Actueel
alle pijlers
apart mannen en vrouwen loket
vrijdag 20 februari 2009 om 08:00
In het AD staat een artikel over gemeentelijke informatieloketten in de Utrechtse wijk Overvecht. Omdat Overvecht de komende jaren op de schop gaat en pm de voornamelijk allochtone bewoners daarover te kunnen informeren, heeft de gemeente Utrechte besloten in de Omar Al Farouk moskee twee informatie loketten te openen. Eén voor mannen en één voor vrouwen. Het volledige artikel staat hier.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
vrijdag 20 februari 2009 om 17:43
Eens met jaap, ieders huis heeft zijn eigen regels. Ik vind overigens wel dat de overheid, ook de kleine overheden, eens af moeten van dat achternalopen van de inwoners. Informatie zoals deze is overal in ruime mate voorhanden, mensen hoeven het alleen maar te halen.
@digitalis; die cultuur, achterlijk??? Ik hoop dat je zelf nooit bij anderen om respect en waardering voor je persoonlijke leefstijl gaat vragen als dit je genuanceerde oordeel is over een grote groep mensen.
@digitalis; die cultuur, achterlijk??? Ik hoop dat je zelf nooit bij anderen om respect en waardering voor je persoonlijke leefstijl gaat vragen als dit je genuanceerde oordeel is over een grote groep mensen.
vrijdag 20 februari 2009 om 17:53
quote:jaap schreef op 20 februari 2009 @ 09:20:
[...]
Niet als het gebruik maakt van een moskee om informatie te verspreiden. Dan zul je je toch moeten houden aan de regels van het huis. Zou het een Katholieke kerk zijn, dan kan de overheid ook niet haar loket pal voor het altaar zetten omdat het dan goed zichtbaar is voor de kerkgangers.
Precies. Als de gemeente het loket wil openen in de moskee, dan ook regels van die moskee volgen.
Was het loket op het gemeentekantoor geweest, dan had ik er mijn vraagtekens bijgezet.
[...]
Niet als het gebruik maakt van een moskee om informatie te verspreiden. Dan zul je je toch moeten houden aan de regels van het huis. Zou het een Katholieke kerk zijn, dan kan de overheid ook niet haar loket pal voor het altaar zetten omdat het dan goed zichtbaar is voor de kerkgangers.
Precies. Als de gemeente het loket wil openen in de moskee, dan ook regels van die moskee volgen.
Was het loket op het gemeentekantoor geweest, dan had ik er mijn vraagtekens bijgezet.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
vrijdag 20 februari 2009 om 19:34
quote:Dickens schreef op 20 februari 2009 @ 17:43:
Eens met jaap, ieders huis heeft zijn eigen regels. Ik vind overigens wel dat de overheid, ook de kleine overheden, eens af moeten van dat achternalopen van de inwoners. Informatie zoals deze is overal in ruime mate voorhanden, mensen hoeven het alleen maar te halen.
@digitalis; die cultuur, achterlijk??? Ik hoop dat je zelf nooit bij anderen om respect en waardering voor je persoonlijke leefstijl gaat vragen als dit je genuanceerde oordeel is over een grote groep mensen.
Dickens, ik heb gewoon geen respect voor culturen die ernstig discrimineren. Is simpel. Respect komt bovendien van twee kanten.
Ik wacht nog steeds op respect voor mijn overtuigingen en levenstijl.
Eens met jaap, ieders huis heeft zijn eigen regels. Ik vind overigens wel dat de overheid, ook de kleine overheden, eens af moeten van dat achternalopen van de inwoners. Informatie zoals deze is overal in ruime mate voorhanden, mensen hoeven het alleen maar te halen.
@digitalis; die cultuur, achterlijk??? Ik hoop dat je zelf nooit bij anderen om respect en waardering voor je persoonlijke leefstijl gaat vragen als dit je genuanceerde oordeel is over een grote groep mensen.
Dickens, ik heb gewoon geen respect voor culturen die ernstig discrimineren. Is simpel. Respect komt bovendien van twee kanten.
Ik wacht nog steeds op respect voor mijn overtuigingen en levenstijl.
vrijdag 20 februari 2009 om 19:54
quote:willem1959 schreef op 20 februari 2009 @ 08:00:
In het AD staat een artikel over gemeentelijke informatieloketten in de Utrechtse wijk Overvecht. [..]
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.In het artikel staat:
"In de moskee Omar Al Farouk aan de Winterboeidreef bij station Overvecht opent de gemeente Utrecht volgende week vrijdag twee informatieloketten: een voor mannen en een voor vrouwen."
De gemeente Utrecht maakt gebruik van de faciliteiten in de moskee. Het is aan de moskee hoe zij dit willen regelen.
Wat is het probleem?
In het AD staat een artikel over gemeentelijke informatieloketten in de Utrechtse wijk Overvecht. [..]
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.In het artikel staat:
"In de moskee Omar Al Farouk aan de Winterboeidreef bij station Overvecht opent de gemeente Utrecht volgende week vrijdag twee informatieloketten: een voor mannen en een voor vrouwen."
De gemeente Utrecht maakt gebruik van de faciliteiten in de moskee. Het is aan de moskee hoe zij dit willen regelen.
Wat is het probleem?
vrijdag 20 februari 2009 om 19:59
quote:Digitalis schreef op 20 februari 2009 @ 19:34:
[...]
Dickens, ik heb gewoon geen respect voor culturen die ernstig discrimineren. Is simpel. Respect komt bovendien van twee kanten.
Ik wacht nog steeds op respect voor mijn overtuigingen en levenstijl.Culturen die ernstig discrimineren? Culturen discrimineren niet. Mensen discrimineren.
[...]
Dickens, ik heb gewoon geen respect voor culturen die ernstig discrimineren. Is simpel. Respect komt bovendien van twee kanten.
Ik wacht nog steeds op respect voor mijn overtuigingen en levenstijl.Culturen die ernstig discrimineren? Culturen discrimineren niet. Mensen discrimineren.
vrijdag 20 februari 2009 om 20:24
Je weet prima wat ik bedoel, Omen. Dat mierenneuken is knap irritant.
En dat geldt ook voor Dickens. Ja, het woord betekent gewoon onderscheid maken. Alleen heeft dat woord in de loop van de tijd een andere bijsmaak gekregen.
En nee Dickens, dat heb ik al geprobeerd. Dat hebben heel veel mensen geprobeerd. Heeft geen fuck geholpen. Ik ben een cultuurrelativist maar dat houdt wel in dat ik enkel in landen met een seksistische cultuur/overtuiging/whatever gerespecteerd (of niet echt, maar ik ga niet lopen preken) wordt door mij. In NL gewoonweg niet. Zonder twijfel niet.
Ik kan er sowieso niet bij dat mensen respect willen oprbengen voor overtuigingen die mij vertellen dat ik een vuile zondaar ben, dat mijn moeder een hoer is en mijn vader gaat branden in de hel.
Maar ok, ik heb al eerder gelezen hoe mensen respect zien en de een meent respect voor iedereen te moeten opbrengen, de ander meent dat mensen respect horen te verdienen. Ik behoor duidelijk tot de laatste categorie en vind respect voor iedereen ongeacht wat ontzettend hol klinken.
Maar he, respect voor andere meningen.
En dat geldt ook voor Dickens. Ja, het woord betekent gewoon onderscheid maken. Alleen heeft dat woord in de loop van de tijd een andere bijsmaak gekregen.
En nee Dickens, dat heb ik al geprobeerd. Dat hebben heel veel mensen geprobeerd. Heeft geen fuck geholpen. Ik ben een cultuurrelativist maar dat houdt wel in dat ik enkel in landen met een seksistische cultuur/overtuiging/whatever gerespecteerd (of niet echt, maar ik ga niet lopen preken) wordt door mij. In NL gewoonweg niet. Zonder twijfel niet.
Ik kan er sowieso niet bij dat mensen respect willen oprbengen voor overtuigingen die mij vertellen dat ik een vuile zondaar ben, dat mijn moeder een hoer is en mijn vader gaat branden in de hel.
Maar ok, ik heb al eerder gelezen hoe mensen respect zien en de een meent respect voor iedereen te moeten opbrengen, de ander meent dat mensen respect horen te verdienen. Ik behoor duidelijk tot de laatste categorie en vind respect voor iedereen ongeacht wat ontzettend hol klinken.
Maar he, respect voor andere meningen.
vrijdag 20 februari 2009 om 20:35
Ben ik dat, Liv? Ik val -eerlijk waar- niemand lastig. Anders zou ik ook nooit met moslims/christenen/joden door 1 deur kunnen gaan, en dat kan toevallig wel. Helaas moet ik wel constant kritiek verdragen (heel simpel op te lossen door net zolang tegengas te geven in relidiscussies totdat ze je smeken dat onderwerp te laten rusten, mooi).
Maar nee, ik heb niet automatisch respect voor iemands overtuiging. Echt niet. Houdt totaal niet in dat ik scheld, loop te preken, ga meppen, of vul maar in.
Maar nee, ik heb niet automatisch respect voor iemands overtuiging. Echt niet. Houdt totaal niet in dat ik scheld, loop te preken, ga meppen, of vul maar in.
vrijdag 20 februari 2009 om 20:45
quote:Digitalis schreef op 20 februari 2009 @ 20:35:
Ben ik dat, Liv? Ik val -eerlijk waar- niemand lastig. Anders zou ik ook nooit met moslims/christenen/joden door 1 deur kunnen gaan, en dat kan toevallig wel. Helaas moet ik wel constant kritiek verdragen (heel simpel op te lossen door net zolang tegengas te geven in relidiscussies totdat ze je smeken dat onderwerp te laten rusten, mooi).
Maar nee, ik heb niet automatisch respect voor iemands overtuiging. Echt niet. Houdt totaal niet in dat ik scheld, loop te preken, ga meppen, of vul maar in.Volgens mij ging het erom dat je had gezegd dat het een achterlijke cultuur was. Vandaar dus, enzo....
Ben ik dat, Liv? Ik val -eerlijk waar- niemand lastig. Anders zou ik ook nooit met moslims/christenen/joden door 1 deur kunnen gaan, en dat kan toevallig wel. Helaas moet ik wel constant kritiek verdragen (heel simpel op te lossen door net zolang tegengas te geven in relidiscussies totdat ze je smeken dat onderwerp te laten rusten, mooi).
Maar nee, ik heb niet automatisch respect voor iemands overtuiging. Echt niet. Houdt totaal niet in dat ik scheld, loop te preken, ga meppen, of vul maar in.Volgens mij ging het erom dat je had gezegd dat het een achterlijke cultuur was. Vandaar dus, enzo....
vrijdag 20 februari 2009 om 21:03
Blijf ik vinden, Liv. Geinig dat we achteraf zeggen van onze eigen cultuur die vrouwen geen stemrecht toekende en aan slavernij deed, wel achterlijk vinden (wordt nog verwacht ook), terwijl we huidige culturen niet zo behoren te benoemen...
Maar voor de volledigheid: elke cultuur die homoseksualiteit als iets walgelijks ziet, vrouwen als tweederangsburgers behandelt en mensen met een andere religie/overtuiging dan wel huidskleur ziet als minderwaardig, die vind ik achterlijk. Wat voor opvatting er ook achter zit.
Maar voor de volledigheid: elke cultuur die homoseksualiteit als iets walgelijks ziet, vrouwen als tweederangsburgers behandelt en mensen met een andere religie/overtuiging dan wel huidskleur ziet als minderwaardig, die vind ik achterlijk. Wat voor opvatting er ook achter zit.
vrijdag 20 februari 2009 om 22:14
quote:mormeltje schreef op 20 februari 2009 @ 20:41:
Weleens op een verjaardag gezeten bij ''kampers''?
Daar zitten de mannen en vrouwen altijd gescheiden van elkaar,erg gezellig
Verder best wel eens met digi,wanneer krijgen al die gelovigen eens respect voor niet gelovigen?Ja hoor daar zit ik regelmatig op feestjes en ik heb er nog nooit apart van de mannen hoeven te zitten..
Weleens op een verjaardag gezeten bij ''kampers''?
Daar zitten de mannen en vrouwen altijd gescheiden van elkaar,erg gezellig
Verder best wel eens met digi,wanneer krijgen al die gelovigen eens respect voor niet gelovigen?Ja hoor daar zit ik regelmatig op feestjes en ik heb er nog nooit apart van de mannen hoeven te zitten..
vrijdag 20 februari 2009 om 22:28
quote:superstar_2 schreef op 20 februari 2009 @ 22:25:
[...]
Of bedoel jij misschien "echte" zigeuners dat is namelijk iets anders dan "kampers"
Nee hoor,gewoon woonwagenkampies met hollandsche mensen,en altijd apart vn elkaar zitten,is vrij normaal daar.
Tenminste,waar ik kom dan
Wel reuze gezellig hoor,daar niet van
[...]
Of bedoel jij misschien "echte" zigeuners dat is namelijk iets anders dan "kampers"
Nee hoor,gewoon woonwagenkampies met hollandsche mensen,en altijd apart vn elkaar zitten,is vrij normaal daar.
Tenminste,waar ik kom dan
Wel reuze gezellig hoor,daar niet van
vrijdag 20 februari 2009 om 22:39
