Actueel
alle pijlers
apart mannen en vrouwen loket
vrijdag 20 februari 2009 om 08:00
In het AD staat een artikel over gemeentelijke informatieloketten in de Utrechtse wijk Overvecht. Omdat Overvecht de komende jaren op de schop gaat en pm de voornamelijk allochtone bewoners daarover te kunnen informeren, heeft de gemeente Utrechte besloten in de Omar Al Farouk moskee twee informatie loketten te openen. Eén voor mannen en één voor vrouwen. Het volledige artikel staat hier.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
Mijn vraag is, is het niet vreemd dat de gemeente Utrecht meewerkt aan een scheiding tussen mannen en vrouwen.
zondag 1 maart 2009 om 17:52
Branwen, het is op verzoek van de cabaretier. Het theater geeft hier gehoor aan (gaat maar om 50 van de 590 stoelen). Wat is het probleem?
Als het je zo enorm tegenstaat ga je toch uberhaupt niet naar een voorstelling van een Marokkaanse cabaretier?
Sorry, maar dit vind ik echt moeilijk doen om het moeilijk doen...
Als het je zo enorm tegenstaat ga je toch uberhaupt niet naar een voorstelling van een Marokkaanse cabaretier?
Sorry, maar dit vind ik echt moeilijk doen om het moeilijk doen...
zondag 1 maart 2009 om 19:17
zondag 1 maart 2009 om 19:47
Gelukkig had niemand behoefte aan aparte stoelen.
Jonge moslima's willen niet apart zitten
Door YVONNE KEUNEN
ROTTERDAM - Theater Zuidplein reserveert stoelen voor moslimvrouwen! De verontwaardiging was groot: op verschillende internetforums stroomden gisteren honderden afkeurende reacties binnen.
Voornamelijk van autochtone Nederlanders. En de betrokkenen zelf? Die halen de schouders op en hebben helemaal geen behoefte aan aparte stoelen.
Hoofddoek, losse lange lokken, man, vrouw, Nederlander, Marokkaan. Ze zaten gisteravond gebroederlijk en gezusterlijk naast elkaar bij de populaire Salaheddine, de in Marokko geboren schrijver en tv-maker die zijn debuut maakte op de planken van het Rotterdamse theater Zuidplein.
Zo ook op het balkon, waar de stoelen van de eerste vijf rijen gereserveerd waren voor vrouwen. Maar de handvol jonge, hippe vrouwen dat het balkon opliep, kwam daar alleen omdat de zaal beneden vol zat. Verder stonden enkel mannen in de startblokken om er plaats te nemen. Wat mogelijk werd toen het theaterpersoneel de tientallen bordjes maar weer weghaalde.
De reservering was gemaakt op verzoek van Salaheddine zelf. Voor de zekerheid, maar er bleek totaal geen belangstelling voor. ,,Marokkanen beginnen steeds meer op Nederlanders te lijken,'' had dan ook geen betere eerste zin van zijn theatershow kunnen zijn.
Toch vond het theater het verzoek van de stand up comedian niet onterecht. ,,We zijn een laagdrempelig, multicultureel volkstheater dat zich richt op mensen met mbo-niveau. Dat is een moeilijke groep om naar het theater te krijgen en daarom passen we ons aan,’’ zegt een woordvoerster van het theater.
,,Zo regelen we kinderopvang of een gebedsruimte in als daar vraag naar is. En als we community art hebben voor mensen uit de omliggende wijken, wordt ons wel eens gevraagd of vrouwen apart kunnen zitten. Al gaat het dan meestal wel om een oudere generatie moslimvrouwen dan hier vanavond komt.’’
Jonge moslima's willen niet apart zitten
Door YVONNE KEUNEN
ROTTERDAM - Theater Zuidplein reserveert stoelen voor moslimvrouwen! De verontwaardiging was groot: op verschillende internetforums stroomden gisteren honderden afkeurende reacties binnen.
Voornamelijk van autochtone Nederlanders. En de betrokkenen zelf? Die halen de schouders op en hebben helemaal geen behoefte aan aparte stoelen.
Hoofddoek, losse lange lokken, man, vrouw, Nederlander, Marokkaan. Ze zaten gisteravond gebroederlijk en gezusterlijk naast elkaar bij de populaire Salaheddine, de in Marokko geboren schrijver en tv-maker die zijn debuut maakte op de planken van het Rotterdamse theater Zuidplein.
Zo ook op het balkon, waar de stoelen van de eerste vijf rijen gereserveerd waren voor vrouwen. Maar de handvol jonge, hippe vrouwen dat het balkon opliep, kwam daar alleen omdat de zaal beneden vol zat. Verder stonden enkel mannen in de startblokken om er plaats te nemen. Wat mogelijk werd toen het theaterpersoneel de tientallen bordjes maar weer weghaalde.
De reservering was gemaakt op verzoek van Salaheddine zelf. Voor de zekerheid, maar er bleek totaal geen belangstelling voor. ,,Marokkanen beginnen steeds meer op Nederlanders te lijken,'' had dan ook geen betere eerste zin van zijn theatershow kunnen zijn.
Toch vond het theater het verzoek van de stand up comedian niet onterecht. ,,We zijn een laagdrempelig, multicultureel volkstheater dat zich richt op mensen met mbo-niveau. Dat is een moeilijke groep om naar het theater te krijgen en daarom passen we ons aan,’’ zegt een woordvoerster van het theater.
,,Zo regelen we kinderopvang of een gebedsruimte in als daar vraag naar is. En als we community art hebben voor mensen uit de omliggende wijken, wordt ons wel eens gevraagd of vrouwen apart kunnen zitten. Al gaat het dan meestal wel om een oudere generatie moslimvrouwen dan hier vanavond komt.’’
dinsdag 3 maart 2009 om 17:58
In de sauna zijn er al jaren speciale vrouwendagen, omdat blijkbaar heel veel vrouwen zich ongemakkelijk voelen om bekeken te worden door mannen. Zullen we die dan ook maar afschaffen? En de al eerder genoemde gescheiden toiletten? Ook weg ermee? De SGP heeft ongeveer dezelfde ideen over vrouwen, maar daar mekkert niemand over, want die zijn van ons. Wat een geneuzel weer om niks.
dinsdag 3 maart 2009 om 18:14
quote:superstar_2 schreef op 01 maart 2009 @ 19:47:
Gelukkig had niemand behoefte aan aparte stoelen.
Jonge moslima's willen niet apart zitten
Door YVONNE KEUNEN
ROTTERDAM - Theater Zuidplein reserveert stoelen voor moslimvrouwen! De verontwaardiging was groot: op verschillende internetforums stroomden gisteren honderden afkeurende reacties binnen.
Voornamelijk van autochtone Nederlanders. En de betrokkenen zelf? Die halen de schouders op en hebben helemaal geen behoefte aan aparte stoelen.
Hoofddoek, losse lange lokken, man, vrouw, Nederlander, Marokkaan. Ze zaten gisteravond gebroederlijk en gezusterlijk naast elkaar bij de populaire Salaheddine, de in Marokko geboren schrijver en tv-maker die zijn debuut maakte op de planken van het Rotterdamse theater Zuidplein.
Zo ook op het balkon, waar de stoelen van de eerste vijf rijen gereserveerd waren voor vrouwen. Maar de handvol jonge, hippe vrouwen dat het balkon opliep, kwam daar alleen omdat de zaal beneden vol zat. Verder stonden enkel mannen in de startblokken om er plaats te nemen. Wat mogelijk werd toen het theaterpersoneel de tientallen bordjes maar weer weghaalde.
De reservering was gemaakt op verzoek van Salaheddine zelf. Voor de zekerheid, maar er bleek totaal geen belangstelling voor. ,,Marokkanen beginnen steeds meer op Nederlanders te lijken,'' had dan ook geen betere eerste zin van zijn theatershow kunnen zijn.
Toch vond het theater het verzoek van de stand up comedian niet onterecht. ,,We zijn een laagdrempelig, multicultureel volkstheater dat zich richt op mensen met mbo-niveau. Dat is een moeilijke groep om naar het theater te krijgen en daarom passen we ons aan,’’ zegt een woordvoerster van het theater.
,,Zo regelen we kinderopvang of een gebedsruimte in als daar vraag naar is. En als we community art hebben voor mensen uit de omliggende wijken, wordt ons wel eens gevraagd of vrouwen apart kunnen zitten. Al gaat het dan meestal wel om een oudere generatie moslimvrouwen dan hier vanavond komt.’’Leuk om te lezen.
Gelukkig had niemand behoefte aan aparte stoelen.
Jonge moslima's willen niet apart zitten
Door YVONNE KEUNEN
ROTTERDAM - Theater Zuidplein reserveert stoelen voor moslimvrouwen! De verontwaardiging was groot: op verschillende internetforums stroomden gisteren honderden afkeurende reacties binnen.
Voornamelijk van autochtone Nederlanders. En de betrokkenen zelf? Die halen de schouders op en hebben helemaal geen behoefte aan aparte stoelen.
Hoofddoek, losse lange lokken, man, vrouw, Nederlander, Marokkaan. Ze zaten gisteravond gebroederlijk en gezusterlijk naast elkaar bij de populaire Salaheddine, de in Marokko geboren schrijver en tv-maker die zijn debuut maakte op de planken van het Rotterdamse theater Zuidplein.
Zo ook op het balkon, waar de stoelen van de eerste vijf rijen gereserveerd waren voor vrouwen. Maar de handvol jonge, hippe vrouwen dat het balkon opliep, kwam daar alleen omdat de zaal beneden vol zat. Verder stonden enkel mannen in de startblokken om er plaats te nemen. Wat mogelijk werd toen het theaterpersoneel de tientallen bordjes maar weer weghaalde.
De reservering was gemaakt op verzoek van Salaheddine zelf. Voor de zekerheid, maar er bleek totaal geen belangstelling voor. ,,Marokkanen beginnen steeds meer op Nederlanders te lijken,'' had dan ook geen betere eerste zin van zijn theatershow kunnen zijn.
Toch vond het theater het verzoek van de stand up comedian niet onterecht. ,,We zijn een laagdrempelig, multicultureel volkstheater dat zich richt op mensen met mbo-niveau. Dat is een moeilijke groep om naar het theater te krijgen en daarom passen we ons aan,’’ zegt een woordvoerster van het theater.
,,Zo regelen we kinderopvang of een gebedsruimte in als daar vraag naar is. En als we community art hebben voor mensen uit de omliggende wijken, wordt ons wel eens gevraagd of vrouwen apart kunnen zitten. Al gaat het dan meestal wel om een oudere generatie moslimvrouwen dan hier vanavond komt.’’Leuk om te lezen.
dinsdag 3 maart 2009 om 18:16
quote:Liv schreef op 01 maart 2009 @ 17:52:
Branwen, het is op verzoek van de cabaretier. Het theater geeft hier gehoor aan (gaat maar om 50 van de 590 stoelen). Wat is het probleem?
Als het je zo enorm tegenstaat ga je toch uberhaupt niet naar een voorstelling van een Marokkaanse cabaretier?
Sorry, maar dit vind ik echt moeilijk doen om het moeilijk doen...Wat een onzin. Ik kijk idd graag naar Najib, maar die verzoekt dan ook niet om zulke middeleeuwse praktijken.
Branwen, het is op verzoek van de cabaretier. Het theater geeft hier gehoor aan (gaat maar om 50 van de 590 stoelen). Wat is het probleem?
Als het je zo enorm tegenstaat ga je toch uberhaupt niet naar een voorstelling van een Marokkaanse cabaretier?
Sorry, maar dit vind ik echt moeilijk doen om het moeilijk doen...Wat een onzin. Ik kijk idd graag naar Najib, maar die verzoekt dan ook niet om zulke middeleeuwse praktijken.
dinsdag 3 maart 2009 om 18:56
quote:return_of_kreng schreef op 03 maart 2009 @ 17:58:
In de sauna zijn er al jaren speciale vrouwendagen, omdat blijkbaar heel veel vrouwen zich ongemakkelijk voelen om bekeken te worden door mannen. Zullen we die dan ook maar afschaffen? En de al eerder genoemde gescheiden toiletten? Ook weg ermee? De SGP heeft ongeveer dezelfde ideen over vrouwen, maar daar mekkert niemand over, want die zijn van ons. Wat een geneuzel weer om niks.Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.
In de sauna zijn er al jaren speciale vrouwendagen, omdat blijkbaar heel veel vrouwen zich ongemakkelijk voelen om bekeken te worden door mannen. Zullen we die dan ook maar afschaffen? En de al eerder genoemde gescheiden toiletten? Ook weg ermee? De SGP heeft ongeveer dezelfde ideen over vrouwen, maar daar mekkert niemand over, want die zijn van ons. Wat een geneuzel weer om niks.Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.
woensdag 4 maart 2009 om 14:47
Tolerantie is een mooi iets. Maar iets wat we niet kunnen gebruiken als het om islamisering gaat. Tuurlijk fijn voor de Islamitische mensen dat er allemaal dingen worden verzonnen zodat ze zich welkom voelen en ze zich vooral niet hoeven aan te passen aan onze cultuur, maar WAAROM zouden we dat willen??
Aparte loketten, halalproducten op een kerstdiner van een openbare basisschool, overal moskeen. Ik kijk straks niet raar op als er koranteksten door de straten worden omgeroepen in sommige wijken. Dit is gelukkig geen islamitisch land en ik vind niet dat we ons hoeven aan te passen. Op wat voor manier dan ook.
Aparte loketten, halalproducten op een kerstdiner van een openbare basisschool, overal moskeen. Ik kijk straks niet raar op als er koranteksten door de straten worden omgeroepen in sommige wijken. Dit is gelukkig geen islamitisch land en ik vind niet dat we ons hoeven aan te passen. Op wat voor manier dan ook.
woensdag 4 maart 2009 om 16:22
quote:willem1959 schreef op 03 maart 2009 @ 18:56:
[...]
Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.Ja, en dus? Als ik als vrouw door mijn man geslagen en onderdrukt wordt, als ik geen stemrecht mag hebben en verplicht in een hobbezak moet lopen, maakt mij het niet uit of dat nu in opdracht van Allah of van Christus is. Het blijft m.i even vervelend.
[...]
Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.Ja, en dus? Als ik als vrouw door mijn man geslagen en onderdrukt wordt, als ik geen stemrecht mag hebben en verplicht in een hobbezak moet lopen, maakt mij het niet uit of dat nu in opdracht van Allah of van Christus is. Het blijft m.i even vervelend.
woensdag 4 maart 2009 om 16:49
quote:Branwen76 schreef op 03 maart 2009 @ 18:16:
[...]
Wat een onzin. Ik kijk idd graag naar Najib, maar die verzoekt dan ook niet om zulke middeleeuwse praktijken.
Het gaat niet om iedere Marokkaanse cabaretier maar om deze specifieke, uiteraard.........
Verder: een verzoek is een verzoek, geen eis. Een verzoek aan een theater, het theater willigt dat verzoek in. Een verzoek om tegemoet te komen aan een bepaalde groep, die anders het theater niet bezoekt. Dat kun je middeleeuws vinden, maar die mensen leven hier nu eenmaal ook. Jíj wordt toch nergens toe verplicht?
[...]
Wat een onzin. Ik kijk idd graag naar Najib, maar die verzoekt dan ook niet om zulke middeleeuwse praktijken.
Het gaat niet om iedere Marokkaanse cabaretier maar om deze specifieke, uiteraard.........
Verder: een verzoek is een verzoek, geen eis. Een verzoek aan een theater, het theater willigt dat verzoek in. Een verzoek om tegemoet te komen aan een bepaalde groep, die anders het theater niet bezoekt. Dat kun je middeleeuws vinden, maar die mensen leven hier nu eenmaal ook. Jíj wordt toch nergens toe verplicht?
woensdag 4 maart 2009 om 17:53
quote:willem1959 schreef op 03 maart 2009 @ 18:56:
[...]
Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.Zoals ik elders al zei: gereformeerden zijn gewoon christelijke islamieten. Het lijkt heel veel op elkaar: heel veel regeltjes heel secuur naleven in de hoop dat je dan in de hemel komt. En natuurlijk elkaar goed in de gaten houden of je geen regeltje overtreedt. En denken dat anders- of nietgelovigen naar de hel gaan.
[...]
Met dit verschil dat de SGP lokale folklore is en de islam helaas niet.Zoals ik elders al zei: gereformeerden zijn gewoon christelijke islamieten. Het lijkt heel veel op elkaar: heel veel regeltjes heel secuur naleven in de hoop dat je dan in de hemel komt. En natuurlijk elkaar goed in de gaten houden of je geen regeltje overtreedt. En denken dat anders- of nietgelovigen naar de hel gaan.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 4 maart 2009 om 19:57
quote:Liv schreef op 04 maart 2009 @ 16:49:
[...]
Het gaat niet om iedere Marokkaanse cabaretier maar om deze specifieke, uiteraard.........
Verder: een verzoek is een verzoek, geen eis. Een verzoek aan een theater, het theater willigt dat verzoek in. Een verzoek om tegemoet te komen aan een bepaalde groep, die anders het theater niet bezoekt. Dat kun je middeleeuws vinden, maar die mensen leven hier nu eenmaal ook. Jíj wordt toch nergens toe verplicht?Waar het mij om gaat is dat zulke discriminerende (als in: letterlijk onderscheid maken tussen) dingen m.i. gewoon hier niet toegestaan moeten worden, of dit nou meisjes zijn die in de vrieskou in hun rok op de fiets naar school moeten betreft of een cabaretier die aparte plaatsen voor vrouwen verzoekt.
[...]
Het gaat niet om iedere Marokkaanse cabaretier maar om deze specifieke, uiteraard.........
Verder: een verzoek is een verzoek, geen eis. Een verzoek aan een theater, het theater willigt dat verzoek in. Een verzoek om tegemoet te komen aan een bepaalde groep, die anders het theater niet bezoekt. Dat kun je middeleeuws vinden, maar die mensen leven hier nu eenmaal ook. Jíj wordt toch nergens toe verplicht?Waar het mij om gaat is dat zulke discriminerende (als in: letterlijk onderscheid maken tussen) dingen m.i. gewoon hier niet toegestaan moeten worden, of dit nou meisjes zijn die in de vrieskou in hun rok op de fiets naar school moeten betreft of een cabaretier die aparte plaatsen voor vrouwen verzoekt.
woensdag 4 maart 2009 om 21:03
quote:Branwen76 schreef op 04 maart 2009 @ 19:57:
[...]
Waar het mij om gaat is dat zulke discriminerende (als in: letterlijk onderscheid maken tussen) dingen m.i. gewoon hier niet toegestaan moeten worden, of dit nou meisjes zijn die in de vrieskou in hun rok op de fiets naar school moeten betreft of een cabaretier die aparte plaatsen voor vrouwen verzoekt.
Zolang iemand er zelf voor kiest om dat onderscheid te maken, heb ik er niet zoveel problemen mee. Als ik er zelf maar niet aan mee hoef te doen.
Dat jij of ik het ouderwets of middeleeuws vinden doet niet zoveel ter zake, het ging hier om een specifieke groep, die de cabaretier voor ogen had: nl een oudere groep die normaal gesproken niet naar het theater willen/kunnen. Goed bedoeld, imho.
En zoals gewoonlijk was dit weer een hele grote storm in een klein glaasje water.........
[...]
Waar het mij om gaat is dat zulke discriminerende (als in: letterlijk onderscheid maken tussen) dingen m.i. gewoon hier niet toegestaan moeten worden, of dit nou meisjes zijn die in de vrieskou in hun rok op de fiets naar school moeten betreft of een cabaretier die aparte plaatsen voor vrouwen verzoekt.
Zolang iemand er zelf voor kiest om dat onderscheid te maken, heb ik er niet zoveel problemen mee. Als ik er zelf maar niet aan mee hoef te doen.
Dat jij of ik het ouderwets of middeleeuws vinden doet niet zoveel ter zake, het ging hier om een specifieke groep, die de cabaretier voor ogen had: nl een oudere groep die normaal gesproken niet naar het theater willen/kunnen. Goed bedoeld, imho.
En zoals gewoonlijk was dit weer een hele grote storm in een klein glaasje water.........
woensdag 4 maart 2009 om 23:57
Vrijgemaakt gereformeerde schoolmeisjes mogen best in broek en regenpak op de fiets zitten, als ze op school maar weer een rok aantrekken.
Toch vraag ik me wel eens af wat wij verkeerd doen in Moppekinds' opvoeding. 6 jaartjes jong, protestants-christelijke school, wel een kinderbijbel en cd's van Elly&Rikkert in huis. Af en toe een kinderkerkdienst.
Vertelt hij me vorige week dat hij vond dat er in de kerk wel vaak over de bijbel werd gesproken.
Mijn uitleg was dat vroeger niet iedereen kon lezen, en dat de dominee dan op zondag ging voorlezen.
Toch vraag ik me wel eens af wat wij verkeerd doen in Moppekinds' opvoeding. 6 jaartjes jong, protestants-christelijke school, wel een kinderbijbel en cd's van Elly&Rikkert in huis. Af en toe een kinderkerkdienst.
Vertelt hij me vorige week dat hij vond dat er in de kerk wel vaak over de bijbel werd gesproken.
Mijn uitleg was dat vroeger niet iedereen kon lezen, en dat de dominee dan op zondag ging voorlezen.
