Actueel
alle pijlers
Anouscha Nzume, Sylvana etc.
woensdag 26 april 2017 om 16:51
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
donderdag 26 oktober 2017 om 20:42
Oh nee? Nederlanders staan in het buitenland juist bekend om hun gezeur en gezanik. Of het deugt niet, of het is niet goed. Nederlanders zijn een klaagvolk bij uitstek.
Je hebt het aan de ene kant over zeurinamers waarmee je, neem ik aan, op een zeer denigrerende manier verwijst naar de Nederlanders met een Surinaamse achtergrond en je eindigt met te zeggen dat je je niet richt op alle donkere mensen? Bijzonder. Als er één etnische groep (wat en naar woord eigenlijk) is die echt is geïntegreerd in de Nederlandse samenleving, dan zijn het wel de Surinamers.
Maar waarom vind je nou eigenlijk "mevrouwtje Simons" zo irritant? Omdat ze staat voor haar mening? En omdat je het in een gewone discussie niet van haar kunt winnen? Nooit geleerd dat schelden je positie verslechterd? Dankzij mensen als jij is het nog steeds noodzakelijk dat mensen als Sylvana Simons een podium krijgen. Om een beetje tegengas te geven aan mensen zoals jij, die maar niet willen begrijpen dat hun uitlatingen wel degelijk racistisch van aard zijn. Ik ben het ook niet eens met al haar standpunten, maar ik probeer dat op een nette manier te bespreken. En ik zal haar nooit "verrot" noemen vanwege haar mening en al helemaal niet vanwege haar afkomst! En dankzij mensen als jij, kan ik bovendien ook meer begrip opbrengen voor die standpunten!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-10-2017 20:58
Reden: 'quote' verwijderd
Reden: 'quote' verwijderd
29.90% gewijzigd
donderdag 26 oktober 2017 om 20:43
grappigRosabella1 schreef: ↑26-10-2017 20:27Altijd? Het was potdorie mijn eerste post in dit topic. Stel je niet zo aan zeg.
donderdag 26 oktober 2017 om 20:46
S-Meds schreef: ↑26-10-2017 20:34dit is natuurlijk gewoon een racistische post. Je zegt dat immigranten of zelfs mensen van 2e generatie geen kritiek mogen hebben. Je zegt dat mensen die racisme aan de kaak stellen psychisch ziek zijn. Je zegt dat mensen die voor gelijkheid strijden zieligheid proberen op te wekken. Dat is gewoon racistisch. Voor de vorm zeg je er bij dat je niet generaliseert maar dat is schijnheiligheid. Je bericht is precies de reden dat mensen zoals sylvana wel degelijk een punt hebben.
Hier zijn we het dan in elk geval volledig eens!
donderdag 26 oktober 2017 om 20:48
mooie samenvatting.vrouwjagersma schreef: ↑26-10-2017 20:38Dingen die terug blijven komen in dit type topics:
1. het gebrek aan zelfreinigend vermogen in een kleine groep mensen van rechtse signatuur: wel anderen aanvallen op "dubbel" gedrag, maar zelf vrolijk in gesprek gaan met mensen die overduidelijk racistisch posten en hun handen in onschuld wassen indien ze daar op aangesproken worden, want zij hebben toch niets fout gepost. Deze Koene Ridders komen blijkbaar alleen op voor de Rechten van de Discriminerende Medemens.
2. het onvermogen (neem ik dan maar aan) onderscheid te maken tussen iemand die een hele groep wegzet op basis van aangeboren kenmerken of een lid van die groep op basis van die kenmerken wegzetten ("alle zwarte mensen zijn domme apen" cq "Sylvana Simons is een domme zwarte aap.") en iemand die één persoon wegzet ("Donald Trump is stom, want hij heeft gek haar.")
Toevoeging: ook het schenden van universele mensenrechten (racisme) verdedigen met de vrijheid van meningsuiting. Alsof je zegt dat Hilter nooit de Joden had mogen uitroeien maar dat zijn kijk op Joden geen probleem was omdat hij vrij was om te vinden dat andere mensen minderwaardig zijn.
donderdag 26 oktober 2017 om 20:49
valt me alleszins mee, misschien moet je herbeoordelen
donderdag 26 oktober 2017 om 20:54
ik jou
donderdag 26 oktober 2017 om 21:26
Ik verdedig juist geen mensen zoals mevrouw simons met haar gedrag zij is juist degene die discrimineert en een racist is? Wat begrijp je hier niet aan. Zij is niet bezig met gelijkheid zij is aan het discrimineren en is racistisch.
donderdag 26 oktober 2017 om 22:16
je verdedigt racisten en je marginaliseert mensen die het probleem aankaarten.tiepmiep77 schreef: ↑26-10-2017 21:26Ik verdedig juist geen mensen zoals mevrouw simons met haar gedrag zij is juist degene die discrimineert en een racist is? Wat begrijp je hier niet aan. Zij is niet bezig met gelijkheid zij is aan het discrimineren en is racistisch.
donderdag 26 oktober 2017 om 23:40
missie_m schreef: ↑24-10-2017 00:24Vergelijk je Sylvana nu met een politieagent?
Ik vond dat Sylvana wel haat aanwakkerde. En niet zo'n klein beetje. Mensen willen niet onterecht racist genoemd worden omdat ze een onschuldig kinderfeest vieren. Kleine kindertjes werden geconfronteerd met haat van Syl-aanhangers tegen de sint-liefhebbers tijdens de intocht 2 of 3 jaren geleden. Hun ouders werden uitgescholden. Kinderen moesten maar vroeg leren dat het sintfeest fout was vond Syl en de aanhangers.
Sylvana is dubbel, dat konden we goed zien toen ze zich had aangesloten bij DENK. En we konden het zien toen ze DENK stiekem verliet. Haar aanpak wekt irritatie. Het gaat mij niet om haar uiterlijk maar haar arrogantie, haar manier van praten, de dingen die ze zegt, over Ebru, over de witte man, wat ze tegen Mathijs van Nieuwkerken zei toen ze in DWDD vertelde dat ze zich had aangesloten bij DENK 'ja Mathijs ik ook". Alsof Mathijs een onmens was. De manier waarop ze met DENK door de gangen van politiek Den Haag paradeerde terwijl ze toen nog niet eens deel uitmaakte van de kamer en er niks te zoeken had.
Wel roepen over een slavernijverleden waar niemand van ons is bij geweest, op een manier alsof ze zelf slaaf is geweest, en dan geen mening hebben over de genocide, en geen mening geven over de aanpak van Erdogan om onschuldige mensen te ontslaan en journalisten op de sluiten, En geen mening over de haat en dreiging tegen Gullen-Turken in ons landje.
Sylvana's art.1 partij (wiens naam zij had ingepikt maar van de rechter niet meer mocht gebruiken) betreurde het ontslag van vriend en publicist Abou Jahjah nadat hij een terroristische aanslag op drie jonge Joden in Israël een goede zaak vond.
Voorheen vond ik het een leuke vrouw maar blijkbaar was dat allemaal fake. Een grote neppert. Dát vind ik misschien nog wel het ergste. Al die jaren dat ze 'nee' dacht, maar 'ja' zei.
Enne, Sylvana's column uit 2001 met de titel "Zwarte mannen zijn gewelddadiger, als je op zwarte mannen valt heb je echt een probleem" heb je vast wel eens gelezen. en anders kun je de column nog steeds met gemak googlen.
Art.1 wou dat Sylvana een andere naam koos want de naam Artikel 1 was hun naam. Sylvana loog maanden lang dat zij die naam eerder had, en ze zei dat ze niet wist dat hun de naam Artikel 1 hadden. De mensen van Artikel1 zeiden dat Sylvana in het begin bij hen is geweest en toen wist dat zij deze naam hadden, waarom moest Sylvana daarna toch nog die naam inpikken en doen alsof ze van niks wist of zeggen dat zij de naam eerder had?
missie_m wijzigde dit bericht op 26-10-2017 23:48
9.33% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 27 oktober 2017 om 00:07
missie_m schreef: ↑24-10-2017 13:45Ze heeft heel veel tegenstrijdigs gezegd. Het ene moment is ze trots dat ze bij DENK zit, dat ze bij DENK mooie idealen nastreven, (ze was toen blijkbaar al achter de schermen stiekem bezig om een eigen partij op te richten) dat ze mee schrijft aan het programma van DENK. Ze doet mee in het filmpje om mensen voor de media te waarschuwen, omdat de media volgens DENK onbetrouwbaar is. https://youtu.be/3BPgK_Bzio4
Als voorbeeld noemt Sylvana het NRC omdat zij iets schreven over Özturk (de verdenking laakbaar handelen/mogelijke omkoping bij Daelzicht) De rechter had een heel andere mening, alleen de kop was te stellig en daarmee onjuist. Klein stukje:
De kop en onderkop boven dit artikel zijn „te stellig en daarmee onjuist”. Dat stelde de Raad voor de Journalistiek dinsdag 6 juni 2017 in een uitspraak over een door de beweging Denk aangespannen procedure.
Met het onderzoek zelf heeft NRC niet onzorgvuldig gehandeld, aldus de Raad. NRC heeft „deugdelijk onderzoek verricht en de artikelen opgesteld aan de hand van de destijds voorhanden feiten en omstandigheden”, aldus de Raad. „Bovendien hebben ze voldoende wederhoor toegepast voordat zij tot publicatie overgingen. enz.
Het andere moment vertelt ze tegen de media (die ze eerst onbetrouwbaar noemde) dat ze bij DENK vooral bezig waren met de media-aandacht rond die bedreigingen. Daar deed zij ook aan mee. Pas toen ze merkte dat het DENK daar alleen om te doen was vond ze dat tegenvallen. Ik denk eerder dat ze deze media-aandacht (slachtoffer van bedreigingen en slachtoffer van weinig empathie eigen partij) weer gebruikte om punten te scoren voor haar eigen partij.
https://youtu.be/MnsZ__qRo0Y Sylvana Simons weg bij Denk begint nieuwe partij NOS (het ideaal bij DENK staat ze nog steeds achter)
https://youtu.be/ahFMVRqyX0A (over het jubelen van de media-aandacht en de polorisatie bij DENK)
https://youtu.be/irLBEI9JQlg Van Torentje naar Torentje: Sylvana Simons (Artikel 1) over de Armeense genocide (TV Enschede) (niet geloofwaardig)
https://youtu.be/dWInKpNnkkg Kuzu Partij Denk ONTKENT Armeense genocide (Sylvana was toen nog bij DENK)
Ik herhaal bovenste post nog maar eens.
Het is zeker niet oké om racistisch te zijn, Dat men het over het uiterlijk heeft puur omdat men het niet eens is. Noem dan de dingen waar je het niet mee eens bent.
Maar hier telkens lelijke dreigingen te noemen die op facebook of twitter zijn geschreven op een manier alsof ze op viva zijn geschreven, zijn verdachtmakingen, dan zou ik willen zeggen 'ga aub op Facebook of Twitter je gal spuwen over die lelijke woorden'. Dan doe je tenminste optreden daar waar het hard nodig is.
missie_m wijzigde dit bericht op 27-10-2017 13:11
1.02% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 27 oktober 2017 om 11:17
vrijdag 27 oktober 2017 om 11:41
Iemand ergens tot aan zetten en mensen op ideeen brengen is net zo erg. Zij is juist een van de mensen die al deze dingen veroorzaakt heeft. Iedereen mag trouwens zeggen wat hij wilt maar accepteer dan ook iedereens mening hier want dat gebeurt nu niet. Niemand mag commentaar hebben en dan heb ik het zeker niet over mensen die sylvana een aap noemen want dat heb ik hier niet voorbij zien komen en dat zijn zeker geen dingen waar ik achter sta. Dat is gewoon dom gelul van deze mensen en gaat nergens over.vrouwjagersma schreef: ↑27-10-2017 11:17Die posts zijn de tweede keer nog steeds onjuist, vrees ik. Simons heeft niets te maken met de escalaties tijdens intochten, aangezien ze er zelf niet bij betrokken was.
En wanneer er hier niet gesproken mag worden over zaken buiten dit forum, dan kunnen we wel stoppen met posten.
vrijdag 27 oktober 2017 om 12:00
heeft ze nooit gedaan het is een truc van extreem rechts en racisten om op deze manier haar verder te demoniseren
vrijdag 27 oktober 2017 om 12:33
vrouwjagersma schreef: ↑27-10-2017 11:17Die posts zijn de tweede keer nog steeds onjuist, vrees ik. Simons heeft niets te maken met de escalaties tijdens intochten, aangezien ze er zelf niet bij betrokken was.
En wanneer er hier niet gesproken mag worden over zaken buiten dit forum, dan kunnen we wel stoppen met posten.
Ik wil het nuanceren.
UIteraard heeft Simons niet opgeroepen tot enige escalatie of geweld.
Dat gezegd hebbende: door bijna alleen maar te lijken focussen op een land dat schijnbaar is doordrenkt van racisme waarin elke witte bewoner de voordelen van slavernij tot vandaag de dag proeft, waar je kennelijk altijd voordeel hebt van je wit zijn maar niet van andere kenmerken waar je geen invloed op hebt, creeër je geen productief klimaat voor je gewenste verandering.
Je kunt toch haast niet ontkennen dat er een klimaat geschapen wordt door zowel Wilders als Simons waar het kennelijk voor bepaalde groepen normaal wordt elkaar voor parasiterende asielzoeker of latente racistische witte boze man uit te maken?
En nee, dat heeft m.i. niet met blaming the victim te maken.
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:02
ik heb van Simons niet zulke generalisaties gehoord, sterker nog, ik vind haar meestentijds genuanceerder dan Wilders, die met gemak een hele groep mensen tot godsdienstwaanzinnige jihadi's-in-de-dop bombardeert. Simons benadrukt racistische elementen in de huidige maatschappij, maar ik heb van haar nog nooit gelezen (in analogie naar Wilders) dat alle witte mensen schuldig zijn aan racisme.
Maar dat kan mijn gutmenschenbril zijn, natuurlijk.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland best redelijk zijn en ik ben het met je eens dat er veel winst te behalen zou vallen wanneer we wat meer de consensus op zouden zoeken.
Ik vind Simons verder niet echt heel leuk, als ik eerlijk ben was ik erg teleurgesteld over haar Denk-episode. Maar iemand hoeft niet per se leuk te zijn om gelijk te hebben (en vice versa, want ik vind Wilders vaak erg grappig)
Maar dat kan mijn gutmenschenbril zijn, natuurlijk.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland best redelijk zijn en ik ben het met je eens dat er veel winst te behalen zou vallen wanneer we wat meer de consensus op zouden zoeken.
Ik vind Simons verder niet echt heel leuk, als ik eerlijk ben was ik erg teleurgesteld over haar Denk-episode. Maar iemand hoeft niet per se leuk te zijn om gelijk te hebben (en vice versa, want ik vind Wilders vaak erg grappig)
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:27
Ik heb haar ook niet horen zeggen om te gaan rellen tojdens demonstraties maar ik heb haar ook niet horen zeggen dat zij daar NIET achterstaat en de mensen oproept om dit niet te doen. Zij brengt zulke mensen wel op deze ideeen. Het zou haar sieren om eens op te staan en daar tegenin te gaan ipv zulke mensen te laten denken dat zij wilt dat dit gebeurt. Ik zou als ik tegen zwarte piet zou zijn als ik mij gediscrimineerd zou voelen er alles aan doen dit op een normale manier te laten verlopen en ik zou er alles aan doen om mensen te laten weten dat ik niet achter deze mensen staat maar dat heb ik haar nooit horen zeggen want zij is niet iemand die respecteerd dat het gevierd wordt al jaren lang ook toen zij al klein was. En de mensen die iemand een zwarte aap noemen zijn net zo erg als de mensen die demonstreren tijdens een optocht van sinterklaas waar kinderen naar toe gaan. Alleen niet iedereen is eerlijk want ik durf toe te geven dat de mensen die echt discrimineren niet normaal zijn maar waar blijven hier die mensen die zo eerlijk zijn en het normaal vinden wat mvr simons allemaal roept? Die hoor ik niet want die ontkennen dat zij discrimineert en racistisch is dus dan kan je discuseren wat je wilt maar als je daar blind voor bent kom je geen ruk verder en blijft dit probleem
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:38
https://youtu.be/bUgQKyRfQ5Y Jan Jaap van der Wal over de partij Denk - RTL LATE NIGHT
Ben het helemaal eens met Jan-Jaap.
Sylvana was een groot deel van DENK, en zo zie ik haar nog steeds. De manier waarop zij DENK verliet vond ik zelfs achterbaks. Dan zeg ik niets over haar uiterlijk maar wel over haar handelen. Steeds weer dat vingertje naar anderen wijzen om zich zelf op een voetstuk te plaatsen.
Ben het helemaal eens met Jan-Jaap.
Sylvana was een groot deel van DENK, en zo zie ik haar nog steeds. De manier waarop zij DENK verliet vond ik zelfs achterbaks. Dan zeg ik niets over haar uiterlijk maar wel over haar handelen. Steeds weer dat vingertje naar anderen wijzen om zich zelf op een voetstuk te plaatsen.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:41
https://youtu.be/gY09F5AL494 Tunahan Kuzu in KEIHARDE CONFRONTATIE met Jort Kelder | Jinek
...iewwwww.....Dan heb ik het niet over het gedeelte over zwarte Piet.
Applaus voor Jorrit Kelder.
...iewwwww.....Dan heb ik het niet over het gedeelte over zwarte Piet.
Applaus voor Jorrit Kelder.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:46
https://youtu.be/Xt8fGM950wk Lange arm van Erdogan : Tunahan Kuzu
Wat zegt Sylvana daarover?
https://youtu.be/uYK4IUHwTZg Sylvana Simons EXPOSED! Ze toont haar walgelijkheid!
Wat zegt Sylvana daarover?
https://youtu.be/uYK4IUHwTZg Sylvana Simons EXPOSED! Ze toont haar walgelijkheid!
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 27 oktober 2017 om 13:47
Ik ben t daar ook mee eens en ik reageerde in het begin op smeds die zo geidoleerd is door haar dat t een prachtig mens is en ook van buiten. Ik vind dat de buitenkant niet mee telt al ben je nog zo knap van buiten als je innerlijk( mijn woorden en mijn denken over haar omdat ze wat mij betreft als een erg onbetrouwbare en achterbakse vrouw die nooit iets verkeerd doet en t ligt inderdaad altijd aan een ander) verrot (ja daar komt achterbaks ook nog bij dus de emmer zal wel weer over mij heen komen) is zal je uiterlijk voor mij ook niet mooi zijn. Ik kijk zowiezo nooit naar iemand zijn uiterlijk iets wat mevr simons ook eens zou moeten doenmissie_m schreef: ↑27-10-2017 13:38https://youtu.be/bUgQKyRfQ5Y Jan Jaap van der Wal over de partij Denk - RTL LATE NIGHT
Ben het helemaal eens met Jan-Jaap.
Sylvana was een groot deel van DENK, en zo zie ik haar nog steeds. De manier waarop zij DENK verliet vond ik zelfs achterbaks. Dan zeg ik niets over haar uiterlijk maar wel over haar handelen. Steeds weer dat vingertje naar anderen wijzen om zich zelf op een voetstuk te plaatsen.
vrijdag 27 oktober 2017 om 14:23
Ik vind wilders ook vaak grappig uit de hoek komen en stel je voor ik stem op hem dan nog ben ik wel zo kritisch dat ik minpunten zie want het is nu eenmaal zo dat iemand niet alleen maar goede punten heeft. Het punt is nu eenmaal wordt er gediscrimineerd? En alleen maar tegen zwarte mensen? Moeten sommige mensen nog met een jodester lopen of mag een gekleurd iemand niet meer naar een zwembad of theater of noem maar op? Nee dat is niet meer iedereej heeft wel eens te maken met discriminatie met een racist wij wordej kaaskoppen of tatta s genoemd moet ik dan ook een partij oprichten? Ook bruine mensen discrimineren kijk maar naar raymond is laat of jandino maar als hun het doen is het leuk dan is het vermaak. Het is niet meer zo dat de witte voorin zitten en de zwarte achterin klaar. En wat er zoveel jaar geleden is gebeurt kunnen wij niks meer aan doen er waren ook witte slaven. Ze heeft gewoon geen punt.vrouwjagersma schreef: ↑27-10-2017 13:02ik heb van Simons niet zulke generalisaties gehoord, sterker nog, ik vind haar meestentijds genuanceerder dan Wilders, die met gemak een hele groep mensen tot godsdienstwaanzinnige jihadi's-in-de-dop bombardeert. Simons benadrukt racistische elementen in de huidige maatschappij, maar ik heb van haar nog nooit gelezen (in analogie naar Wilders) dat alle witte mensen schuldig zijn aan racisme.
Maar dat kan mijn gutmenschenbril zijn, natuurlijk.
Ik denk dat de meeste mensen in Nederland best redelijk zijn en ik ben het met je eens dat er veel winst te behalen zou vallen wanneer we wat meer de consensus op zouden zoeken.
Ik vind Simons verder niet echt heel leuk, als ik eerlijk ben was ik erg teleurgesteld over haar Denk-episode. Maar iemand hoeft niet per se leuk te zijn om gelijk te hebben (en vice versa, want ik vind Wilders vaak erg grappig)
