het geen enkel probleem is dat een vader met zijn kind de vrouwentoilet in gaat?
Waarom hangt er niet “ gewoon “ een verschoonmat bij de mannen als de mannetjes bij de mannetjes moeten en de vrouwtjes bij de vrouwtjes ? Ik vind dat gek. Alsof een enge vent ineens niet eng is als die een kind heeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Quincy2 schreef:
04-07-2020 14:48
Ik heb eens een wedstrijd gedaan waar een man meedeed die zich vrouw voelde. De bond(en) zouden hier wel strengere criteria voor mogen opstellen, want ja, zo iemand wint.
Ik begin te denken dat "die mensen" helemaal niet in een verkeerd lichaam geboren zijn maar gewoon een slinkse truc hebben bedacht om aan vrouwen te zitten op de wc en te winnen met sport
Alle reacties Link kopieren
madamzonderm schreef:
04-07-2020 14:47
En als er vrouwen zijn die zich identificeren als vrouw maar een hormonaal voordeel hebben moeten ze remmen. Met als dieptepunt de zaak van Caster Semenya.

De zaak van Caster Semanya is geen dieptepunt. Nou ja, het dieptepunt is vooral dat zij wereldrecords kon breken en olympische medailles kon winnen, terwijl ze een extreem voordeel had vanwege haar bizarre hormoonhuishouding die haar biologisch gezien een man maakte.
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
04-07-2020 14:46
Misschien is dat iets persoonlijks dan Holle Bolle Gijs ;-), want ik herken daar helemaal niks van.

En bovendien: de tijd is nu anders. Ik merk van een jonge generatie dat ze helemaal niet zoveel vinden van transgenders, van jongens die zich identificeren als meisje, van genderfluïditeit, van inclusie in brede zin van het woord en allemaal andere progressieve zaken. Misschien zijn de protesten tegen de veranderingen dus een achterhoedegevecht, en is er over een jaar of tien een generatie aan het roer die helemaal niet begrijpt waarom dit ingewikkeld zou zijn.




Nou prima toch, als er een meerderheid is die mannen - vrouwen toiletten & kleedkamers onzin vind en zich niet ongemakkelijk voelt komen die die dingen er vanzelf wel.

Ik garandeer je dat in islamitische kringen weinig vaders erg enthousiast zullen zijn als hun dochter zich moet omkleden naast een jongen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
04-07-2020 14:49
Waarom hangt er niet “ gewoon “ een verschoonmat bij de mannen als de mannetjes bij de mannetjes moeten en de vrouwtjes bij de vrouwtjes ? Ik vind dat gek. Alsof een enge vent ineens niet eng is als die een kind heeft.
Je kan dan gewoon andermans kind ontvoeren meenemen de vrouwenwc in als 'ticket' voor daar.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:47
Vraag gewoon in uitgaans-gelegenheden.

En als vrouwen er geen enkel bezwaar tegen gemengde toiletten hebben komen ze er echt wel, net als gemengde kleedkamers.

Het is ter bescherming van de vrouw, niet van de man.
Gemengde toiletten of kleedkamers : nogal een verschil.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
04-07-2020 14:47
Echt Holle Bolle, waar ga jij uit tegenwoordig?
Dit maak jij dus regelmatig mee?!?

je leest slecht, adem in, adem uit en lees eens wat ik schreef.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
04-07-2020 14:51
De zaak van Caster Semanya is geen dieptepunt. Nou ja, het dieptepunt is vooral dat zij wereldrecords kon breken en olympische medailles kon winnen, terwijl ze een extreem voordeel had vanwege haar bizarre hormoonhuishouding die haar biologisch gezien een man maakte.
Ze was en is altijd biologisch gezien een vrouw.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven