Actueel
alle pijlers
Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?
zaterdag 4 juli 2020 om 13:30
Actueel door schrijfster Rowling
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 14:54
O. Ja,... niet aan gedacht.madamzonderm schreef: ↑04-07-2020 14:51Je kan dan gewoon andermans kind ontvoeren meenemen de vrouwenwc in als 'ticket' voor daar.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 4 juli 2020 om 14:55
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 14:51Gemengde toiletten of kleedkamers : nogal een verschil.
Het issue is precies hetzelfde. Maar jouw 'rekening houden met minderheden' heeft dus ook een grens?
zaterdag 4 juli 2020 om 14:55
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 14:51Gemengde toiletten of kleedkamers : nogal een verschil.
Het gaat er om waar een man die zich vrouw voelt heen moet als er twee keuzes zijn man - vrouw
In de bus, trein, bioscoop of supermarkt speelt dat niet maar wel bij WC 's en kleedkamers
Daar hadden we het over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:01
Ik weet niet of je wel eens in een vrouwen-wc bent geweest (of een snelle blik hebt kunnen werpen voordat je er door de uitbater uit werd gegooidhollebollegijs schreef: ↑04-07-2020 14:55Het gaat er om waar een man die zich vrouw voelt heen moet als er twee keuzes zijn man - vrouw
In de bus, trein, bioscoop of supermarkt speelt dat niet maar wel bij WC 's en kleedkamers
Daar hadden we het over.
maar dat zijn allemaal hokjes. Er is niet een grote plasgoot waar wij allemaal boven hurken ofzo. Dus als een man zich vrouw voelt, en zij moet plassen, dan kan ze ook zo'n hokje in stappen. Heeft niemand last van.De kleedkamers bij mijn zwembad zijn allemaal hokjes met een deurtje. En een groot kleedhok waar ouders hun kinderen na de zwemles omkleden. Daar is het dus geen probleem, maar misschien ervaar jij dat anders. Andere kleedkamers die ik ken zijn bij de sauna, en ook daar geen vrouwen- of mannenkleedkamer. Zou ook een beetje nutteloos zijn als je daarna allemaal in je blootje rondloopt.
Wat eten we vanavond?
zaterdag 4 juli 2020 om 15:03
Wel als ze de bril omhoog laten staan en zowel de vloer als de wc onder zeiken.makreel schreef: ↑04-07-2020 15:01Ik weet niet of je wel eens in een vrouwen-wc bent geweest (of een snelle blik hebt kunnen werpen voordat je er door de uitbater uit werd gegooid
Voor staandplassers zijn urinoirs in 't leven geroepen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:04
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 14:51Gemengde toiletten of kleedkamers : nogal een verschil.
Nogal een verschil? Beiden een klein hok met een deur alleen een ander doel.
Waarom gemengde toiletten maar gescheiden kleedkamers?
zaterdag 4 juli 2020 om 15:05
Waar je je vrouwelijkheid in al haar glorie kunt ervaren en delen.
Met lippenstift. Kennelijk.
Wat eten we vanavond?
zaterdag 4 juli 2020 om 15:05
zaterdag 4 juli 2020 om 15:05
makreel schreef: ↑04-07-2020 15:01
De kleedkamers bij mijn zwembad zijn allemaal hokjes met een deurtje. En een groot kleedhok waar ouders hun kinderen na de zwemles omkleden. Daar is het dus geen probleem, maar misschien ervaar jij dat anders. Andere kleedkamers die ik ken zijn bij de sauna, en ook daar geen vrouwen- of mannenkleedkamer. Zou ook een beetje nutteloos zijn als je daarna allemaal in je blootje rondloopt.
Op de sportscholen waar ik kom zijn er kleedruimtes voor mannen en vrouwen apart.
Ik geloof nooit dat een sportschool een overlevingskans heeft als hij een gemengde kleedruimte aanbied.
En allemaal hokjes kan, maar dat moet die sportschool dan willen (is duur)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:06
Geldt ook voor vrouwen die zwevend piesen en dronken de hele plee onder plassen. Dus het gaat eigenlijk over mensen die netjes plassen en de toiletten keurig achterlaten, en mensen die dat niet doen. Dat heeft weinig met sekse en gender te maken, helaasssss.redbulletje schreef: ↑04-07-2020 15:03Wel als ze de bril omhoog laten staan en zowel de vloer als de wc onder zeiken.
Voor staandplassers zijn urinoirs in 't leven geroepen.
Wat eten we vanavond?
zaterdag 4 juli 2020 om 15:07
Dus dat.makreel schreef: ↑04-07-2020 15:01Ik weet niet of je wel eens in een vrouwen-wc bent geweest (of een snelle blik hebt kunnen werpen voordat je er door de uitbater uit werd gegooid
De kleedkamers bij mijn zwembad zijn allemaal hokjes met een deurtje. En een groot kleedhok waar ouders hun kinderen na de zwemles omkleden. Daar is het dus geen probleem, maar misschien ervaar jij dat anders. Andere kleedkamers die ik ken zijn bij de sauna, en ook daar geen vrouwen- of mannenkleedkamer. Zou ook een beetje nutteloos zijn als je daarna allemaal in je blootje rondloopt.
O, bij de sportschool hebben ze dan weer wel gedeelde omkleedruimtes.
Ik geloof nog geen nanoseconde dat een “ predator “ zich daar in de dames om komt kleden met de smoes zich vrouw te voelen.
blijfgewoonbianca wijzigde dit bericht op 04-07-2020 15:12
10.77% gewijzigd
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:07
Het is toch heel simpel?
Heb je een piemel? Dan ben je een man en ga je dus naar het mannentoilet.
Heb je een poes, ben je een vrouw en ga je naar de damesvariant.
Ben je in een vergevorderd stadium van de verbouwing ga je naar het toilet van het geslacht wat er bij past.
Jeetje zeg, wat moeilijk allemaal!
Zal wel weer iets uit de randstad zijn.
Als wij hier tentfeesten hebben zit ik als vrouw ook weleens in het mannengedeelte (met spoeltoilletten, dus waar je gewoon op kan zitten) als de rij bij de vrouwen enorm is. En vele vrouwen met mij. Veruit de meeste mannen piesen toch in goot, de zittoiletten zijn vaak wel over. Niemand die er wat van zegt. Als ik nodig moet piesen maak het mij echt niet uit wek bordje er staat. Als de deur maar op slot kan en de wc qua hygiëne goed te doen is. Als ik mijn plasje maar kan doen!
Heb je een piemel? Dan ben je een man en ga je dus naar het mannentoilet.
Heb je een poes, ben je een vrouw en ga je naar de damesvariant.
Ben je in een vergevorderd stadium van de verbouwing ga je naar het toilet van het geslacht wat er bij past.
Jeetje zeg, wat moeilijk allemaal!
Zal wel weer iets uit de randstad zijn.
Als wij hier tentfeesten hebben zit ik als vrouw ook weleens in het mannengedeelte (met spoeltoilletten, dus waar je gewoon op kan zitten) als de rij bij de vrouwen enorm is. En vele vrouwen met mij. Veruit de meeste mannen piesen toch in goot, de zittoiletten zijn vaak wel over. Niemand die er wat van zegt. Als ik nodig moet piesen maak het mij echt niet uit wek bordje er staat. Als de deur maar op slot kan en de wc qua hygiëne goed te doen is. Als ik mijn plasje maar kan doen!
blomke82 wijzigde dit bericht op 04-07-2020 15:12
5.05% gewijzigd
zaterdag 4 juli 2020 om 15:08
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 15:05Alle zit- wc’s hebben deuren er voor. Dus ik vind het helemaal niet hetzelfde.
In grote uitgaansgelegenheden met veel drank en jongeren wil je geen gemengde toiletten, geloof me.
Het is geen wettelijke verplichting maar door de ervaring wijzer geworden kiezen veel uitbaters toch echt voor gescheiden toiletten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:09
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 15:05Alle zit- wc’s hebben deuren er voor. Dus ik vind het helemaal niet hetzelfde.
Maar het issue voor mensen die zich identificeren als een bepaald geslacht is hetzelfde. Het issue is niet of jij er last van hebt of niet.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:10
De toiletten moeten ze hoger maken zodat je niet half hangend kan piesen.
En van die brilreinigende systemen zouden ook een uitkomst zijn.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:10
Maar wat is het probleem?
Als een horeca exploitant (ik noem maar iets) een gemengde WC wil staat hem dat vrij.
Dat ze het niet doen is omdat de meeste mannen - vrouwen het toch prettiger vinden om een "eigen" toilet te hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:12
blijfgewoonbianca schreef: ↑04-07-2020 15:07
O, bij de sportschool hebben ze dan weer wel gemengde omkleedruimtes.
Ik geloof nog geen nanoseconde dat een “ predator “ zich daar in de dames om komt kleden met de smoes zich vrouw te voelen.
Ik ken geen sportschool met gemengde kleedruimtes.
Jij wel?
Nooit gezien en geloof me ik heb er veel bezocht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:13
Ik mag toch hopen dat iedereen van welk geslacht dan ook die andere mensen lastig valt eruit gemikt wordt door de uitbater.makreel schreef: ↑04-07-2020 14:33Dus jouw argument om geen genderneutrale toiletten te maken, of om het niet toe te staan dat iedereen het toilet mag bezoeken waar hij of zij zich prettig bij voelt, zijn die mannen die telkens vrouwen proberen lastig te vallen, maar nu door uitbaters eruit worden gegooid op basis van het bordje op de deur?
Wauw.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:13
Ik bedoelde gedeeld. Heb het net aangepast.hollebollegijs schreef: ↑04-07-2020 15:12Ik ken geen sportschool met gemengde kleedruimtes.
Jij wel?
Nooit gezien en geloof me ik heb er veel bezocht.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:17
Precies
Kijk het probleem is niet die ene man die zich vrouw voelt maar de oncontroleerbaarheid.
Als je toestaat dat een man die zich vrouw voelt de dameskleedkamer betreed (wat al ongemakkelijk is) kan je niet controleren wie zich er nog meer ophouden, iedere man die zich er ophoud kan dan zeggen "ik voel me vrouw" ik denk niet dat zo'n sportschool erg lang open blijft.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:19
Maar denk je dan dat dat soort mannen de WC's gaan binnendringen al roepend "ik ben een vrouw, ik ben een vrouw"? En denk je niet dat de uitbater ze dan evengoed buiten de deur zet wegens flauwekul?hollebollegijs schreef: ↑04-07-2020 14:39Veel mannen vinden het geen probleem als een vrouw naar de mannentoilet gaat maar omgedraaid wel.
Ik weet niet hoe jouw jeugd was maar in de grote Bar Dancings waar ik uitging was het voor vrouwen als een ongemakkelijke sfeer VOOR de toiletten laat staan als mannen toegang kregen tot in de toiletten.
zaterdag 4 juli 2020 om 15:21
Het topic gaat erover dat personen met een piemel liever op de dameswc willen én omgekeerd. De regels zijn heel simpel tussen man en vrouw zijn. Het antwoord zit tussen de benen.hollebollegijs schreef: ↑04-07-2020 15:10Maar wat is het probleem?
Als een horeca exploitant (ik noem maar iets) een gemengde WC wil staat hem dat vrij.
Dat ze het niet doen is omdat de meeste mannen - vrouwen het toch prettiger vinden om een "eigen" toilet te hebben.
Whats next? Apparte toiletten voor hetero's en homo's?
