Actueel
alle pijlers
Avondklok voor Rotterdamse jochies
maandag 25 januari 2010 om 12:45
Avondklok voor Rotterdamse jochies ROTTERDAM - Rotterdamse kinderen die deze week na tienen 's avonds nog op straat lopen worden opgepakt en naar het politiebureau overgebracht.
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 25 januari 2010 om 13:45
Het heeft niets te maken met wel/geen liefde voor je kind.
Of met geen manieren of gebrek aan goede opvoeding.
Het soort ouders die dit doen zijn vaak nieuwe immigranten die heel wat anders gewend zijn in hun vaderland.
Die ouders moeten bewust van worden gemaakt dat de maatschappij hier anders is dan daar waar veelal sociale controle heerst, met z'n positieve en minder positieve kanten.
Daar wordt een kwajongen door de overbuurman bij zijn oor gesleept naar z'n vader.
Maar let men ook op elkaars kinderen dat er niets mee gebeurt.
Voorlichting en als ouders niet willen aanpakken, boetes uitdelen.
Net als met de leerplicht ambtenaar.
Of met geen manieren of gebrek aan goede opvoeding.
Het soort ouders die dit doen zijn vaak nieuwe immigranten die heel wat anders gewend zijn in hun vaderland.
Die ouders moeten bewust van worden gemaakt dat de maatschappij hier anders is dan daar waar veelal sociale controle heerst, met z'n positieve en minder positieve kanten.
Daar wordt een kwajongen door de overbuurman bij zijn oor gesleept naar z'n vader.
Maar let men ook op elkaars kinderen dat er niets mee gebeurt.
Voorlichting en als ouders niet willen aanpakken, boetes uitdelen.
Net als met de leerplicht ambtenaar.
maandag 25 januari 2010 om 13:46
quote:blijfgewoonbianca schreef op 25 januari 2010 @ 13:44:
Mocroon ; houden die kinderen uit die landen die jij net op noemt ook niet allemaal siësta?Yes in Marokko wordt er ook druk gesiëstaat. Ik zeg niet dat het goed is dat die kiddo's tot laat op straat rondhangen. En ik zeg ook niet dat het hier een vergelijkbare situatie is. Ik leg de achtergrond ervan uit.
Mocroon ; houden die kinderen uit die landen die jij net op noemt ook niet allemaal siësta?Yes in Marokko wordt er ook druk gesiëstaat. Ik zeg niet dat het goed is dat die kiddo's tot laat op straat rondhangen. En ik zeg ook niet dat het hier een vergelijkbare situatie is. Ik leg de achtergrond ervan uit.
maandag 25 januari 2010 om 13:48
quote:Mocroon schreef op 25 januari 2010 @ 13:46:
[...]
Yes in Marokko wordt er ook druk gesiëstaat. Ik zeg niet dat het goed is dat die kiddo's tot laat op straat rondhangen. En ik zeg ook niet dat het hier een vergelijkbare situatie is. Ik leg de achtergrond ervan uit.
Ja, dat snapte ik, hoor.
Ik kan er alleen niet zon goed bij dat je bepaalde dingen niet aanpast als blijkt dat door de tijden die we in dit land hanteren je kind aan uren minder slapen toekomt. Zo moeilijk is dat toch niet te bedenken, lijkt mij. Hoef je echt niet voor afgestudeerd te hebben.
[...]
Yes in Marokko wordt er ook druk gesiëstaat. Ik zeg niet dat het goed is dat die kiddo's tot laat op straat rondhangen. En ik zeg ook niet dat het hier een vergelijkbare situatie is. Ik leg de achtergrond ervan uit.
Ja, dat snapte ik, hoor.
Ik kan er alleen niet zon goed bij dat je bepaalde dingen niet aanpast als blijkt dat door de tijden die we in dit land hanteren je kind aan uren minder slapen toekomt. Zo moeilijk is dat toch niet te bedenken, lijkt mij. Hoef je echt niet voor afgestudeerd te hebben.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 25 januari 2010 om 13:49
maandag 25 januari 2010 om 13:52
quote:delphicat schreef op 25 januari 2010 @ 12:48:
Ik snap er ook niks van, Yasmijn. Die ouders houden toch ook van hun kinderen? Vinden ze het niet eng, als hun zesjarige om 22 uur alleen over straat gaat? Of onder "begeleiding" van een achtjarig broertje?
En snappen die ouders niet dat een kind slaap nodig heeft, om op school goed te kunnen functioneren?
Ik begrijp er echt niks van.Ik denk dat een deel van het probleem (ben nu maar wat aan het gokken hoor) is dat de betreffende ouders dit zelf ook niet in hun opvoeding hebben meegekregen. Voor wat ik heb begrepen zijn het vaak arme boeren die vroeger de oversteek hebben gewaagd/geronseld zijn naar het continent Europa. Deze mensen hebben zelf ook een heel andere opvoeding genoten, voor zover je kan spreken van een opvoeding door volwassenen of 1 stabiele vaste volwassen persoon. Kortom, heel andere situatie dan gangbaar bij de meeste autochtonen. Eigenlijk moeten deze volwassenen zelf opnieuw voorgelicht worden vanaf krib af aan.
Ik snap er ook niks van, Yasmijn. Die ouders houden toch ook van hun kinderen? Vinden ze het niet eng, als hun zesjarige om 22 uur alleen over straat gaat? Of onder "begeleiding" van een achtjarig broertje?
En snappen die ouders niet dat een kind slaap nodig heeft, om op school goed te kunnen functioneren?
Ik begrijp er echt niks van.Ik denk dat een deel van het probleem (ben nu maar wat aan het gokken hoor) is dat de betreffende ouders dit zelf ook niet in hun opvoeding hebben meegekregen. Voor wat ik heb begrepen zijn het vaak arme boeren die vroeger de oversteek hebben gewaagd/geronseld zijn naar het continent Europa. Deze mensen hebben zelf ook een heel andere opvoeding genoten, voor zover je kan spreken van een opvoeding door volwassenen of 1 stabiele vaste volwassen persoon. Kortom, heel andere situatie dan gangbaar bij de meeste autochtonen. Eigenlijk moeten deze volwassenen zelf opnieuw voorgelicht worden vanaf krib af aan.
maandag 25 januari 2010 om 13:53
quote:prulleke schreef op 25 januari 2010 @ 13:44:
Mocroon, je hoeft toch niet geschoold te zijn om zorg voor je kinderen te hebben? Als je als ouder een kind van 6 (geldt trouwens ook nog voor een paar jaar ouder) zo lang zonder toezicht op straat laat hangen, ben je gewoon geen goede ouder. Volgens mij mis je dan een natuurlijke bezorgdheid voor het welzijn van je kind(eren). Geschoold of niet.
Ja maar als je een ongeschoolde uit het Rifgebergte of een of ander Turks gehucht bent dan is dat toch wel een slag anders. Nogmaals, ik praat het niet goed! Maar ik leg de achtergrond uit. Ik zelf vind dat ook geen goede opvoeding, maar om te zeggen dat ze niet van hun kinderen houden vind ik weer een slag te ver.
En het is een goede ontwikkeling dat er op gelet gaat worden, en inderdaad desnoods beboeten of die ouders op opvoedcursus zetten. Want die kleine jochies zijn misschien wel het "tuig" waar we over 10 jaar weer mee zitten...
Mocroon, je hoeft toch niet geschoold te zijn om zorg voor je kinderen te hebben? Als je als ouder een kind van 6 (geldt trouwens ook nog voor een paar jaar ouder) zo lang zonder toezicht op straat laat hangen, ben je gewoon geen goede ouder. Volgens mij mis je dan een natuurlijke bezorgdheid voor het welzijn van je kind(eren). Geschoold of niet.
Ja maar als je een ongeschoolde uit het Rifgebergte of een of ander Turks gehucht bent dan is dat toch wel een slag anders. Nogmaals, ik praat het niet goed! Maar ik leg de achtergrond uit. Ik zelf vind dat ook geen goede opvoeding, maar om te zeggen dat ze niet van hun kinderen houden vind ik weer een slag te ver.
En het is een goede ontwikkeling dat er op gelet gaat worden, en inderdaad desnoods beboeten of die ouders op opvoedcursus zetten. Want die kleine jochies zijn misschien wel het "tuig" waar we over 10 jaar weer mee zitten...
maandag 25 januari 2010 om 13:55
Goeie actie,mijn dochter van 7 zit elke avond(vooral zomers)jaloers naar buiten te kijken
Vind het ook niet normaal,maar het is inderdaad cultuur,al moet ik zeggen dat ik in onze volkswijk ook wel eens een ""verdwaald"" kind uit onze tuin heb geplukt rond 23.00en die naar huis heb gebracht.
En dat waren kaaskoppies hoor,moeder keek me verbaasd aan dat ik zoonlief kwam brengen,het joch was 8 ofzo
Vind het ook niet normaal,maar het is inderdaad cultuur,al moet ik zeggen dat ik in onze volkswijk ook wel eens een ""verdwaald"" kind uit onze tuin heb geplukt rond 23.00en die naar huis heb gebracht.
En dat waren kaaskoppies hoor,moeder keek me verbaasd aan dat ik zoonlief kwam brengen,het joch was 8 ofzo
maandag 25 januari 2010 om 14:08
quote:Mocroon schreef op 25 januari 2010 @ 13:53:
[...]
Ja maar als je een ongeschoolde uit het Rifgebergte of een of ander Turks gehucht bent dan is dat toch wel een slag anders. Nogmaals, ik praat het niet goed! Maar ik leg de achtergrond uit. Ik zelf vind dat ook geen goede opvoeding, maar om te zeggen dat ze niet van hun kinderen houden vind ik weer een slag te ver.
En het is een goede ontwikkeling dat er op gelet gaat worden, en inderdaad desnoods beboeten of die ouders op opvoedcursus zetten. Want die kleine jochies zijn misschien wel het "tuig" waar we over 10 jaar weer mee zitten...
Mee eens!
Overigens trok ik de liefde van de ouders nergens in twijfel, ik doelde op een bepaalde bezorgdheid dat hun jonge kinderen in deze tijd in het donker en in de kou op straat hangen.
[...]
Ja maar als je een ongeschoolde uit het Rifgebergte of een of ander Turks gehucht bent dan is dat toch wel een slag anders. Nogmaals, ik praat het niet goed! Maar ik leg de achtergrond uit. Ik zelf vind dat ook geen goede opvoeding, maar om te zeggen dat ze niet van hun kinderen houden vind ik weer een slag te ver.
En het is een goede ontwikkeling dat er op gelet gaat worden, en inderdaad desnoods beboeten of die ouders op opvoedcursus zetten. Want die kleine jochies zijn misschien wel het "tuig" waar we over 10 jaar weer mee zitten...
Mee eens!
Overigens trok ik de liefde van de ouders nergens in twijfel, ik doelde op een bepaalde bezorgdheid dat hun jonge kinderen in deze tijd in het donker en in de kou op straat hangen.
maandag 25 januari 2010 om 14:17
Kort geleden las ik een topic die over dingen in oma's tijd ging. Iedereen ging daar vertellen wat toen heel normaal was en nu absoluut not done is. Leuk om te lezen op zich.
Maar het zou toch ook kunnen zijn dat deze mensen uit andere culturen dit ook normaal vinden? Heeft toch niets met liefde voor je kind te maken?
Maar het zou toch ook kunnen zijn dat deze mensen uit andere culturen dit ook normaal vinden? Heeft toch niets met liefde voor je kind te maken?
maandag 25 januari 2010 om 14:28
quote:mevrS schreef op 25 januari 2010 @ 14:17:
Kort geleden las ik een topic die over dingen in oma's tijd ging. Iedereen ging daar vertellen wat toen heel normaal was en nu absoluut not done is. Leuk om te lezen op zich.
Maar het zou toch ook kunnen zijn dat deze mensen uit andere culturen dit ook normaal vinden? Heeft toch niets met liefde voor je kind te maken?haha ja leuk topic is dat idd! : HIER de link
tijden veranderen inderdaad, en we leren ook steeds meer over de do's and dont's van de opvoeding.
Kort geleden las ik een topic die over dingen in oma's tijd ging. Iedereen ging daar vertellen wat toen heel normaal was en nu absoluut not done is. Leuk om te lezen op zich.
Maar het zou toch ook kunnen zijn dat deze mensen uit andere culturen dit ook normaal vinden? Heeft toch niets met liefde voor je kind te maken?haha ja leuk topic is dat idd! : HIER de link
tijden veranderen inderdaad, en we leren ook steeds meer over de do's and dont's van de opvoeding.
maandag 25 januari 2010 om 14:35
Goeie maatregel en goeie aanpak, van mij mag het dus wel zo streng. Ik neig zelfs naar inderdaad het geven van boetes als het vaker voorkomt. Wel moet er dan meteen een gesprek met die ouders gevoerd worden dat het niet vaker gebeurd.
Ik hoop dat het helpt want slaapgebrek doet veel op die leeftijd, afgezien van de overlast die ze veroorzaken.
Ik hoop dat het helpt want slaapgebrek doet veel op die leeftijd, afgezien van de overlast die ze veroorzaken.
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
maandag 25 januari 2010 om 14:50
Dit is weer iets waar ik me als "platteland-bewoonster" echt niets bij voor kan stellen... maar dat terzijde.
Ouders hierop aan spreken lijkt me zeker noodzakelijk, en na een waarschuwing boetes uitdelen. Denk dat het vooral belangrijk is dat ouders inzien dat hun kinderen op straat overlast veroorzaken.
Cultuurverschil of niet, niks mee te maken. Het is voor het kind niet goed, dat heeft z'n slaap nodig (en je kan wel raden wat er van zo'n kinderen terecht komt als ze op zo'n jonge leeftijd al op straat rondhangen)
Ouders hierop aan spreken lijkt me zeker noodzakelijk, en na een waarschuwing boetes uitdelen. Denk dat het vooral belangrijk is dat ouders inzien dat hun kinderen op straat overlast veroorzaken.
Cultuurverschil of niet, niks mee te maken. Het is voor het kind niet goed, dat heeft z'n slaap nodig (en je kan wel raden wat er van zo'n kinderen terecht komt als ze op zo'n jonge leeftijd al op straat rondhangen)
maandag 25 januari 2010 om 15:05
Ik begrijp het echt niet. Okee, in Marokko leeft iedereen op straat, is de hele familie tot laat wakker, en iedereen let op elkaars kinderen en de volgende dag houdt men siesta.
Maar die ouders merken toch dat er hier geen toezicht is van de hele straat? Ze zitten zelf ook niet op straat toezicht te houden, dus dan weet je toch dat je kinderen rondlopen zonder dat iemand op ze let?
Prima dat het in Marokko anders werkt, maar je kunt toch niet de helft van zo'n systeem bewaren, dus wel de kinderen op straat, maar geen toezicht van jan en alleman?
Hoef je inderdaad niet voor gestudeerd te hebben om dat te bedenken.
Maar die ouders merken toch dat er hier geen toezicht is van de hele straat? Ze zitten zelf ook niet op straat toezicht te houden, dus dan weet je toch dat je kinderen rondlopen zonder dat iemand op ze let?
Prima dat het in Marokko anders werkt, maar je kunt toch niet de helft van zo'n systeem bewaren, dus wel de kinderen op straat, maar geen toezicht van jan en alleman?
Hoef je inderdaad niet voor gestudeerd te hebben om dat te bedenken.
maandag 25 januari 2010 om 15:18
delphicat, gewoonten vallen niet 1,2,3 te veranderen.
En niet iedereen is zich misschien ervan bewust dat het niet goed is voor die kinderen.
In veel ( voornamelijk warmere) landen wordt er meer op straat geleefd, geldt niet alleen voor Marokko, hier is het anders en ouders moeten (zich) daar bewust van worden (gemaakt).
En op 't moment dat ouders het niet van belang achten en hun kroost op straat laten rondzwerven, dan moeten er boetes volgen.
Daarnaast heb je ook ouders met sociaal-maatschappelijke en psychische problemen en die soms verslaafd zijn.
Die ouders zijn veelal niet in staat om hun kinderen op te voeden en die belanden dan op straat, want de ouders zijn alle besef kwijt van wat normaal is en wat niet.
En niet iedereen is zich misschien ervan bewust dat het niet goed is voor die kinderen.
In veel ( voornamelijk warmere) landen wordt er meer op straat geleefd, geldt niet alleen voor Marokko, hier is het anders en ouders moeten (zich) daar bewust van worden (gemaakt).
En op 't moment dat ouders het niet van belang achten en hun kroost op straat laten rondzwerven, dan moeten er boetes volgen.
Daarnaast heb je ook ouders met sociaal-maatschappelijke en psychische problemen en die soms verslaafd zijn.
Die ouders zijn veelal niet in staat om hun kinderen op te voeden en die belanden dan op straat, want de ouders zijn alle besef kwijt van wat normaal is en wat niet.
maandag 25 januari 2010 om 15:23
quote:delphicat schreef op 25 januari 2010 @ 15:05:
Ik begrijp het echt niet. Okee, in Marokko leeft iedereen op straat, is de hele familie tot laat wakker, en iedereen let op elkaars kinderen en de volgende dag houdt men siesta.
Maar die ouders merken toch dat er hier geen toezicht is van de hele straat? Ze zitten zelf ook niet op straat toezicht te houden, dus dan weet je toch dat je kinderen rondlopen zonder dat iemand op ze let?
Prima dat het in Marokko anders werkt, maar je kunt toch niet de helft van zo'n systeem bewaren, dus wel de kinderen op straat, maar geen toezicht van jan en alleman?
Hoef je inderdaad niet voor gestudeerd te hebben om dat te bedenken.Inderdaad, dus goed dat er wat aan gedaan wordt toch?
Ik begrijp het echt niet. Okee, in Marokko leeft iedereen op straat, is de hele familie tot laat wakker, en iedereen let op elkaars kinderen en de volgende dag houdt men siesta.
Maar die ouders merken toch dat er hier geen toezicht is van de hele straat? Ze zitten zelf ook niet op straat toezicht te houden, dus dan weet je toch dat je kinderen rondlopen zonder dat iemand op ze let?
Prima dat het in Marokko anders werkt, maar je kunt toch niet de helft van zo'n systeem bewaren, dus wel de kinderen op straat, maar geen toezicht van jan en alleman?
Hoef je inderdaad niet voor gestudeerd te hebben om dat te bedenken.Inderdaad, dus goed dat er wat aan gedaan wordt toch?
maandag 25 januari 2010 om 15:25
quote:Mocroon schreef op 25 januari 2010 @ 15:23:
[...]
Inderdaad, dus goed dat er wat aan gedaan wordt toch?
Ja, maar onbegrijpelijk dat dat moet.
En nog onbegrijpelijker dat ik dit soort initiatieven al vele malen voorbij heb horen komen de afgelopen tien jaar, en dat het probleem dus nog steeds niet is opgelost.
[...]
Inderdaad, dus goed dat er wat aan gedaan wordt toch?
Ja, maar onbegrijpelijk dat dat moet.
En nog onbegrijpelijker dat ik dit soort initiatieven al vele malen voorbij heb horen komen de afgelopen tien jaar, en dat het probleem dus nog steeds niet is opgelost.
maandag 25 januari 2010 om 15:32
quote:delphicat schreef op 25 januari 2010 @ 15:25:
[...]
Ja, maar onbegrijpelijk dat dat moet.
En nog onbegrijpelijker dat ik dit soort initiatieven al vele malen voorbij heb horen komen de afgelopen tien jaar, en dat het probleem dus nog steeds niet is opgelost.
Tja ik begrijp zoveel dingen in de samenleving niet waar elk weldenkend mens zelf op kan komen (pedofilie, prostitutie, verslavingen, kleptomanie, verwaarlozing van de woonomgeving, pyromanie, koopverslaving, eetverslaving, asocialiteit, etc etc..) dat zijn allemal zaken die niet te begrijpen zijn, en naar alle waarschijnlijkheid nooit opgelost zullen worden.
Mensen zijn net mensen.
Wanneer er kinderen mee gemoeid zijn vind ik het echter de moeite extra waard om er wat aan te doen. Die hebben nog een hele toekomst voor zich, waar ze hopelijk met een beetje hulp nog mooie dingen in kunnen bereiken.
[...]
Ja, maar onbegrijpelijk dat dat moet.
En nog onbegrijpelijker dat ik dit soort initiatieven al vele malen voorbij heb horen komen de afgelopen tien jaar, en dat het probleem dus nog steeds niet is opgelost.
Tja ik begrijp zoveel dingen in de samenleving niet waar elk weldenkend mens zelf op kan komen (pedofilie, prostitutie, verslavingen, kleptomanie, verwaarlozing van de woonomgeving, pyromanie, koopverslaving, eetverslaving, asocialiteit, etc etc..) dat zijn allemal zaken die niet te begrijpen zijn, en naar alle waarschijnlijkheid nooit opgelost zullen worden.
Mensen zijn net mensen.
Wanneer er kinderen mee gemoeid zijn vind ik het echter de moeite extra waard om er wat aan te doen. Die hebben nog een hele toekomst voor zich, waar ze hopelijk met een beetje hulp nog mooie dingen in kunnen bereiken.
bij ons is bedtijd als je moe bent.
maandag 25 januari 2010 om 15:41
nee even zonder dollen...ik vind het best een goede regeling hoor. hoewel ik vind dat ze in de zomer best buiten mogen zijn. bij mij thuis is/was het altijd de regel als het donker werd dan kwam je naar huis. hoewel ik vind dat sommige kinderen beter af zouden zijn als ze meer buiten waren en minder achter tv/pc/xbox/ ander apparaat zaten. en dan wil ik ook een avondklok voor meisjes van 13 die om 12 uur dronken over straat lopen.
