Actueel
alle pijlers
Amerikaanse Verkiezingen
dinsdag 8 januari 2008 om 14:09
Ik dacht dat er al allang een topic over geopend zou zijn: De Amerikaanse Verkiezingen. Pas in november 2008 wordt er gekozen, maar nu al actueel lijkt mij met de voorverkiezingen. Wie zal het worden, Clinton, Obama of toch een Republikein. Ik was echt verrast dat Obama hoger scoorde dan Clinton in Iowa. Vandaag de New Hampshire voorverkiezingen. Spannend. En volgen jullie het? Wie voorspel je dat er gaat winnen?
woensdag 9 januari 2008 om 01:59
Van de democraten lijkt John Edwards mij het meest progressief. Maar 't opnemen tegen een vrouw en een neger is wel moeilijk natuurlijk ![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
. Ik geef 'm weinig kans. Clinton en Obama lijken mij trouwens allebei ook wel sympathiek, maar ik moet toegeven dat ik me te weinig verdiept heb in de verschillende standpunten.
Ron Paul is dat die reli-fundamentalist?
. Ik geef 'm weinig kans. Clinton en Obama lijken mij trouwens allebei ook wel sympathiek, maar ik moet toegeven dat ik me te weinig verdiept heb in de verschillende standpunten. Ron Paul is dat die reli-fundamentalist?
woensdag 9 januari 2008 om 02:04
Ik volg het! Ik ben zelfs opgebleven om de uitslagen binnen te kunnen zien komen op CNN. Op dit moment is ongeveer 10% van de stemmen in New Hampshire geteld en heeft Clinton een kleine voorsprong op Obama (38 tegen 36%), in tegenstelling tot wat de allereerste uitslagen en de exit polls suggereerden. Edwards blijft achter met 17%. Bij de Republikeinen gaat het wel aardig naar verwachting, daar heeft McCain (37%) een flinke voorsprong op Romney (28%) en Huckabee (12%).
Ik denk dat het vrij duidelijk is dat het bij de Democraten uiteindelijk Clinton of Obama wordt, maar wie van de twee, dat durf ik nu nog niet te zeggen. Clinton was lange tijd favoriet in New Hampshire en ze kan een overwinning goed gebruiken; dan zou het in feite 1-1 zijn en is het afwachten. Bij de Republikeinen is het nog veel meer open en verschilt het waarschijnlijk per staat behoorlijk hoe er gestemd gaat worden.
Iemand vroeg nog naar Ron Paul. Ik geef hem weinig kans. Hij zal het in New Hampshire misschien best aardig doen, maar daar is ook keihard campagne gevoerd voor hem. Zijn aanhangers zijn superfanatiek maar over het algemeen is hij denk te radicaal voor de Republikeinse kiezers.
Bertrade (oeps, ik schreef eerst Antoinette): www.slate.com (vrij links) heeft een dagelijks overzicht van wat er in de grote Amerikaanse kranten staat over de verkiezingen.
Ik denk dat het vrij duidelijk is dat het bij de Democraten uiteindelijk Clinton of Obama wordt, maar wie van de twee, dat durf ik nu nog niet te zeggen. Clinton was lange tijd favoriet in New Hampshire en ze kan een overwinning goed gebruiken; dan zou het in feite 1-1 zijn en is het afwachten. Bij de Republikeinen is het nog veel meer open en verschilt het waarschijnlijk per staat behoorlijk hoe er gestemd gaat worden.
Iemand vroeg nog naar Ron Paul. Ik geef hem weinig kans. Hij zal het in New Hampshire misschien best aardig doen, maar daar is ook keihard campagne gevoerd voor hem. Zijn aanhangers zijn superfanatiek maar over het algemeen is hij denk te radicaal voor de Republikeinse kiezers.
Bertrade (oeps, ik schreef eerst Antoinette): www.slate.com (vrij links) heeft een dagelijks overzicht van wat er in de grote Amerikaanse kranten staat over de verkiezingen.
This was not judgment day - only morning. Morning: excellent and fair.
woensdag 9 januari 2008 om 02:07
Margaretha, nee, Ron Paul is zo'n beetje overal tegen 
Hij noemt zichzelf de enige kandidaat die zijn programma baseert op de grondwet en is daarom voor een heel beperkte overheid, hij wil weg uit Irak, weg uit de Navo, de Patriot Act afschaffen enzovoort. Ik denk dat hij ook niet veel opheeft met religie maar dat weet ik niet zeker eigenlijk.
Van de Democraten is Kucinich eigenlijk het progressiefst, maar die is dan weer zo progressief dat niemand hem serieus neemt ;)
Hij noemt zichzelf de enige kandidaat die zijn programma baseert op de grondwet en is daarom voor een heel beperkte overheid, hij wil weg uit Irak, weg uit de Navo, de Patriot Act afschaffen enzovoort. Ik denk dat hij ook niet veel opheeft met religie maar dat weet ik niet zeker eigenlijk. Van de Democraten is Kucinich eigenlijk het progressiefst, maar die is dan weer zo progressief dat niemand hem serieus neemt ;)
This was not judgment day - only morning. Morning: excellent and fair.
woensdag 9 januari 2008 om 02:27
Ik kom net thuis van het werk en ja dus de pc aan en de tv om te kijken wat er gaat gebeuren in New Hampshire. De stembussen zijn net gesloten en nu is het dus afwachten. Ik denk persoonlijk dat Hillary het in de voor verkiezingen niet gaat maken, ze is a. niet mijn eerste voorkeur en b. is iedereen in California gewoon Clinton moe zoals ik al eerder schreef. Als de democraten van de Republikeinen willen winnen dan zet ik al mijn kaarten op Obama ondanks dat Edwards duidelijker is in elk standpunt. McCain doet het vandaag vrij goed bij de Republikeinen echter ik denk dat Huckabee over het hele land beter gaat doen.
Over het algemeen willen de mensen hier veranderingen en denken dat dit alleen kan met een frisse wind, en dan komen we toch weer uit bij juist Obama. Enige probleem, hij is Afro American en of de mensen er hier klaar voorzijn weet ik nog zo niet. Als hij de voor verkiezingen doorkomt dan wordt het hard werken geblazen om de mensen hier te overtuigen dat ze zich moeten aanmelden om te stemmen. Ja dit is heel wat anders dan in NL waar je automatisch je stemkaart thuis krijgt gestuurd.
Over het algemeen willen de mensen hier veranderingen en denken dat dit alleen kan met een frisse wind, en dan komen we toch weer uit bij juist Obama. Enige probleem, hij is Afro American en of de mensen er hier klaar voorzijn weet ik nog zo niet. Als hij de voor verkiezingen doorkomt dan wordt het hard werken geblazen om de mensen hier te overtuigen dat ze zich moeten aanmelden om te stemmen. Ja dit is heel wat anders dan in NL waar je automatisch je stemkaart thuis krijgt gestuurd.
woensdag 9 januari 2008 om 05:33
Voor de Hillary aanhangers gefeiliciteerd, nu komt de grote hap met als klapper Super tuesday op 5 februari.
January 15: Michigan primary
January 19: Nevada caucuses
South Carolina primary
January 26: South Carolina primary
January 29: Florida primary
February 1: Maine caucuses
Super Tuesday: February 5
Alabama primary
Alaska caucuses
Am. Samoa caucuses
Arizona primary
Arkansas primary
California primary
Colorado caucuses
Connecticut primary
Delaware primary
Georgia primary
Idaho caucuses
Illinois primary
Kansas caucuses
Massachussetts primary
Minnesota caucuses
Missouri primary
Montana caucuses
New Jersey primary
New Mexico primary
New York primary
North Dakota caucuses Oklahoma primary
Tennessee primary
Utah primary
W. Virginia convention
January 15: Michigan primary
January 19: Nevada caucuses
South Carolina primary
January 26: South Carolina primary
January 29: Florida primary
February 1: Maine caucuses
Super Tuesday: February 5
Alabama primary
Alaska caucuses
Am. Samoa caucuses
Arizona primary
Arkansas primary
California primary
Colorado caucuses
Connecticut primary
Delaware primary
Georgia primary
Idaho caucuses
Illinois primary
Kansas caucuses
Massachussetts primary
Minnesota caucuses
Missouri primary
Montana caucuses
New Jersey primary
New Mexico primary
New York primary
North Dakota caucuses Oklahoma primary
Tennessee primary
Utah primary
W. Virginia convention
woensdag 9 januari 2008 om 09:45
Inderdaad verassend: Nu heeft Clinton weer gewonnen. Het schijnt toch ook nog allemaal relatief te zijn deze voorverkiezingen. Vier jaar geleden (hoorde ik op de radio vanmorgen) was er ook een gedoodverfde winnaar die later uit het zicht verdween. Op de lijst van SFO zie ik dat dit nog wel even doorgaat zo met de voorverkiezingen....
woensdag 9 januari 2008 om 09:59
Nadat duidelijk was geworden wie de kandidaten zouden zijn, leek het mij dat Clinton zou winnen bij de Democraten, Obama als 'running mate' zou kiezen, en McCain de Republikeinse nominatie in de wacht zou slepen.
Bij de Republikeinen is McCain de enige die kans maakt ook het presidentschap naar zich toe te trekken.
De doorbraak voor Obama in zijn strijd met Clinton heeft hij vooral te danken aan de steun die hij van Oprah kreeg.
Hoewel Obama sympathiek oogt en klinkt, vrees ik dat hij zal verzuipen in de problemen die nu op de VS afkomen als gevolg van het stuitende wanbeleid van Bush c.s. op het gebied van de internationale politiek en de 'centen'.
Dat laatste, die erfenis van Bush, kan nog een grote rol gaan spelen bij de voorverkiezingen, en de presidentsverkiezingen zelf. Bush is in staat om nóg een oorlog te beginnen (tegen Iran) voordat zijn tweede termijn er definitief opzit. Met onvoorspelbare gevolgen.
Daarnaast gaat de dollar een érg onzekere toekomst tegemoet. Als de VS Iran niet aanvallen, gaat de dollar binnenkort hárd onderuit, en zal Clinton de wind in de zeilen krijgen, omdat de economie dan belangrijker wordt, en de Clintons geacht worden daar verstand van te hebben. Vallen de VS Iran wél aan, dan dreigt een wereldconflict zonder weerga, en lijkt McCain de beste papieren te hebben zolang het 'Wag the Dog'-verhaal opgaat, waarbij de bevolking geacht wordt zich achter de nationale symbolen te scharen in tijd van oorlog.
woensdag 9 januari 2008 om 12:39
Ik zal het wat duidelijker maken: er hoeven geen kranten vertaald te worden. Ik was eigenlijk meer benieuwd naar een sfeerimpressie. CNN is de enige zender die ik kan ontvangen en ik vroeg het me meer af vanwege die overige zenders. CNN is relatief neutraal. Daarnaast heeft media in het algemeen en tv in het bijzonder relatief veel info en wordt daar een stuk meer duidelijk door dan datgene wat je zelf kan opzoeken via internet. Misschien had ik wat langer na moeten denken voordat ik de vraag stelde, hiervoor mijn excuses aan de persoon aan wie ik de vraag stelde.
woensdag 9 januari 2008 om 12:46
Het is wel een echte liberaal (de Nederlandse term, niet de Engelse), maar ik denk dat hij veel te ver gaat om realistisch te zijn. Uit de VN en de wereldbank stappen gaat denk ik niet lukken. Wel heeft hij een aantal punten die ik goed vind (over het handelstekort bijvoorbeeld en het financiële beleid).
woensdag 9 januari 2008 om 12:55
Jaap, waarom gaat de dollar hard onderuit als de VS Iran niet aanvalt?
Overigens, ik vind het werkelijk absurd dat de leading lady van de Amerikaanse TV zich zo mengt in de toekomst van het land. Zonder Oprah was Obama nooit zo ver gekomen. En ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat als de beste man blank was geweest, Oprah zich achter Hillary had geschaard.
woensdag 9 januari 2008 om 19:55
Dat Oprah zich er mee bemoeit en wat haar invloed is in deze dat maakt het eigenlijk allemaal zo 'eng'. Dit betekend gewoon dat de mensen daar niet stemmen op de persoon met het beste programma. Ze stemmen op een persoon die ze aardig/sympathiek vinden. Eigenlijk net zo als je hier op een gegeven moment zag gebeuren. PVDA ging onderuit, ze zetten een man in met een 'lekker kontje' en ze gingen weer opwaarts.
Politieke keuzes zijn voor veel mensen (dus niet voor iedereen maar voor veel) een gevoels kwestie, wie vertrouw ik, wie zou een vriend van mij kunnen zijn. En wat ze echt zeggen en beloven en waarmaken........dat lijkt ondergeschikt te zijn, helaas
Politieke keuzes zijn voor veel mensen (dus niet voor iedereen maar voor veel) een gevoels kwestie, wie vertrouw ik, wie zou een vriend van mij kunnen zijn. En wat ze echt zeggen en beloven en waarmaken........dat lijkt ondergeschikt te zijn, helaas
donderdag 10 januari 2008 om 00:23
Leuk dit topic!......Ik woon net zoals SFO ook in de VS en vind het interessant de amerikaanse verkiezingen hier mee te maken.
Gisteren in NH heeft John McCain gewonnen (iemand vroeg dat geloof ik?). En net zoals SFO al opmerkte, is de mening over Hillary over het algemeen niet al te positief. Het nieuwe toverwoord is 'change' en daar proberen alle kandidaten op in te spelen. Mensen zijn de bush/clinton dynastie van de afgelopen 20 jaar zat.
Ik vind het kort door de bocht te zeggen dat Hillary moet winnen omdat het tijd is voor een vrouw in het witte huis. Het is belangrijker te kijken naar de kwaliteiten en programmainhoud van een kandidaat. Een vrouw in het witte huis oke, maar wel een 'goeie'
SFO, kun jij al stemmen in de VS? Heb je al een idee?
Gisteren in NH heeft John McCain gewonnen (iemand vroeg dat geloof ik?). En net zoals SFO al opmerkte, is de mening over Hillary over het algemeen niet al te positief. Het nieuwe toverwoord is 'change' en daar proberen alle kandidaten op in te spelen. Mensen zijn de bush/clinton dynastie van de afgelopen 20 jaar zat.
Ik vind het kort door de bocht te zeggen dat Hillary moet winnen omdat het tijd is voor een vrouw in het witte huis. Het is belangrijker te kijken naar de kwaliteiten en programmainhoud van een kandidaat. Een vrouw in het witte huis oke, maar wel een 'goeie'
SFO, kun jij al stemmen in de VS? Heb je al een idee?
donderdag 10 januari 2008 om 03:54
Ik kan je reactie wel een beetje voorstellen Marije echter verkiezingen gaan hier totaal anders dan in NL. Ten eerste moet je voor elke verkiezing en voorverkiezing je een paar maand van te voren in laten schrijven. Dus het niet zoals in NL dat je auto- matisch een stemkaart in de bus krijgt. De jongeren en de laag opgeleiden vinden het al snel een gedoe en denken tevens dat hun stem niet uit maakt. Gelovige mensen (hoofdzakelijk Christelijk) stemmen daarin tegen wel altijd net zoals in NL en stemmen trouw op de Republikeinen. Kan er niets aandoen maar dat is nu eenmaal zo.
De Democraten proberen nu zoveel mogelijk mensen naar de stembus te krijgen en ja dan gebruiken ze inderdaad vaak Hollywood sterren hiervoor of zoals Obama in dit geval Oprah.
Bij de eigenlijke verkiezingen worden de stemmen geteld per staat. Elke staat heeft een op het inwonertal gebaseerd aantal kiesmannen in het kiescollege. Wie in een staat de meeste stemmen krijgt, 'krijgt' in principe ook alle kiesmannen van die staat. Dit is dan ook een totaal ander systeem dan wij in NL kennen.
Milous ik ben hier vrijdag op de kop af 2 jaar dus dat duurt voor mij nog wel even.
donderdag 10 januari 2008 om 07:32
"If you can't run your own household, you certainly can not run the whitehouse, " aldus Michelle Obama. Meesterlijke zet haha..
Zijn vrouw vind ik zo sympathiek. En als Obama spreekt krijg ik al kippevel. Zelfs voordat Oprah het voor hem opnam was hij populair. Ik kan me nog de democratische conventie herinneren een aantal jaar geleden, waar hij zo overtuigend sprak. En hij is in ieder geval niet zo gemeens als Hillary...die neemt elke gelegenheid aan om op hem in te hakken. Daar prikt het publiek toch ook wel een keer doorheen.
Zijn vrouw vind ik zo sympathiek. En als Obama spreekt krijg ik al kippevel. Zelfs voordat Oprah het voor hem opnam was hij populair. Ik kan me nog de democratische conventie herinneren een aantal jaar geleden, waar hij zo overtuigend sprak. En hij is in ieder geval niet zo gemeens als Hillary...die neemt elke gelegenheid aan om op hem in te hakken. Daar prikt het publiek toch ook wel een keer doorheen.
donderdag 10 januari 2008 om 08:15
We (of misschien alleen ik..) hebben het hier nu toch over de voorverkiezingen, dus de verkiezing wie de leider wordt van de R of D. En dan gaat volgens mij het vergelijk wel degelijk op. Mensen kiezen namelijk wel binnen hun partij (zijn trouw aan hun partij) maar kiezen het poppetje dat de leiding over hun partij gaat geven op gevoel/sympathy. Of ik wil graag een vrouw in het witte huis. Laat ik eerlijk zijn, lijkt mij ook super een vrouw in het witte huis maar ik denk ook dat je beter kan gaan voor de beste kandidaat ongeacht kleur/ras/sexe etc.
Bedankt trouwens voor de uitleg van het kiesstelsel in VS. Ik heb het al meerdere keren gehoord maar iedere keer verbaas ik mij weer over het verhaal van de kiesmannen en dat je moet aanvragen dat je wilt stemmen. Wat zullen er een stemmen verloren gaan en eigenlijk is het bijna een elite aangelegenheid.
donderdag 10 januari 2008 om 16:35
Met de volgende link kun je kijken bij welke presidentskandidaat je het dichtste in de buurt zit.
Kieskompas voor verkiezingen VS
Kieskompas voor verkiezingen VS
vrijdag 11 januari 2008 om 00:07
Die kut verkiezingen interesseren me geen reet. Ieder journaal gaat er over, alle kranten schrijven er over. En het zijn slechts voorverkiezingen in onbeduidende kutstaatjes. Obama of Clinton, je hoort niet anders, alleen maar omdat het linkse NOS bolwerk dat aanzwengeld. Van de republikeinen hoor je haast niets. Het krijgt nog meer aandacht dan de verkiezingen in Nederland. Rot op zeg, wat een onzin. Geef mij de koningin maar, dan zijn we lekker goedkoop klaar.
ORANJE BOVEN !!
ORANJE BOVEN !!
.
