Anouscha Nzume, Sylvana etc.

26-04-2017 16:51 2938 berichten
Alle reacties Link kopieren
Waarom krijgen deze vrouwen een podium om hun racistische uitlatingen tentoon te spreiden? Wat als ik , een blanke vrouw, een boek zou schrijven met als titel "Hallo zwarte mensen". Wat als ik als blanke vrouw keer op keer op tv zou klagen dat alle zwarten racistisch zijn en dat het echt vreselijk leven hier is, ondanks dat er genoeg mensen zijn die naar deze twee dames luisteren, een sprookjesfiguur aanpassen in de hoop dat het nu minder kwetsend is, ieder jaar Keti Koti en andere festivals toestaan, op scholen de slavernij onderwijzen etc. etc.



Iemand als Rosa Parks, Nelson Mandela, dat waren pas helden, die streden voor gelijkheid in een zeer ongelijk land. Dat is Nederland gewoon niet.
Misschien is racisme wel iets biologisch en is alles wat witte mensen in de geschiedenis gedaan hebben het gevolg van zelfbehoud geweest, omdat de kans/angst groot is dat de toekomst de 'witte mutant' zal wegvagen. De overlevingstactiek van de witte mens is in haar gehele geschiedenis de Ander uitmoorden, een tactiek die de vroege moderne mens al op de neAnderthaler toepastte(, maar dit nog steeds niet wil toegeven, ondanks de sterke aanwijzingen hiervoor). Daarna herhaalde de moderne mens deze tactiek nog veelvuldig met verdeeld succes, want niets wat hij deed was zonder gevolgen(, elluk voordeel heb zun nadeel, J.Cruijff). Na millennia de geschiedenis opgetekend te hebben en beschaafder te worden, is het steeds moeilijker geworden om ongestraft bruut te kunnen zijn en moet de witte mens er een keer voor boeten of zijn fouten rechtzetten, want er is nu bewijs en zo. Zo lijkt het wel te zijn (in de beleving van de mensheid in het geheel), maar misschien zie ik het wel verkeerd.
quote:2koffie schreef op 28 april 2017 @ 14:59:

[...]





Ik vind wisselwerkingen wel een goed punt. Want misschien kan de grote zwarte man zelf ook wel iets doen. Deo op doen, of niet meer manspreaden, of zijn koptelefoon zachter zetten. Ik noem maar even een paar redenen waarom een plaats naast iemand vrij blijft in een volle trein. Misschien kwam het door zijn huidskleur, misschien ook niet. Maar ik heb zijn verhaal niet gehoord natuurlijk en misschien heeft hij al dit soort dingen daadwerkelijk uitgesloten voor hij het op zijn kleur gooide. Als er ook geen mannen naast hem wilden zitten dan moet het toch wel heel erg zijn geweest.Ik kom terug op het luisteren naar elkaar. Deze man vertelt over zijn jarenlange ervaringen in de trein met het alleen zitten. Wat hem op is gevallen. Waarom ga je dan victimblamen en zeggen dat het wel aan hemzelf zal liggen? Je kunt ook zijn ervaringen serieus nemen.
Het lastige is, dat je het gedrag van anderen niet in de hand hebt. Er is niet een soort secret code gaande onder de witte bevolking die ineens veranderd kan worden als een iemand besluit zich anders te gedragen. Sterker nog, ik heb waarschijnlijk meer gemeen met de donkere vrouwen die het debat voeren, dan met menig wit mens. Het is allemaal niet zo zwart/wit
Alle reacties Link kopieren
Laten we overigens vooral niet net doen of alleen blanke mensen discrimineren. In Afrika wordt er een stuk meer op huidskleur gediscrimineerd als in zeg, Nederland.



Ook binnen gemeenschappen van nieuwe Nederlanders (zeg ik dat zo politiek correct?) komt veel meer en veel openlijker discriminatie voor. Je hoeft als Marokkaan echt niet met een Antilliaanse thuis te komen, bijvoorbeeld.



Mensen doen nu net alsof iedere 'witte' een racist is, en iedere 'gekleurde' niet. Dat staat zover af van de waarheid dat het mijn zin tot een discussie al aardig wegneemt vaak.
quote:SF_ schreef op 28 april 2017 @ 15:02:

[...]





Ik kom terug op het luisteren naar elkaar. Deze man vertelt over zijn jarenlange ervaringen in de trein met het alleen zitten. Wat hem op is gevallen. Waarom ga je dan victimblamen en zeggen dat het wel aan hemzelf zal liggen? Je kunt ook zijn ervaringen serieus nemen.



Zo'n reactie verwachtte ik wel. Maar het is een eenzijdig, subjectief verhaal, hè? Het is niet iets als 'goh, vanmorgen zat ik in de trein en iedereen bleef uren staan terwijl er nog een plaats was naast een grote zwarte man'.

Ik geloof meteen dat het wel eens gebeurt, maar dat wil niet zeggen dat ik alle eenzijdige verhalen meteen geloof.
quote:julius schreef op 28 april 2017 @ 15:10:

Laten we overigens vooral niet net doen of alleen blanke mensen discrimineren. In Afrika wordt er een stuk meer op huidskleur gediscrimineerd als in zeg, Nederland.



Ook binnen gemeenschappen van nieuwe Nederlanders (zeg ik dat zo politiek correct?) komt veel meer en veel openlijker discriminatie voor. Je hoeft als Marokkaan echt niet met een Antilliaanse thuis te komen, bijvoorbeeld.



Mensen doen nu net alsof iedere 'witte' een racist is, en iedere 'gekleurde' niet. Dat staat zover af van de waarheid dat het mijn zin tot een discussie al aardig wegneemt vaak.Dat zullen ze wel van de witte mens geërfd hebben. Besmet door omgang. Trauma.
Ik ben zelf in Afrika geweest, in een stad waar 99% van de mensen zwart is (ja, echt zwart) en dit heeft mijn bewustzijn wel laten groeien. In Nederland voel ik me normaal, ik denk nooit na over mijn huidskleur, dat hoeft niet. En ja, sinds ik in Afrika ben geweest begrijp ik wel dat dit een luxepositie is.



Ik vond het erg vermoeiend om constant aangesproken te worden op mijn huidskleur. Als ik op straat liep dan hoorde ik mensen tegen elkaar fluisteren dat er een wit persoon voorbij kwam. Het was een hele happening. Heel veel mensen staarden me aan. Wat ik vooral heftig vond is dat mensen al invulling gaven aan wie ik was, nog voor ze me uberhaupt hadden gesproken. Alleen al door me te zien en te constateren dat ik wit was, dachten ze te weten wie ik was.



Voor mij voelde dit erg ongemakkelijk. Maar volgens mij is dit een nog veel extremere situatie dan in Nederland, al kan ik dit niet voldoende inschatten, omdat ik het natuurlijk nooit heb meegemaakt van de andere kant.
Kijk maar naar de Entertainment wereld daar heerst ook racisme. Jarenlang is de afro community voor gek gezet vanwege hun dikke lippen en billen. Nu heeft Kim Kardashian een kont en Kylie Jenner dikke lippen en het is een heuze trent net zoals boxer braids. Als een blanke het doet is het een trend...
Het gaat puur om dat de 'blanke man' zich verheven voelen boven de andere culturen.
quote:bossanova schreef op 28 april 2017 @ 15:15:

[...]



Dat zullen ze wel van de witte mens geërfd hebben. Besmet door omgang. Trauma.Ja tuurlijk. Discriminatie Turken richting Koerden. Allemaal de schuld van de witte mens.
Of worden die ook als wit gezien. Ach dat zal wel .
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 15:20:

Het gaat puur om dat de 'blanke man' zich verheven voelen boven de andere culturen.



Ik zie het vaker andersom eigenlijk: dat men zich minderwaardig voelt aan de blanke man.



Als je kijkt naar welke kant de termen superieur en dergelijke vooral gebruikt, en hoe gereageerd wordt op iemand uit de eigen groep die het wél gemaakt heeft en dan wel slaafs aan de witte bevolking zal zijn.
quote:julius schreef op 28 april 2017 @ 15:10:

Laten we overigens vooral niet net doen of alleen blanke mensen discrimineren. In Afrika wordt er een stuk meer op huidskleur gediscrimineerd als in zeg, Nederland.



Ook binnen gemeenschappen van nieuwe Nederlanders (zeg ik dat zo politiek correct?) komt veel meer en veel openlijker discriminatie voor. Je hoeft als Marokkaan echt niet met een Antilliaanse thuis te komen, bijvoorbeeld.



Mensen doen nu net alsof iedere 'witte' een racist is, en iedere 'gekleurde' niet. Dat staat zover af van de waarheid dat het mijn zin tot een discussie al aardig wegneemt vaak.De blanke man in afrika wordt eerder gezien alsof die een soort jezus is. Kijk maar naar Zuid-Afrika daar hebben de blabken het veel beter dan de oorspronkelijke bewoners.
quote:2koffie schreef op 28 april 2017 @ 15:14:

[...]





Zo'n reactie verwachtte ik wel. Maar het is een eenzijdig, subjectief verhaal, hè? Het is niet iets als 'goh, vanmorgen zat ik in de trein en iedereen bleef uren staan terwijl er nog een plaats was naast een grote zwarte man'.

Ik geloof meteen dat het wel eens gebeurt, maar dat wil niet zeggen dat ik alle eenzijdige verhalen meteen geloof.



Mwah, je ziet zelf toch wel eens gelijkaardige situaties? Of niet? Nooit?

Wel frappant dat ervaringen van mensen van kleur sneller als eenzijdig worden beschouwd dan ervaringen van witte mensen. Misschien niet door jou persoonlijk hoor. Maar het is wel opvallend.
Ach welnee. Ik vertel het verhaal hierboven wel vaker en dan krijg ik ook reacties als: 'Wat had je dan aan?', 'Staarden ze wel echt naar je, of dacht je dit alleen?' 'Interpreteerde je het niet gewoon verkeerd?' en dingen als 'Mijn tante Sjaantje was ook in Afrika en had daar helemaal geen last van'. Etc. etc.
quote:valerievaldera schreef op 28 april 2017 @ 15:31:

Ach welnee. Ik vertel het verhaal hierboven wel vaker en dan krijg ik ook reacties als: 'Wat had je dan aan?', 'Staarden ze wel echt naar je, of dacht je dit alleen?' 'Interpreteerde je het niet gewoon verkeerd?' en dingen als 'Mijn tante Sjaantje was ook in Afrika en had daar helemaal geen last van'. Etc. etc.Ik lees vooral veel ontkenning bij jou. Waarom erken je niet dat er racisme in Nederland heerst?
quote:SF_ schreef op 28 april 2017 @ 15:27:

[...]





Mwah, je ziet zelf toch wel eens gelijkaardige situaties? Of niet? Nooit?

Wel frappant dat ervaringen van mensen van kleur sneller als eenzijdig worden beschouwd dan ervaringen van witte mensen. Misschien niet door jou persoonlijk hoor. Maar het is wel opvallend.



Echt? Lees eens in het topic over de zwembaden. Ervaringen met reljeugd worden daar heeeeel vaak als eenzijdig beschouwd



Beide zijden dikken aan.
quote:dianavankrimpen schreef op 28 april 2017 @ 15:21:

[...]





Ja tuurlijk. Discriminatie Turken richting Koerden. Allemaal de schuld van de witte mens.Ja, ook de discriminatie van de katholieken en protestanten onderling. Het is ook menselijk om alles vanuit één beginsel te bezien, maar het werkt niet als je het lijdend voorwerp tot onderwerp maakt, in dit geval is de racistische mens het lijdend voorwerp en zelfbehoud het onderwerp. Zelfbehoud maakt een racist.
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 15:33:

Ik lees vooral veel ontkenning bij jou. Waarom erken je niet dat er racisme in Nederland heerst?

Ik erken het juist wel. Sterker nog het is voor mij zeer duidelijk, zie mijn eigen verhaal over mijn tijd in Afrika.



Ik denk alleen dat het een gevoelige zaak is voor veel mensen en dat er daarom naar andere redenen wordt gezocht. Dit geldt dus naar allebei de kanten en merk ik ook in het geval van bijvoorbeeld seksisme en man/vrouw verhoudingen. Het maakt mensen ongemakkelijk en daarom zoeken ze naar andere redenen voor bepaald gedrag, zodat ze zich niet ongemakkelijk hoeven te voelen.
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 15:19:

Kijk maar naar de Entertainment wereld daar heerst ook racisme. Jarenlang is de afro community voor gek gezet vanwege hun dikke lippen en billen. Nu heeft Kim Kardashian een kont en Kylie Jenner dikke lippen en het is een heuze trent net zoals boxer braids. Als een blanke het doet is het een trend...Knettergek als je het zo ver zoekt dat je blijkbaar in bijna alles dat de blanke doet gaat roepen: zie je wel een blanke mag het wel zonder voor gek gezet te worden
En heb altijd gedacht dat KK een mix was van meerdere culturen. Lees net op Wikipedia dat zij blanke ouders heeft.



Ik ben echt gek dat ik op Wikipedia ga zoeken naar het verleden van KK...
Alle reacties Link kopieren
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 15:19:

Kijk maar naar de Entertainment wereld daar heerst ook racisme. Jarenlang is de afro community voor gek gezet vanwege hun dikke lippen en billen. Nu heeft Kim Kardashian een kont en Kylie Jenner dikke lippen en het is een heuze trent net zoals boxer braids. Als een blanke het doet is het een trend...



Dan is het een trend onder... blanken. Onder zwarten was het allang een trend. Prima toch?



Dit is nou typisch een voorbeeldje van een minderwaardigheidscomplex. En nee, dat betekent niet dat ik zeg dat racisme in Nederland niet voorkomt.
quote:dianavankrimpen schreef op 28 april 2017 @ 15:42:

[...]





Knettergek als je het zo ver zoekt dat je blijkbaar in bijna alles dat de blanke doet gaat roepen: zie je wel een blanke mag het wel zonder voor gek gezet te wordenDe blanke heeft ook ontzettend veel fouten gemaakt, soms lijkt hij wel op vernietiging van de wereld uit te zijn. De blanke is zelfs al op zoek naar andere planeten om te vernietigen.
quote:valerievaldera schreef op 28 april 2017 @ 15:36:

[...]



Ik erken het juist wel. Sterker nog het is voor mij zeer duidelijk, zie mijn eigen verhaal over mijn tijd in Afrika.



Ik denk alleen dat het een gevoelige zaak is voor veel mensen en dat er daarom naar andere redenen wordt gezocht. Dit geldt dus naar allebei de kanten en merk ik ook in het geval van bijvoorbeeld seksisme en man/vrouw verhoudingen. Het maakt mensen ongemakkelijk en daarom zoeken ze naar andere redenen voor bepaald gedrag, zodat ze zich niet ongemakkelijk hoeven te voelen.ook in afrika hebben blanken meer kansen dan zwarten
Alle reacties Link kopieren
quote:Ttass30 schreef op 28 april 2017 @ 15:25:

[...]





De blanke man in afrika wordt eerder gezien alsof die een soort jezus is. Kijk maar naar Zuid-Afrika daar hebben de blanken het veel beter dan de oorspronkelijke bewoners.Zuid Afrika is een vrij dubieus voorbeeld. Sinds het einde van de apartheid is de levensstandaard daar nou niet bepaald omhoog gegaan, en is het daar racistischer dan ooit tevoren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven