Actueel
alle pijlers
AOW leeftijd omhoog of iedereen meer werken
maandag 11 december 2023 om 07:36
https://nos.nl/artikel/2501145-arbeidsm ... n-probleem
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
Vanmorgen wakker geworden met dit bericht. Andere nieuwssites hebben ook een item zoals de Telegraaf en het Financieel Dagblad maar die zijn voor abonnees.
Om de vergrijzing op te vangen hebben we tot 2040 3 miljoen extra arbeidsmigranten nodig. Een onrealtisch hoog aantal wat daarna ook weer problemen met zich meebrengt omdat de verwachting is dat er na 2040 tekorten aan werk gaan zijn omdatbde vergrijzing over zijn top is.
Om de AOW te kunnen behouden kan er ook gekozen worden om de AOW leeftijd te verhogen naar 69 of iedereen meer te laten werken.
Wat vinden jullie? Meer gerichte arbeidsmigratie in de sectoren waar de tekorten zijn of ontstaan. Iedereen Meer uren werken of de AOW leeftijd omhoog?
Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de kennis arbeidsmigranten werkzaam zijn.
Aanvulling grafiek betreft alleen kennismigranten.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 11-12-2023 19:41
2.98% gewijzigd
maandag 11 december 2023 om 08:08
Procne schreef: ↑11-12-2023 07:58Er is nog een oplossing: aow omlaag. En dan niet pas over 15 jaar, maar per direct.
De aow leeftijd had al veel eerder omhoog gemoeten en regelingen als de VUT hadden veel eerder afgeschaft moeten worden.
De huidige generatie gepensioneerden is het rijkst van alle huidige generaties. Ze hebben het kortst hoeven werken (vrouwen werkten zelfs voor een groot deel niet), hebben nog een eindloonpensioen en hebben daar relatief minder premie voor hoeven betalen. (Uiteraard zijn er altijd uitzonderingen, maar dat geldt voor elke generatie)
Deze vergrijzing had je al decennia kunnen zien aankomen en daar maatregelen voor kunnen treffen, dus het is oneerlijk om alles alleen af te wentelen op de huidige generatie werkenden.
En hoe lost dat het personeelstekort in onderwijs/zorg etc op?
maandag 11 december 2023 om 08:11
Alsof 60 plus in onderwijs en zorg gaat/ blijft werken. Zorg houd je lichamelijk niet vol en onderwijs geestelijk niet.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑11-12-2023 08:08En hoe lost dat het personeelstekort in onderwijs/zorg etc op?
maandag 11 december 2023 om 08:11
Mijn stuk ging over het betaalbaar blijven van de aow, niet over tekorten in vitale sectoren.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑11-12-2023 08:08En hoe lost dat het personeelstekort in onderwijs/zorg etc op?
maandag 11 december 2023 om 08:11
72Jelle schreef: ↑11-12-2023 07:53Dit.
Alleen als ik het geklaag en gepiep overal hoor, dan willen we dat laatste zeker ook niet.
Toen we met corona een jaar niet op wintersport konden, moest iedereen al naar de psycholoog.
Ik las ergens dat Nederlanders zich de VIP mensen van de wereld wanen, vond ik wel een mooie omschrijving.
Maar het gaat nu niet om eigen salaris he? Het gaat om het betaalbaar houden van het sociale stelsel. De AOW/Bijstand/toeslagen. De mensen die niet kunnen werken of niet meer hoeven te werken omdat ze dat al 50 jaar hebben gedaan. Het gaat erom dat die mensen een fatsoenlijke uitkering kunnen blijven ontvangen.
maandag 11 december 2023 om 08:12
72Jelle schreef: ↑11-12-2023 08:05Ik leg dat soort dingen ook niet in handen van anderen. Als het betekent dat ik rond moet komen van 50 euro per week, dan zorg ik dat dat lukt en spaar al mijn hele leven om te kunnen stoppen als ik dat wil. Iets met keuzes en consequenties.
Ik heb 3 kinderen alleen groot gekregen altijd in het onderwijs gewerkt en nu in de zorg. Ik heb mijn steentje wel bijgedragen.
En je beseft, niet dat elk recht met een plicht komt?
maandag 11 december 2023 om 08:12
maandag 11 december 2023 om 08:14
MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 07:36Deze grafiek geeft weer in welke sectoren momenteel de arbeidsmigranten werkzaam zijn.
De grafiek gaat over KENNISmigranten. Dat is maar een deel van de arbeidsmigranten in Nederland en zijn niet direct de extra handjes in de zorg, logistiek en bouw die we nodig hebben.
Naast een lagere levensstandaard accepteren, zou het probleem ook sterk verminderd kunnen worden als we genoegen nemen met een kortere levensduur. Wet voltooid leven (voor wie wil), kritischer zijn met dure medische behandelingen die relatief weinig opleveren en een zorg meer gericht op waardig leven/sterven.
maandag 11 december 2023 om 08:16
maandag 11 december 2023 om 08:18
Ik werk 40(+) uur per week in een sector met veel strakke deadlines, veel druk en veeleisende klanten, dat is simpelweg niet vol te houden tot mijn 70e. Aangezien ik fysiek een beetje “kwakkemikkerig” ben is een meer fysieke maar lager opgeleide baan vanaf zeg mijn 60e geen optie. In het groter geheel zie ik de wens om de aow leeftijd te verhogen maar ik denk dat dat realistisch gezien simpelweg de hoeveelheid langdurig zieken in de groep 60-70 significant zal verhogen. Wat we zouden moeten doen is kinderopvang en scholen beter op het werkende leven afstemmen en zorgen dat mensen meer uren per week gaan werken.
maandag 11 december 2023 om 08:18
Ik kan me persoonlijk nogal boos maken als ik iedereen hoor klagen over de personeelstekorten. Zelf niet of weinig werken en dan klagen dat er op de school van hun kind geen invaller beschikbaar is. Dat de supermarkt vol dozen staat maar er maar zes zeer jonge pubers zijn om de vakken te vullen. Dat je drie dagen moet wachten op de cv-monteur. Dat het favoriete restaurant nog maar vier dagen per week open is. Etc etc. Wie weinig tot niets bijdraagt aan deze maatschappij terwijl hij dat wel kan heeft geen recht om te klagen.
maandag 11 december 2023 om 08:20
O ik niet. En ik werk nog wel in een zeer intensieve sector binnen het onderwijs. Juist enthousiaste en bevlogen mensen met veel kennis en ervaring.
maandag 11 december 2023 om 08:20
Ik begrijp niet helemaal waar je op doelt?
Mensen die beginnen over het tekort in onderwijs en zorg, werken daar meestal zelf niet in.
maandag 11 december 2023 om 08:21
Ik las ook een soortgelijk artikel, maar ik vroeg me af of die onderzoekers wel hadden meegenomen dat er de komende 20 jaar nog heel veel gaat gebeuren op het gebied van AI en automatisering. Heel veel werk dat we nu doen, met name in de kennis industrie, kan stukken efficiënter waardoor je minder mensen nodig hebt.
Dat de aow niet houdbaar is, wisten we natuurlijk 25 jaar geleden ook al. Mijn eerste bijbaantje was in een call center waar we pensioenen aan de man brachten en daar werd dit al verteld. In feite heb je dus al heel lang de tijd om zelf je pensioen te regelen. Ik ben er in de afgelopen jaren vanuit gegaan dat als ik in de 60 ben, de aow zal zijn afgeschaft of alleen voor mensen die echt niks hebben. Als ik dan op m’n 69e toch nog aow krijg is dat mooi meegenomen.
Dat de aow niet houdbaar is, wisten we natuurlijk 25 jaar geleden ook al. Mijn eerste bijbaantje was in een call center waar we pensioenen aan de man brachten en daar werd dit al verteld. In feite heb je dus al heel lang de tijd om zelf je pensioen te regelen. Ik ben er in de afgelopen jaren vanuit gegaan dat als ik in de 60 ben, de aow zal zijn afgeschaft of alleen voor mensen die echt niks hebben. Als ik dan op m’n 69e toch nog aow krijg is dat mooi meegenomen.
maandag 11 december 2023 om 08:21
maandag 11 december 2023 om 08:22
Philip schreef: ↑11-12-2023 07:50Het fors verhogen van het minimumloon waardoor werken meer gaat lonen. Op die manier verdwijnen banen die weinig opleveren (horeca, flitsbezorging, kassen) en komt er dus meer personeel beschikbaar voor zorg en onderwijs. Ook kun je dan de toeslagen voor werkenden afschaffen, want ze verdienen meer. Zo verdien je het weer terug als overheid.
En AOW-leeftijd omhoog voor de niet-fysieke beroepen. Zolang je kunt werken, zou het goed zijn om dat ook te doen. Niet voltijd misschien, maar gewoon een dag of 2,5.
Koekoek. Horeca blijft, mensen willen toch naar de kroeg, uit eten, naar de bios. Want daar hebben ze dan ook meer geld voor.
Net als voor flitsbezorging. Lekker makkelijk toch, dat je niet meer naar de Aldi hoeft maar het thuis laat bezorgen?
En je beseft ook (of misschien wel niet) dat producten en diensten duurder worden door dat fors hogere loon?
Voordeel (volgens jou dan): al die mensen gaan dan werken in de zorg en onderwijs.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 11 december 2023 om 08:22
Ik ken er genoeg die al klaar zijn met de zorg voor kinderen en toch nog steeds klein-parttime werken. Waar ook mantelzorg niet aan de orde is. Die 'gewoon' een man hebben die genoeg verdient om zijn vrouw de luxe te gunnen van een baantje voor erbij.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 11-12-2023 08:36
0.34% gewijzigd
maandag 11 december 2023 om 08:25
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑11-12-2023 08:18Ik kan me persoonlijk nogal boos maken als ik iedereen hoor klagen over de personeelstekorten. Zelf niet of weinig werken en dan klagen dat er op de school van hun kind geen invaller beschikbaar is. Dat de supermarkt vol dozen staat maar er maar zes zeer jonge pubers zijn om de vakken te vullen. Dat je drie dagen moet wachten op de cv-monteur. Dat het favoriete restaurant nog maar vier dagen per week open is. Etc etc. Wie weinig tot niets bijdraagt aan deze maatschappij terwijl hij dat wel kan heeft geen recht om te klagen.
‘Alleen fulltimers mogen klagen’ . Kan zo op een spandoek.
En als je parttime werkt en voor je ouder(s) zorgt die langer zelfstandig thuis moeten wonen? Ben je dan een fulltimer met recht op klagen, of niet?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 11 december 2023 om 08:26
Maar als je rondkomt, dan is het toch prima.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑11-12-2023 08:22I'm keen er genoeg die al klaar zijn met de zorg voor kinderen en toch nog steeds klein-parttime werken. Waar ook mantelzorg niet aan de orde is. Die 'gewoon' een man hebben die genoeg verdient om zijn vrouw de luxe te gunnen van een baantje voor erbij.
Of stel je dwangarbeid voor?
Ik heb liever minder aow en een soberder vangnet dan dat.
maandag 11 december 2023 om 08:28
Jij wil eerder stoppen met werken en hebt daarvoor zelf de benodigde middelen geregeld. Dat is jouw recht vind je. Op dat moment wil je gebruik maken van alle diensten die er nu zijn in de breedste zin van het woord.
Als iedereen zo vroeg wil stoppen, is er te weinig personeel om die diensten te leveren. Voor iedereen die eerder wil stoppen moet iemand anders weer werken.
Om de maatschappij in stand te houden moet iedereen bijdragen zo lang hij kan. Dat is je plicht als je je rechten wil gebruiken.
maandag 11 december 2023 om 08:29
Vrijwel niemand zal toch minder gaan werken om voor zijn ouders te gaan zorgen? Dat zijn vnl de mensen die toch al parttime werkten.
maandag 11 december 2023 om 08:32
Tja, zolang ze de hand niet ophouden bij de staat, maakt dat niet zo uit.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑11-12-2023 08:22I'm keen er genoeg die al klaar zijn met de zorg voor kinderen en toch nog steeds klein-parttime werken. Waar ook mantelzorg niet aan de orde is. Die 'gewoon' een man hebben die genoeg verdient om zijn vrouw de luxe te gunnen van een baantje voor erbij.
Misschien moet de AOW dan gekoppeld worden aan hoeveel je gewerkt hebt? Dus fulltime (voor jouw branche) 100% AOW, nooit gewerkt geen AOW?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
