Actueel
alle pijlers
apart mannen en vrouwen loket
vrijdag 20 februari 2009 om 08:00
In het AD staat een artikel over gemeentelijke informatieloketten in de Utrechtse wijk Overvecht. Omdat Overvecht de komende jaren op de schop gaat en pm de voornamelijk allochtone bewoners daarover te kunnen informeren, heeft de gemeente Utrechte besloten in de Omar Al Farouk moskee twee informatie loketten te openen. Eén voor mannen en één voor vrouwen. Het volledige artikel staat hier.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
vrijdag 20 februari 2009 om 22:45
quote:mormeltje schreef op 20 februari 2009 @ 22:42:
[...]
tja,de ''kampianen'' is ook een werelde op zich natuurlijk,net moslims
Ik kwam er voor het eerst toen ik 17 was want mijn eerste echte vriendje woonde daar nou dat was zachtjes gezegd een behoorlijke cultuurshock
Inmiddels ben ik goed geïntegreerd hoor dat wel..
[...]
tja,de ''kampianen'' is ook een werelde op zich natuurlijk,net moslims
Ik kwam er voor het eerst toen ik 17 was want mijn eerste echte vriendje woonde daar nou dat was zachtjes gezegd een behoorlijke cultuurshock
Inmiddels ben ik goed geïntegreerd hoor dat wel..
vrijdag 20 februari 2009 om 23:06
quote:mormeltje schreef op 20 februari 2009 @ 23:03:
gradje is een schatje hoor,maar doe mij maar lekker rockmuziek,
hmmmmmmmm willem z,n topic verneukt nu? Nee hoor dit topic gaat toch ook een beetje over cultuurverschillen enzo kampianen vs burgers/strontboeren dus volgens mij zijn we gewoon ontopic hoor..
gradje is een schatje hoor,maar doe mij maar lekker rockmuziek,
hmmmmmmmm willem z,n topic verneukt nu? Nee hoor dit topic gaat toch ook een beetje over cultuurverschillen enzo kampianen vs burgers/strontboeren dus volgens mij zijn we gewoon ontopic hoor..
vrijdag 20 februari 2009 om 23:11
vrijdag 20 februari 2009 om 23:29
quote:Digitalis schreef op 20 februari 2009 @ 20:24:
Je weet prima wat ik bedoel, Omen. Dat mierenneuken is knap irritant.
[..]
Ik kan er sowieso niet bij dat mensen respect willen oprbengen voor overtuigingen die mij vertellen dat ik een vuile zondaar ben, dat mijn moeder een hoer is en mijn vader gaat branden in de hel.
Maar ok, ik heb al eerder gelezen hoe mensen respect zien en de een meent respect voor iedereen te moeten opbrengen, de ander meent dat mensen respect horen te verdienen. Ik behoor duidelijk tot de laatste categorie en vind respect voor iedereen ongeacht wat ontzettend hol klinken.
Maar he, respect voor andere meningen.Ik vind altijd-maar-kort-door-de-bocht dan weer irritant. Zo hebben we allemaal wat
Je weet prima wat ik bedoel, Omen. Dat mierenneuken is knap irritant.
[..]
Ik kan er sowieso niet bij dat mensen respect willen oprbengen voor overtuigingen die mij vertellen dat ik een vuile zondaar ben, dat mijn moeder een hoer is en mijn vader gaat branden in de hel.
Maar ok, ik heb al eerder gelezen hoe mensen respect zien en de een meent respect voor iedereen te moeten opbrengen, de ander meent dat mensen respect horen te verdienen. Ik behoor duidelijk tot de laatste categorie en vind respect voor iedereen ongeacht wat ontzettend hol klinken.
Maar he, respect voor andere meningen.Ik vind altijd-maar-kort-door-de-bocht dan weer irritant. Zo hebben we allemaal wat
vrijdag 20 februari 2009 om 23:32
Ja, lekker makkelijk Omen. Ik geef meerdere reacties en dan ben ik kort door de bocht? Ik kan niet nog duidelijker zijn, hoor. Als mensen het niet kunnen opbrengen voor zichzelf na te denken en zaken laten opleggen door hun geloof dan wel cultuur, zaken die ernstig discriminerend en seksistisch zijn, dan vind ik dat...
achterlijk.
achterlijk.
vrijdag 20 februari 2009 om 23:55
quote:Digitalis schreef op 20 februari 2009 @ 23:32:
Ja, lekker makkelijk Omen. Ik geef meerdere reacties en dan ben ik kort door de bocht? Ik kan niet nog duidelijker zijn, hoor. Als mensen het niet kunnen opbrengen voor zichzelf na te denken en zaken laten opleggen door hun geloof dan wel cultuur, zaken die ernstig discriminerend en seksistisch zijn, dan vind ik dat...
achterlijk.
Dat zien we dan verschillend.
Ik zie het hooguit als een tekortkoming in iemand. Achterlijk? Wanneer het tegen beter weten anders weten in zou zijn misschien.
Maar achterlijk? Achter, bij wie? In een anders ogen lijk jij dan weer diegene die niet zelfstandig na kan denken, die zich dingen op laat leggen door haar cultuur of overtuigingen. Om je dan maar meteen als achterlijk te bestempelen, lijkt mij overtrokken.
Ja, lekker makkelijk Omen. Ik geef meerdere reacties en dan ben ik kort door de bocht? Ik kan niet nog duidelijker zijn, hoor. Als mensen het niet kunnen opbrengen voor zichzelf na te denken en zaken laten opleggen door hun geloof dan wel cultuur, zaken die ernstig discriminerend en seksistisch zijn, dan vind ik dat...
achterlijk.
Dat zien we dan verschillend.
Ik zie het hooguit als een tekortkoming in iemand. Achterlijk? Wanneer het tegen beter weten anders weten in zou zijn misschien.
Maar achterlijk? Achter, bij wie? In een anders ogen lijk jij dan weer diegene die niet zelfstandig na kan denken, die zich dingen op laat leggen door haar cultuur of overtuigingen. Om je dan maar meteen als achterlijk te bestempelen, lijkt mij overtrokken.
vrijdag 20 februari 2009 om 23:57
Toch gebeurt het, Omen. Veelal door mensen die de waarheid in pacht menen te hebben omdat zij een Opperwezen achter zich hebben staan. Ik ben ook niet degene die haar wil wil opleggen aan de goegemeente. Enzovoorts. Leven en laten leven is altijd mijn motto geweest. Ik vind echter dat dat tegenwoordig niet meer zo kan.
zaterdag 21 februari 2009 om 08:34
UTRECHT/DEN HAAG - De VVD stelt Kamervragen aan minister Van der Laan (Integratie) over de opening door de gemeente Utrecht van twee gescheiden 'loketten' voor mannen en vrouwen bij een moskee.
De gemeente zegt dat ze de 'loketten' bij de moskee Omar Al Farouk in de wijk Overvecht alleen sponsort.
Ze benadrukt dat de aparte 'loketten' een initiatief zijn van de stichtingen Stiza en Ward, drijvende krachten achter de twee moskeeën in Overvecht. De twee bemande 'loketten' worden deels betaald van de zogeheten Vogelaargelden voor de aanpak van de achterstandswijken.
Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen. Ze zijn, zeggen de initiatiefnemers, bedoeld voor alle bewoners van de wijk.
Een van de 'loketten' zit (tijdelijk) in de moskee. De andere (voor de vrouwen) staat ernaast. De VVD vindt het niet kunnen dat de overheid segregatie, scheiding tussen mannen en vrouwen, bevordert. De liberalen vinden bovendien dat kerk en staat gescheiden moeten blijven.
Kamerlid Paul de Krom: ,,Ik vind het goed dat de gemeente probeert mensen beter te bereiken, maar doe het dan voor alle groepen. En zeker niet in een religieuze instelling. Dit kan dus echt niet. Je discrimineert niet alleen de autochtone, maar ook de allochtone bewoners, door voor hen speciaal loketten in te richten. Hierdoor behandel je ze als aparte groep.''
Bron: AD
De gemeente zegt dat ze de 'loketten' bij de moskee Omar Al Farouk in de wijk Overvecht alleen sponsort.
Ze benadrukt dat de aparte 'loketten' een initiatief zijn van de stichtingen Stiza en Ward, drijvende krachten achter de twee moskeeën in Overvecht. De twee bemande 'loketten' worden deels betaald van de zogeheten Vogelaargelden voor de aanpak van de achterstandswijken.
Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen. Ze zijn, zeggen de initiatiefnemers, bedoeld voor alle bewoners van de wijk.
Een van de 'loketten' zit (tijdelijk) in de moskee. De andere (voor de vrouwen) staat ernaast. De VVD vindt het niet kunnen dat de overheid segregatie, scheiding tussen mannen en vrouwen, bevordert. De liberalen vinden bovendien dat kerk en staat gescheiden moeten blijven.
Kamerlid Paul de Krom: ,,Ik vind het goed dat de gemeente probeert mensen beter te bereiken, maar doe het dan voor alle groepen. En zeker niet in een religieuze instelling. Dit kan dus echt niet. Je discrimineert niet alleen de autochtone, maar ook de allochtone bewoners, door voor hen speciaal loketten in te richten. Hierdoor behandel je ze als aparte groep.''
Bron: AD
zaterdag 21 februari 2009 om 11:35
quote:Digitalis schreef op 20 februari 2009 @ 20:24:
(..)Dat mierenneuken is knap irritant. (..)
Ik vind dat generaliseren weer knap irritant. En zo hebben we allemaal wat.
Objectief is er helemaal niets om je over op te winden. Er worden twee loketten geopend in een Moskee, omdat iemand heeft bedacht dat de 'doelgroep' op die manier het beste bereikt kan worden. Het is overduidelijk dat jij niet behoort tot de 'doelgroep' in deze zin, want je komt hoe dan ook niet in een Moskee. Dus waar zou je je druk over maken?
(..)Dat mierenneuken is knap irritant. (..)
Ik vind dat generaliseren weer knap irritant. En zo hebben we allemaal wat.
Objectief is er helemaal niets om je over op te winden. Er worden twee loketten geopend in een Moskee, omdat iemand heeft bedacht dat de 'doelgroep' op die manier het beste bereikt kan worden. Het is overduidelijk dat jij niet behoort tot de 'doelgroep' in deze zin, want je komt hoe dan ook niet in een Moskee. Dus waar zou je je druk over maken?
maandag 23 februari 2009 om 10:18
het zou pas ongelijkheid zijn, als er een loket uitsluitend voor mannen geopend werd. De informatie is voor iedereen beschikbaar, onder andere op die loketten in de moskee.
bij ons in de buurt heb je ook bepaalde loketten en diensten in het bejaardentehuis. Dat is gemeentelijke service die ook elders verkrijgbaar is hoor.
ik zie het punt niet zo.
bij ons in de buurt heb je ook bepaalde loketten en diensten in het bejaardentehuis. Dat is gemeentelijke service die ook elders verkrijgbaar is hoor.
ik zie het punt niet zo.
maandag 23 februari 2009 om 11:30
bij ons in de straat is een moskee waar ik op zondag kom voor brood (ze hebben een winkeltje erin, erg handig voor zondagse boodschappen en reuzenpakken wasmiddel). Die moskee heeft dus een soort hal met een koffiezaal en dat winkeltje, daar hoef ej je schoenen niet uit.
je hoeft niet in elke moskee meteen over de drempel je schoenen uit.
je hoeft niet in elke moskee meteen over de drempel je schoenen uit.
vrijdag 27 februari 2009 om 09:52
Vandaag in de krant, die twee loketten krijgen 100.000 euro subsidie.
Daar waas iedereen de broekriem moet aantrekken wordt er geld over de balk gesmeten om zoiets onzinnigs als een allochtoneninformatieloket te openen.
Detail, het loket voor vrouwen sluit een uur eerder dan het mannenloket zodat vrouwen 'op tijd thuis kunnen zijn om te koken'.
Daar waas iedereen de broekriem moet aantrekken wordt er geld over de balk gesmeten om zoiets onzinnigs als een allochtoneninformatieloket te openen.
Detail, het loket voor vrouwen sluit een uur eerder dan het mannenloket zodat vrouwen 'op tijd thuis kunnen zijn om te koken'.
