Actueel
alle pijlers
Avondklok voor Rotterdamse jochies
maandag 25 januari 2010 om 12:45
Avondklok voor Rotterdamse jochies ROTTERDAM - Rotterdamse kinderen die deze week na tienen 's avonds nog op straat lopen worden opgepakt en naar het politiebureau overgebracht.
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 2 februari 2010 om 16:22
Volgens mij is het punt van Margaretha wel duidelijk, door toe te staan dat ( dus dat betekent dat er ook hierdoor wetten aangepast voor worden etc.) de overheid zich bemoeit met wat er achter de voordeur plaatsvind, staat men ook toe dat het bijv. volgende keer niet alleen gaat over kinderen die laat op straat rondhangen, maar bijv. dat alcohol alleen geschonken wordt als je 25+ bent.
Of om een ander hypothetisch voorbeeld te noemen: dat men geen jointje meer mag roken, ook niet thuis.
En zo zijn er meer voorbeelden te noemen waar jij, ik of een andere burger van vind dat het jouw, mijn, zijn goed recht is en dat de overheid daar niet mee te bemoeien heeft.
Althans zo begrijp ik wat Margaretha schrijft.
Of om een ander hypothetisch voorbeeld te noemen: dat men geen jointje meer mag roken, ook niet thuis.
En zo zijn er meer voorbeelden te noemen waar jij, ik of een andere burger van vind dat het jouw, mijn, zijn goed recht is en dat de overheid daar niet mee te bemoeien heeft.
Althans zo begrijp ik wat Margaretha schrijft.
dinsdag 2 februari 2010 om 17:29
Inderdaad Donna.
En wat ik er nog aan toe wil voegen, dat je geen Marokkaans Rotterdams straatschoffie hoeft te zijn om daar 'slachtoffer' van te worden.
Ten eerste omdat het met zulke bevoegdheden makkelijker is ze ook op andere terreinen in te zetten, waar jij (overdrachtelijk) het misschien helemaal niet mee eens bent.
Ten tweede omdat daar waar mensen werken fouten gemaakt worden, dat is voor mij eigenlijk wel de allerbelangrijkste reden om ook aan een welwillende overheid niet teveel macht toe te kennen en steeds héél goed na te denken wanneer we de overheid meer macht geven.
En wat ik er nog aan toe wil voegen, dat je geen Marokkaans Rotterdams straatschoffie hoeft te zijn om daar 'slachtoffer' van te worden.
Ten eerste omdat het met zulke bevoegdheden makkelijker is ze ook op andere terreinen in te zetten, waar jij (overdrachtelijk) het misschien helemaal niet mee eens bent.
Ten tweede omdat daar waar mensen werken fouten gemaakt worden, dat is voor mij eigenlijk wel de allerbelangrijkste reden om ook aan een welwillende overheid niet teveel macht toe te kennen en steeds héél goed na te denken wanneer we de overheid meer macht geven.
dinsdag 2 februari 2010 om 18:39
quote:Dibah schreef op 02 februari 2010 @ 12:45:
[...]
Dat je denk je wel, maar helaas liggen de zaken anders. Het gaat niet om incidenten.
Ik kan geen cijfers van de huidige situatie vinden. Wel een geval uit 2008:
Avondklok in Rotterdam opgeheven
De avondklok voor negen kinderen op Katendrecht in de wijk Feijenoord, is opgeheven. Dat heeft de gemeente Rotterdam laten weten. De avondklok of gedragsaanwijzing, zoals de gemeente het noemt, werd 3 maanden geleden ingesteld om de overlast in de buurt te beperken.
In mei stuurde burgemeester van Rotterdam Ivo Opstelten een brief naar de ouders van de overlast gevende kinderen. Daarin gaf de burgervader aan dat kinderen die na 21.00 uur 's avonds nog zonder volwassen begeleiding buiten waren, door de politie naar huis zouden worden gebracht. Dat is maar 2 keer nodig gebleken, laat de gemeente donderdag weten.
Ook eiste Opstelten dat de kinderen 's avonds thuis zouden zijn. De gezinnen zijn daar volgens de gemeente steekproefsgewijs op gecontroleerd. Als de kinderen niet aanwezig zouden zijn, zou het Bureau Jeugdzorg worden ingeschakeld. Dat is niet nodig gebleken, aldus een woordvoerder van de gemeente
bron: www.inoverheid.nl
[...]
Dat je denk je wel, maar helaas liggen de zaken anders. Het gaat niet om incidenten.
Ik kan geen cijfers van de huidige situatie vinden. Wel een geval uit 2008:
Avondklok in Rotterdam opgeheven
De avondklok voor negen kinderen op Katendrecht in de wijk Feijenoord, is opgeheven. Dat heeft de gemeente Rotterdam laten weten. De avondklok of gedragsaanwijzing, zoals de gemeente het noemt, werd 3 maanden geleden ingesteld om de overlast in de buurt te beperken.
In mei stuurde burgemeester van Rotterdam Ivo Opstelten een brief naar de ouders van de overlast gevende kinderen. Daarin gaf de burgervader aan dat kinderen die na 21.00 uur 's avonds nog zonder volwassen begeleiding buiten waren, door de politie naar huis zouden worden gebracht. Dat is maar 2 keer nodig gebleken, laat de gemeente donderdag weten.
Ook eiste Opstelten dat de kinderen 's avonds thuis zouden zijn. De gezinnen zijn daar volgens de gemeente steekproefsgewijs op gecontroleerd. Als de kinderen niet aanwezig zouden zijn, zou het Bureau Jeugdzorg worden ingeschakeld. Dat is niet nodig gebleken, aldus een woordvoerder van de gemeente
bron: www.inoverheid.nl
dinsdag 2 februari 2010 om 23:50
quote:Margaretha2 schreef op 02 februari 2010 @ 15:12:
Het "jouw" is overdrachtelijk bedoelt in deze.
Dat deze discussie te hoog gegrepen is voor me valt wel mee denk ik. Elke keer als ik verder wil kijken dan mijn neus lang is word ik nl. teruggefloten want 'daar gaat het hier niet over'.
En als ik hardop zeg dat het hier over Marokkanen gaat ben ik óók nog racistisch? Joh, hoe kan je dat nou niet extreem simpel vinden?
omdat het niet over marokkanen gaat en jij er bij het minste geringste maar vanuit gaat dat dat wel zo is.
laat mij maar lekker simpel zijn dan.
vind dat als jij geen gelijk krijgt van een ander meteen zo respectloos wordt, bah.
Het "jouw" is overdrachtelijk bedoelt in deze.
Dat deze discussie te hoog gegrepen is voor me valt wel mee denk ik. Elke keer als ik verder wil kijken dan mijn neus lang is word ik nl. teruggefloten want 'daar gaat het hier niet over'.
En als ik hardop zeg dat het hier over Marokkanen gaat ben ik óók nog racistisch? Joh, hoe kan je dat nou niet extreem simpel vinden?
omdat het niet over marokkanen gaat en jij er bij het minste geringste maar vanuit gaat dat dat wel zo is.
laat mij maar lekker simpel zijn dan.
vind dat als jij geen gelijk krijgt van een ander meteen zo respectloos wordt, bah.
dinsdag 2 februari 2010 om 23:56
quote:poohbear schreef op 02 februari 2010 @ 12:37:
Ik kom hier verder ook niet meer reageren. Jammer dat een aantal mensen zo vast zit in hun eigen wereldje/beleving en regeltjes.
wat dacht je van gewoon een mening, jij gaat er maar vanuit dat mensen die zo een mening hebben is een eigen wereldje zitten, nou die van mij reikt toch echt van Nederland naar Australie en ik vind het not done om kindeen op straat te laten hangen zonder begeleiding en dat het ook nog eens hun schoolprestaties ondermijnt.
Als kinderen op straat kunnen hangen zonder rotzooi te trappen en geweldige schoolprestaties hebben , hoor je mij niet hoor,als ouders er zelf voor kunnen zorgen dat dat goed verloopt hoor je mij ook niet, maar ze kunnen het blijkbaar niet.
en ik denk dat als het een incidentje is dat de overheid zich er niet mee zou gaan bemoeien.
Ik kom hier verder ook niet meer reageren. Jammer dat een aantal mensen zo vast zit in hun eigen wereldje/beleving en regeltjes.
wat dacht je van gewoon een mening, jij gaat er maar vanuit dat mensen die zo een mening hebben is een eigen wereldje zitten, nou die van mij reikt toch echt van Nederland naar Australie en ik vind het not done om kindeen op straat te laten hangen zonder begeleiding en dat het ook nog eens hun schoolprestaties ondermijnt.
Als kinderen op straat kunnen hangen zonder rotzooi te trappen en geweldige schoolprestaties hebben , hoor je mij niet hoor,als ouders er zelf voor kunnen zorgen dat dat goed verloopt hoor je mij ook niet, maar ze kunnen het blijkbaar niet.
en ik denk dat als het een incidentje is dat de overheid zich er niet mee zou gaan bemoeien.
woensdag 3 februari 2010 om 10:11
quote:sarah2ndlife schreef op 02 februari 2010 @ 23:50:
vind dat als jij geen gelijk krijgt van een ander meteen zo respectloos wordt, bah.
Gelukkig heb jij daar geen last van
Overigens, meteen, meteen... het gaat niet om geen gelijk krijgen, het gaat erom dat we over twee dingen discussiëren, ik over de rechstaat en jij over rotjongens.
vind dat als jij geen gelijk krijgt van een ander meteen zo respectloos wordt, bah.
Gelukkig heb jij daar geen last van
Overigens, meteen, meteen... het gaat niet om geen gelijk krijgen, het gaat erom dat we over twee dingen discussiëren, ik over de rechstaat en jij over rotjongens.
woensdag 3 februari 2010 om 12:25
O ik snap het prima., dat is het probleem niet, maar ik ben het niet met je eens.
heeft niks met wel of niet snappen te maken, daar ging je weer.
Aan de ene kant heb jij bij zoiets meteen grote termen als rechtsstaat, maar je moet eens zeggen dat er een islamitisering plaatsvind , dan is het ineens allemaal zwaar overdreven, dat vind ik van jouw suggestie van rechtsstaat dus ook.
heeft niks met wel of niet snappen te maken, daar ging je weer.
Aan de ene kant heb jij bij zoiets meteen grote termen als rechtsstaat, maar je moet eens zeggen dat er een islamitisering plaatsvind , dan is het ineens allemaal zwaar overdreven, dat vind ik van jouw suggestie van rechtsstaat dus ook.
donderdag 4 februari 2010 om 17:57
Een avondklok is niets nieuws in Rotterdam. Het probleem dat de kinderen de dag erna moe op school zitten is nog het kleinste probleem.
Een deel van de kinderen zorgen voor overlast en houden zich bezig met criminele activiteiten.
Als een kind van 6 zich al bezig houdt met het afleggen van een woning is dat niet normaal.
Ondanks dat ik geen fan van de PVDA ben vind ik dit ook wel een duidelijk bericht
Een deel van de kinderen zorgen voor overlast en houden zich bezig met criminele activiteiten.
Als een kind van 6 zich al bezig houdt met het afleggen van een woning is dat niet normaal.
Ondanks dat ik geen fan van de PVDA ben vind ik dit ook wel een duidelijk bericht
vrijdag 5 februari 2010 om 09:39
quote:yasmijn schreef op 25 januari 2010 @ 12:45:
Avondklok voor Rotterdamse jochies ROTTERDAM - Rotterdamse kinderen die deze week na tienen 's avonds nog op straat lopen worden opgepakt en naar het politiebureau overgebracht.
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Goede actie! Met een boete bovenop zal het nog beter werken...
Wij moesten vroeger ook om 20:00 uur in bed liggen (Marokkaans gezin).
Geen denken aan dat een van ons s'avonds nog op straat rondzwerft.
Ik denk dat dit toch te maken heeft met de omstandigheden waar deze kinderen opgroeien.
Meestal wonen zij in krappe huisjes en hebben vaak een zwakke economische positie. De kinderen zoeken de ruimte op waar ze vrij kunnen bewegen...buiten dus.
Ooit zo een ghetto gezien? Of in zo een huis geweest?Schrikbarend!
Ben blij dat ik in een klein dorpje opgegroeid ben....
Avondklok voor Rotterdamse jochies ROTTERDAM - Rotterdamse kinderen die deze week na tienen 's avonds nog op straat lopen worden opgepakt en naar het politiebureau overgebracht.
Dat schrijft het AD. Vervolgens worden de ouders gebeld die hun kroost pas na een stevig gesprek weer mogen meenemen.
Volgens de politie is het in bepaalde wijken heel normaal dat kinderen van zes tot 's avonds laat op straat verblijven. "We snappen best dat het in andere culturen normaal is laat buiten te zijn, maar deze jonge kinderen vallen 's ochtends op school in slaap", aldus buurtagent Hans Hoekman in het AD.
Er liep al enige tijd een proef in de Rotterdamse wijk Bospolder die zeer succesvol was. Daarom wordt het beleid nu ook in de wijken Rotterdam-West, Centrum en Overschie ingevoerd.
Zou het niet handiger zijn als het 'stevige gesprek' op voorhand werd gevoerd met de ouders ipv nadat die 'jochies' door de politie van straat worden gehaald?
Ik sta weer eens versteld. Die kinderen vallen 'sochtends op school in slaap omdat het in " andere culturen" (daar kan eenieder weer invullen waar op gedoeld wordt) normaal is om de kinderen laat buiten te laten.
Hebben die ouders dan geen enkele verantwoordelijkheid?
Goede actie! Met een boete bovenop zal het nog beter werken...
Wij moesten vroeger ook om 20:00 uur in bed liggen (Marokkaans gezin).
Geen denken aan dat een van ons s'avonds nog op straat rondzwerft.
Ik denk dat dit toch te maken heeft met de omstandigheden waar deze kinderen opgroeien.
Meestal wonen zij in krappe huisjes en hebben vaak een zwakke economische positie. De kinderen zoeken de ruimte op waar ze vrij kunnen bewegen...buiten dus.
Ooit zo een ghetto gezien? Of in zo een huis geweest?Schrikbarend!
Ben blij dat ik in een klein dorpje opgegroeid ben....
vrijdag 5 februari 2010 om 09:48
Nou Sarah, ik neem aan dat jij bepaalde dingen ook overdreven vindt en andere een groot probleem. Ik vind bijvoorbeeld het treugkerende probleem (wat voor sommigen wel een wereldprobleem is) 'help mijn vriend kijkt porno' enorm overdreven en het klimaatprobleem weer helemaal niet. Ik vind de jacht op niet-beschermde walvissen niet zo belangrijk, en het feit dat veel vrouwen niet geëmancipeerd zijn weer wel.
Het is natuurlijk niet zo dat als je een onderwerp erg ernstig opneemt dat je dan verplicht bent alle onderwerpen ernstig op te nemen. Dus het feit dat ik denk dat het met de 'islamisering' van Nederland wel meevalt, wil niet zeggen dat ik dan al het gemorrel aan de rechtstaat ook niet zo belangrijk hoef te vinden. Flutargument dus van je.
Bovendien kan ik allebei de meningen met argumenten onderbouwen, wat ik ook steevast doe in discussies hier.
Het is natuurlijk niet zo dat als je een onderwerp erg ernstig opneemt dat je dan verplicht bent alle onderwerpen ernstig op te nemen. Dus het feit dat ik denk dat het met de 'islamisering' van Nederland wel meevalt, wil niet zeggen dat ik dan al het gemorrel aan de rechtstaat ook niet zo belangrijk hoef te vinden. Flutargument dus van je.
Bovendien kan ik allebei de meningen met argumenten onderbouwen, wat ik ook steevast doe in discussies hier.
vrijdag 5 februari 2010 om 10:41
Het is kiezen uit meerdere kwaden. Doet de staat dit niet, dan groeien er vast een aantal (of veel) kinderen op voor galg en rad (of cel en taakstraf). Niet alleen omdat ze in aanraking komen met criminaliteit op straat, maar ook omdat ze hun school/opleiding/toekomst verkloten.
Wat zijn de alternatieven?
- Probeer ouders er indirect van te overtuigen dat ze hun kinderen goed op moeten voeden (lijkt me een lastige taak, ouderavonden? opkomst = laag en zo. huisbezoek?)
- Promote saamhorigheid en 'bemoeizucht'. Laat de buurvrouw haar mond open doen als ze ziet dat de buurkinderen niet goed worden opgevoed. Lijkt me ook weinig realistisch. Het zou wel de mooiste manier zijn, als mensen meer betrokken worden bij de directe buurt en elkaar tot de orde kunnen (en durven) roepen. Helaas lijkt dat iets van vroeger.
- Niets doen. Tsja. En dan. Er is een probleem geconstateerd. Niets doen lijkt me geen optie.
Het grote verschil vind ik hier trouwens dat de staatsbemoeienis op straat plaats vind, en dat vind ik prima. Als je als gezin vreemde dingen doet achter je eigen voordeur moet je dat zelf weten, zolang je medemens en maatschappij er geen last van ondervinden. Eigen schuld, ze steken boven het maaiveld uit
Wat zijn de alternatieven?
- Probeer ouders er indirect van te overtuigen dat ze hun kinderen goed op moeten voeden (lijkt me een lastige taak, ouderavonden? opkomst = laag en zo. huisbezoek?)
- Promote saamhorigheid en 'bemoeizucht'. Laat de buurvrouw haar mond open doen als ze ziet dat de buurkinderen niet goed worden opgevoed. Lijkt me ook weinig realistisch. Het zou wel de mooiste manier zijn, als mensen meer betrokken worden bij de directe buurt en elkaar tot de orde kunnen (en durven) roepen. Helaas lijkt dat iets van vroeger.
- Niets doen. Tsja. En dan. Er is een probleem geconstateerd. Niets doen lijkt me geen optie.
Het grote verschil vind ik hier trouwens dat de staatsbemoeienis op straat plaats vind, en dat vind ik prima. Als je als gezin vreemde dingen doet achter je eigen voordeur moet je dat zelf weten, zolang je medemens en maatschappij er geen last van ondervinden. Eigen schuld, ze steken boven het maaiveld uit
vrijdag 5 februari 2010 om 11:46
Als school kan je een ouder toch wel laten komen (of een huisbezoekje afleggen) als het je opvalt dat het kind 's ochtends te moe is. Mocht dit een structureel probleem zijn in bepaalde wijken kan een leerplichtambtenaar er wellicht wat mee (net als met spijbelen) evt. door het ouders in hun portemonnaie te laten voelen.
Mocht het probleem niet zijn dat de kindjes te moe zijn, maar dat ze voor galg en rad opgroeien vind ik de suggestie van Loomii wel een goeie, maak 'bewaakte' speelruimtes voor die kinderen, waar bv. ook buurtwerkers zijn. Kunnen die kinderen 's avonds toch lekker wat doen zoals sporten, met vriendjes kletsen enzovoort zonder dat ze meteen onder invloed van allerlei oudere jongens die het slechte pad hebben gekozen komen.
Waarom zijn dat al bij voorbaat geen opties?
Een politieagent die een kind aanspreekt vind ik trouwens nog wat anders dan een die het mee neemt naar het bureau waar ouders het alleen na een preek mee terugkrijgen.
Mocht het probleem niet zijn dat de kindjes te moe zijn, maar dat ze voor galg en rad opgroeien vind ik de suggestie van Loomii wel een goeie, maak 'bewaakte' speelruimtes voor die kinderen, waar bv. ook buurtwerkers zijn. Kunnen die kinderen 's avonds toch lekker wat doen zoals sporten, met vriendjes kletsen enzovoort zonder dat ze meteen onder invloed van allerlei oudere jongens die het slechte pad hebben gekozen komen.
Waarom zijn dat al bij voorbaat geen opties?
Een politieagent die een kind aanspreekt vind ik trouwens nog wat anders dan een die het mee neemt naar het bureau waar ouders het alleen na een preek mee terugkrijgen.
vrijdag 5 februari 2010 om 12:20
Bij bewaakte speelruimtes moeten de kinderen er wel vrijwillig heen willen en vaak is het spannender om met de grote kinderen mee te gaan i.p.v. te spelen in een speeltuin. En de oudere jeugd maakt dankbaar gebruik van de kleintjes dus die benaderen ze wel.
En tot hoe laat wil je die speeltuinen open laten?
Bij jongerencentra gebeurd het zeer vaak dat de jongeren daar lekker binnen zitten en bespreken welke activiteiten ze 's avonds gaan uithalen. Als om 22.00 uur het jongerencentra dicht gaat blijven ze nog even lekker op staat voor het centra hangen zodat de buurt er alsnog last van heeft en daarna gaan ze hun plannen uitvoeren.
En tot hoe laat wil je die speeltuinen open laten?
Bij jongerencentra gebeurd het zeer vaak dat de jongeren daar lekker binnen zitten en bespreken welke activiteiten ze 's avonds gaan uithalen. Als om 22.00 uur het jongerencentra dicht gaat blijven ze nog even lekker op staat voor het centra hangen zodat de buurt er alsnog last van heeft en daarna gaan ze hun plannen uitvoeren.
vrijdag 5 februari 2010 om 12:34
quote:Margaretha2 schreef op 05 februari 2010 @ 11:46:
maak 'bewaakte' speelruimtes voor die kinderen, waar bv. ook buurtwerkers zijn.
Waarom zijn dat al bij voorbaat geen opties?
Ik vind het een goed idee. Maar dat voorkomt niet dat er alsnog kinderen op straat belanden. En die pakken ze dan toch maar gewoon op wat mij betreft.
maak 'bewaakte' speelruimtes voor die kinderen, waar bv. ook buurtwerkers zijn.
Waarom zijn dat al bij voorbaat geen opties?
Ik vind het een goed idee. Maar dat voorkomt niet dat er alsnog kinderen op straat belanden. En die pakken ze dan toch maar gewoon op wat mij betreft.
zaterdag 6 februari 2010 om 11:11
Margaretha, ik ventileer helemaal geen argument, ik heb gewoon een mening en een mening anders dan de jouwe moet jij vaak bestrijden met sarcasme, maar dat werkt niet voor mij, dat noem ik geen onderbouwing.
Je kunt natuurlijk nooit mijn mening wegvegen, die mening die blijft, je overdrijft.
In je vorige post vergelijk je mijn mening met appels en peren en vervolgens kom je zelf met een vergelijk met porno.
Nou , nou , nou.
Laat maar meid,je mag hem hebben, je hebt gelijk.
Je kunt natuurlijk nooit mijn mening wegvegen, die mening die blijft, je overdrijft.
In je vorige post vergelijk je mijn mening met appels en peren en vervolgens kom je zelf met een vergelijk met porno.
Nou , nou , nou.
Laat maar meid,je mag hem hebben, je hebt gelijk.
zaterdag 6 februari 2010 om 14:02
quote:sarah2ndlife schreef op 06 februari 2010 @ 11:11:
Margaretha, ik ventileer helemaal geen argument, ik heb gewoon een mening en een mening anders dan de jouwe moet jij vaak bestrijden met sarcasme, maar dat werkt niet voor mij, dat noem ik geen onderbouwing.
Je kunt natuurlijk nooit mijn mening wegvegen, die mening die blijft, je overdrijft.
In je vorige post vergelijk je mijn mening met appels en peren en vervolgens kom je zelf met een vergelijk met porno.
Nou , nou , nou.
Laat maar meid,je mag hem hebben, je hebt gelijk.
Dat was een voorbeeld om aan te geven hoe zeer jouw thema's (islamisering en bescherming van de rechtstaat) van elkaar afstonden. Jezus ik kan echt niet begrijpen dat je dat niet snapt zeg.
Als je nou net doet of mijn onderbouwingen slechts uit sarcasme bestaan heb je nooit wat van me gelezen, ik kom werkelijk waar áltijd met een onderbouwing.
En je hoeft me heus geen gelijk te geven, ik weet zo ook wel dat ik het heb
En nu kap ik écht met deze discussie want intussen begint dit me een beetje te storen.
Margaretha, ik ventileer helemaal geen argument, ik heb gewoon een mening en een mening anders dan de jouwe moet jij vaak bestrijden met sarcasme, maar dat werkt niet voor mij, dat noem ik geen onderbouwing.
Je kunt natuurlijk nooit mijn mening wegvegen, die mening die blijft, je overdrijft.
In je vorige post vergelijk je mijn mening met appels en peren en vervolgens kom je zelf met een vergelijk met porno.
Nou , nou , nou.
Laat maar meid,je mag hem hebben, je hebt gelijk.
Dat was een voorbeeld om aan te geven hoe zeer jouw thema's (islamisering en bescherming van de rechtstaat) van elkaar afstonden. Jezus ik kan echt niet begrijpen dat je dat niet snapt zeg.
Als je nou net doet of mijn onderbouwingen slechts uit sarcasme bestaan heb je nooit wat van me gelezen, ik kom werkelijk waar áltijd met een onderbouwing.
En je hoeft me heus geen gelijk te geven, ik weet zo ook wel dat ik het heb
En nu kap ik écht met deze discussie want intussen begint dit me een beetje te storen.
zondag 7 februari 2010 om 02:54
ik snap het heel goed, maar ik keur het niet goed om dergelijke voorbeelden te geven, notabene in een kwestie met kinderen, hoe bizar kun je discussieren!
Als jij zulke uitlatingen onderbouwing vind ,hebben wij niet hetzelfde idee van onderbouwingen.
over gelijk hebben, dan hanteer jij zeker dit motto:
1 ik heb altijd gelijk
2 zo niet, treedt regel 1 onmiddelijk in werking.
als je altijd denkt dat je gelijk hebt is er geen ruimte voor discussie, dan is het ook eens een kwestie van nuanceren, doe je niet, kom je met porno op de proppen, hele grote appels met hele grote peren.
Je bent nog heel jong en je denkt dat de wijsheid die je uit je boeken haalt de enige juiste wijsheid is,maar de wereld draait door en als je straks wat ouder bent en zelf kinderen hebt denk je er heel anders over,hoop ik.
Als jij zulke uitlatingen onderbouwing vind ,hebben wij niet hetzelfde idee van onderbouwingen.
over gelijk hebben, dan hanteer jij zeker dit motto:
1 ik heb altijd gelijk
2 zo niet, treedt regel 1 onmiddelijk in werking.
als je altijd denkt dat je gelijk hebt is er geen ruimte voor discussie, dan is het ook eens een kwestie van nuanceren, doe je niet, kom je met porno op de proppen, hele grote appels met hele grote peren.
Je bent nog heel jong en je denkt dat de wijsheid die je uit je boeken haalt de enige juiste wijsheid is,maar de wereld draait door en als je straks wat ouder bent en zelf kinderen hebt denk je er heel anders over,hoop ik.
