Actueel
alle pijlers
Baudet en zijn ideeën..
maandag 20 mei 2019 om 16:12
https://www.nu.nl/politiek/5900676/baud ... KlchI-KQgM
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
zondag 9 juni 2019 om 08:33
zondag 9 juni 2019 om 08:38
https://twitter.com/SaschaJanssen/statu ... 4062267392
https://twitter.com/jurjenhoekstra/stat ... 1367324672
https://twitter.com/hartig55/status/1137429020327469063
https://twitter.com/graphincent/status/ ... 3060482049
https://twitter.com/YoeriAlbrecht/statu ... 4058318848
https://twitter.com/baspaternotte/statu ... 3513558016
https://twitter.com/sherrybaudet/status ... 7784401924
Wat een blamage voor een partij die zich binnen ons democratisch bestel wil profileren. Overigens: een aantal is al verwijderd. Voortschrijdend inzicht?
https://twitter.com/jurjenhoekstra/stat ... 1367324672
https://twitter.com/hartig55/status/1137429020327469063
https://twitter.com/graphincent/status/ ... 3060482049
https://twitter.com/YoeriAlbrecht/statu ... 4058318848
https://twitter.com/baspaternotte/statu ... 3513558016
https://twitter.com/sherrybaudet/status ... 7784401924
Wat een blamage voor een partij die zich binnen ons democratisch bestel wil profileren. Overigens: een aantal is al verwijderd. Voortschrijdend inzicht?
zondag 9 juni 2019 om 09:18
Heb je het artikel van mijn laatste link dan niet gelezen? Dat gaat toch over het FvD? Dat Groen Links zich in het artikel van zijn slechtste kant laat zien, wil je liever niet lezen? Is het de bedoeling dat er in dit topic alleen maar negatief over Baudet en het FvD geschreven mag worden?
zondag 9 juni 2019 om 11:24
Net waren ze er nog, nu verdwenen!Nuancee schreef: ↑09-06-2019 08:38https://twitter.com/SaschaJanssen/statu ... 4062267392
https://twitter.com/jurjenhoekstra/stat ... 1367324672
https://twitter.com/hartig55/status/1137429020327469063
https://twitter.com/graphincent/status/ ... 3060482049
https://twitter.com/YoeriAlbrecht/statu ... 4058318848
https://twitter.com/baspaternotte/statu ... 3513558016
https://twitter.com/sherrybaudet/status ... 7784401924
Wat een blamage voor een partij die zich binnen ons democratisch bestel wil profileren. Overigens: een aantal is al verwijderd. Voortschrijdend inzicht?
Wat een bizar inkijkje bij Incels United Forum voor Democratie
zondag 9 juni 2019 om 11:29
Die conclusie had ik wel getrokken - zie telkens de reacties als je over iets of iemand anders begint: dan 'moet je maar je eigen topic starten' of zo. Een echte discussie komt er niet, als in: 'zitten er ook elementen in die tot nadenken stemmen', of over de vraag waarom blijkbaar veel mensen zich toch geroepen voelen om FvD te stemmen....Fizz schreef: ↑09-06-2019 09:18Heb je het artikel van mijn laatste link dan niet gelezen? Dat gaat toch over het FvD? Dat Groen Links zich in het artikel van zijn slechtste kant laat zien, wil je liever niet lezen? Is het de bedoeling dat er in dit topic alleen maar negatief over Baudet en het FvD geschreven mag worden?
Het is een topic waar de anti-Baudet forummers hun ergernis over ieder woordje dat je verkeerd kunt uitleggen komen spuien en alles rond FvD in de hoek trekken van 'gevaarlijk' en 'verdacht'.
(zeg maar: om 'democratisch' te bepalen hoe/wat men moet denken ; - ).
Zoiets dus als een topic openen over Jesse Klaver en daar dan alleen opmerkingen dulden die onderstrepen hoe dom / gevaarlijk / wereldvreemd / hypocriet / etc. Jesse (dan wel GroenLinks) is en bij iedere tegengeluid schrijven dat dit nu eenmaal een topic is over hoe slecht Jesse is en dat als je een andere mening hebt, je maar een eigen topic moet openen....
zondag 9 juni 2019 om 11:46
Gebruna schreef: ↑09-06-2019 11:29Die conclusie had ik wel getrokken - zie telkens de reacties als je over iets of iemand anders begint: dan 'moet je maar je eigen topic starten' of zo. Een echte discussie komt er niet, als in: 'zitten er ook elementen in die tot nadenken stemmen', of over de vraag waarom blijkbaar veel mensen zich toch geroepen voelen om FvD te stemmen....
Het is een topic waar de anti-Baudet forummers hun ergernis over ieder woordje dat je verkeerd kunt uitleggen komen spuien en alles rond FvD in de hoek trekken van 'gevaarlijk' en 'verdacht'.
(zeg maar: om 'democratisch' te bepalen hoe/wat men moet denken ; - ).
Zoiets dus als een topic openen over Jesse Klaver en daar dan alleen opmerkingen dulden die onderstrepen hoe dom / gevaarlijk / wereldvreemd / hypocriet / etc. Jesse (dan wel GroenLinks) is en bij iedere tegengeluid schrijven dat dit nu eenmaal een topic is over hoe slecht Jesse is en dat als je een andere mening hebt, je maar een eigen topic moet openen....
Maar open dan een topic “Klaver en zijn ideeën”.
zondag 9 juni 2019 om 12:08
Yep, Nuancee denkt dat zij de regels bepaalt wie wel en niet mee mag schrijvenFizz schreef: ↑09-06-2019 09:18Heb je het artikel van mijn laatste link dan niet gelezen? Dat gaat toch over het FvD? Dat Groen Links zich in het artikel van zijn slechtste kant laat zien, wil je liever niet lezen? Is het de bedoeling dat er in dit topic alleen maar negatief over Baudet en het FvD geschreven mag worden?
zondag 9 juni 2019 om 12:23
Jij hebt geen enkel punt van kritiek op FvD, papegaait wat je “leider” verkondigt, gelooft het klakkeloos , maar verafschuwt bij voorbaat al alles wat jij zelf onder “links” schaart. En daar wil jij het over hebben, alleen maar daarover en dat niet met inhoudelijke argumenten, maar met schreeuwerige en vaak kwetsende taal. Misschien kun je ook wel niet anders. De illusie dat jij begrijpt waar dit echt over gaat, heb ik al lang opgegeven. Dat maakt dat ik het wijselijkerwijze maar laat voor wat het is.Fizz schreef: ↑09-06-2019 09:18Heb je het artikel van mijn laatste link dan niet gelezen? Dat gaat toch over het FvD? Dat Groen Links zich in het artikel van zijn slechtste kant laat zien, wil je liever niet lezen? Is het de bedoeling dat er in dit topic alleen maar negatief over Baudet en het FvD geschreven mag worden?
Gelukkig zijn er hier mensen met gezond verstand die uitspraken aan de kaak stellen van een partijleider en -aanhangers die op bepaalde gebieden de grondbeginselen van onze democratie tarten. Niet alleen een kwestie van gezond verstand, maar ook van moraal. De links uit eerdere posts naar Twitter zijn overduidelijk. Helaas is de inhoud verwijderd, maar nogal wat mensen hebben deze werkelijk walgelijke inhoud gelezen.
Ik roep iedereen op om zaken die een ondermijning vormen voor de gelijkheid van vrouwen en mannen, voor loyaliteit jegens medemensen, voor het voortbestaan van onze democratie te benoemen en met argumenten te bevechten. Laat vooral zichtbaar worden, wat deze mensen willen, hoe deze mensen denken.
En Fizz, op jouw post ga ik niet meer reageren. Ik heb niks tegen jou als persoon, maar met jouw manier van reageren kan ik niks.
anoniem_374915 wijzigde dit bericht op 09-06-2019 13:20
16.75% gewijzigd
zondag 9 juni 2019 om 13:03
Poppy_del_Rio schreef: ↑09-06-2019 11:24Net waren ze er nog, nu verdwenen!
Wat een bizar inkijkje bij Incels United Forum voor Democratie
Er mankeert iets aan de links zoals ze hier staan. Als je die van gisteravond gebruikt (dat zijn dezelfde) doen ze het wel.
En inderdaad een bizarre inkijk. Dat fragment waarbij er op het laatst blijkbaar gregoriaans gezang gedraaid werd, met de grote leider op het podium met zijn ogen dicht. Het lijkt wel een sekte, die jongerenafdeling.
https://twitter.com/sherrybaudet/status ... 7784401924
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-06-2019 13:14
31.27% gewijzigd
nounou
zondag 9 juni 2019 om 13:14
Totaal geen behoefte aan: ik ga mijn tijd niet verdoen om de hele tijd uit te gaan zitten vlooien wat GL of Klaver zeggen en wat ik daar allemaal niet voor 'fouts' achter kan zoeken (in de hoop anderen ervan te weerhouden om op Klaver te stemmen?).
Waarom zou ik daar mijn energie in steken?
zondag 9 juni 2019 om 13:25
Volgens mij begrijp je niet wat inclusiviteit is.Fizz schreef: ↑08-06-2019 23:18Wat een sneuneuzen bij Groen Links. De mond vol over inclusiviteit, maar ondertussen:
https://www.trouw.nl/democratie/groenli ... ~a3852cb7/
zondag 9 juni 2019 om 13:31
Waar gebruik ik dan schreeuwende en kwetsende taal? Ik ben het niet eens met alle standpunten van de partij, maar met een aantal heel belangrijke, zoals immigratie, EU, klimaat, belastingplannen, onderwijs e.d. wel. De partij komt het dichtste bij mijn visie, dus daarom stem ik daarop. Als iemand liever op Groen Links of D’66 wil stemmen dan is dat ook prima. Maar aan ieder woord van FvD’ers op een goudschaaltje gaan wegen, zoals nu bij Beukering gebeurt, vind ik nergens op slaan en daar doe ik ook niet aan mee. Net zoals ik het bespottelijk vind dat Groen Links een lid wil royeren, omdat zij samenwerkt met het FvD. Het standaard uitsluiten van een partij, terwijl je met deze op bepaalde punten wel degelijk kunt samenwerken, vind ik een slechte zaak en ondemocratisch. (Zie mijn eerdere link naar het artikel in Trouw.)Nuancee schreef: ↑09-06-2019 12:23Jij hebt geen enkel punt van kritiek op FvD, papegaait wat je “leider” verkondigt, gelooft het klakkeloos , maar verafschuwt bij voorbaat al alles wat jij zelf onder “links” schaart. En daar wil jij het over hebben, alleen maar daarover en dat niet met inhoudelijke argumenten, maar met schreeuwerige en vaak kwetsende taal. Misschien kun je ook wel niet anders. De illusie dat jij begrijpt waar dit echt over gaat, heb ik al lang opgegeven. Dat maakt dat ik het wijselijkerwijze maar laat voor wat het is.
Gelukkig zijn er hier mensen met gezond verstand die uitspraken aan de kaak stellen van een partijleider en -aanhangers die op bepaalde gebieden de grondbeginselen van onze democratie tarten. Niet alleen een kwestie van gezond verstand, maar ook van moraal. De links uit eerdere posts naar Twitter zijn overduidelijk. Helaas is de inhoud verwijderd, maar nogal wat mensen hebben deze werkelijk walgelijke inhoud gelezen.
Ik roep iedereen op om zaken die een ondermijning vormen voor de gelijkheid van vrouwen en mannen, voor loyaliteit jegens medemensen, voor het voortbestaan van onze democratie te benoemen en met argumenten te bevechten. Laat vooral zichtbaar worden, wat deze mensen willen, hoe deze mensen denken.
En Fizz, op jouw post ga ik niet meer reageren. Ik heb niks tegen jou als persoon, maar met jouw manier van reageren kan ik niks.
Ik vind dat je helemaal doorslaat in je weerzin tegen het FvD en Baudet en je post richting mij vind ik helemaal nergens op slaan en zelfs onbeschoft.
Op welke partij stem jij eigenlijk? Aan je posts te zien, vermoed ik op Groen Links, want je toont in dit topic dezelfde onverdraagzaamheid jegens mensen met een andere mening als die partij ook telkens laat zien.
zondag 9 juni 2019 om 13:31
Ja hoor, dat IEDEREEN mee mag doen en dat gaat dus niet alleen over de kleur van iemand.
zondag 9 juni 2019 om 13:33
Groot gelijk!Gebruna schreef: ↑09-06-2019 13:14Totaal geen behoefte aan: ik ga mijn tijd niet verdoen om de hele tijd uit te gaan zitten vlooien wat GL of Klaver zeggen en wat ik daar allemaal niet voor 'fouts' achter kan zoeken (in de hoop anderen ervan te weerhouden om op Klaver te stemmen?).
Waarom zou ik daar mijn energie in steken?
Volgens mij zit hier een aantal forumsters schuimbekkend achter hun toetsenbord hun frustraties over Baudet en het FvD van zich af te typen.
zondag 9 juni 2019 om 13:35
Gebruna schreef: ↑09-06-2019 13:14Totaal geen behoefte aan: ik ga mijn tijd niet verdoen om de hele tijd uit te gaan zitten vlooien wat GL of Klaver zeggen en wat ik daar allemaal niet voor 'fouts' achter kan zoeken (in de hoop anderen ervan te weerhouden om op Klaver te stemmen?).
Waarom zou ik daar mijn energie in steken?
Dat is anders precies wat sommige forummers hier doen: op alles wat hier gepost wordt over FvD en Baudet, het onderwerp van dit topic, komen ze met een rant (of met links) over bij voorkeur GroenLinks en Klaver, en soms ook Jetten en D66.
Gisteravond presteerde HBG het zelfs om, totaal offtopic, te posten over VN-commissaris Filippo Grandi. Waar hij ook nog eens de zaak verdraaide (in het item daarover bij een actualiteitenrubriek was de conclusie heel anders dan wat HBG beschreef).
Allemaal pogingen het onderwerp te veranderen. Op dat moment ging het namelijk over het FvD-jongerencongres, daar reageerde hij op met een screenshot met foto uit het AD van Filippo Grandi en een kind in een verwoeste stad.
En met een opmerking dat je mag schrijven, klagen en twitteren (nou goddank dat dat nog mag
) maar dat Baudet voorlopig de wind mee heeft. Lekker inhoudelijk discussiëren.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-06-2019 14:37
2.27% gewijzigd
nounou
zondag 9 juni 2019 om 13:41
Nee, dat is het niet. De politiek is geen gezelligheidsvereniging.
Overigens ben ik niet zo enthousiast over het overmatig gebruik van het begrip 'inclusiviteit', dat steeds meer een codewoord en een leeg containerbegrip begint te worden, maar dat is een andere discussie.
nounou
zondag 9 juni 2019 om 13:44
Wie sluit er dan mensen uit? Of bedoel je de linkse partijen zoals bijvoorbeeld in Rotterdam na de gemeenteraadsverkiezingen?Het-groepje schreef: ↑09-06-2019 13:40Altijd grappig hoe mensen die tegen inclusiviteit zijn lopen te bedelen om zelf maar overal bij te mogen horen.
fizz wijzigde dit bericht op 09-06-2019 13:48
18.20% gewijzigd
zondag 9 juni 2019 om 13:45
Maar het artikel uit de onderstaande link gaat toch over het FvD? Dat is toch gewoon on topic? Wat vind jij eigenlijk van die situatie?Zazamaenade schreef: ↑09-06-2019 13:35Dat is anders precies wat sommige forummers hier doen: op alles wat hier gepost wordt over FvD en Baudet, het onderwerp van dit topic, komen ze met een rant (of met links) over bij voorkeur GroenLinks en Klaver, en soms ook Jetten en D66.
Gisteravond presteerde HBG het zelfs om, totaal offtopic, te posten over VN-commissaris Filippo Grandi. Waar hij ook nog eens de zaak verdraaide (in het item daarover bij een actualiteitenrubriek was de conclusie heel anders dan wat HBG beschreef).
Allemaal pogingen het onderwerp te veranderen. Op dat moment ging het namelijk over het FvD-jongerencongres, daar reageerde hij op met een screenshot met foto uit het AD.
En met een opmerking dat je mag schrijven, klagen en twitteren (nou goddank dat dat nog mag
zondag 9 juni 2019 om 13:47
Ik heb het niet over een gezelligheidsvereniging, maar over samenwerking op punten waarmee je het met elkaar eens bent.Zazamaenade schreef: ↑09-06-2019 13:41Nee, dat is het niet. De politiek is geen gezelligheidsvereniging.
Overigens ben ik niet zo enthousiast over het overmatig gebruik van het begrip 'inclusiviteit', dat steeds meer een codewoord en een leeg containerbegrip begint te worden, maar dat is een andere discussie.
zondag 9 juni 2019 om 13:55
Zo jammer weer, dit. Je bent blijkbaar niet in staat te begrijpen dat ook op Actueel genoeg mensen zijn die zich ernstige zorgen maken over het FvD en hun invloed op de politiek en de sfeer in het land.
Als je in dit soort termen denkt ('schuimbekkend'- met andere woorden: gek) wat doe je dan op een topic als dit, behalve sarren en je eigen frustratie uitleven?
De teneur is hier anders dan wat de laatste jaren op bv het Vluchtelingentopic te lezen is, ja. Daar hebben de meeste mensen met een andere mening dan de rechtspopulistische het allang opgegeven om mee te schrijven. Dat betekent niet dat ze er niet zijn, dat lijk je te vergeten.
nounou
zondag 9 juni 2019 om 14:06
Er is helemaal niet zoveel bekend over deze situatie. Op grond van een paar feitjes die een vooroordeel bevestigen een uitgesproken mening ergens over vormen vind ik niet zo'n goed idee. Aangezien GroenLinks bij FvD blijkbaar als de grote demoon en bestuurder van de landspolitiek achter de coulissen gezien wordt (wat werkelijk te absurd is voor woorden) wacht ik even af wat hier werkelijk aan de hand is. Meestal liggen de zaken namelijk complexer.
De Limburgse politiek is sowieso al een zaak apart, vergeleken met andere provincies.
nounou
zondag 9 juni 2019 om 14:09
Ik stem op het FvD, omdat ik mij ernstige zorgen maak over de toekomst van Nederland. Een rem op de massa-immigratie in een overvol land vind ik een prima plan, net zoals belastinghervormingen, minder bemoeienissen van de EU, geen idiote onhaalbare klimaatplannen enz. Ik maak mij meer zorgen over partijen zoals Groen Links in Amsterdam die regeringsafspraken en wetten aan hun laars lappen. (zoals bijvoorbeeld de opvang van uitgeprocedeerde illegalen) Partijen die geen enkel oog hebben voor de belangen van de burgers, burgers waar zij met grote minachting op neer kijken. Partijen die denken dat iedere Nederlander genoeg geld in zijn portemonnee heeft om een elektrische auto of een warmtepomp te kunnen betalen. Partijen die het normaal vinden dat de werkende midden- en onderklasse geen huis meer kunnen vinden en telkens meer naar achteren schuiven op wachtlijsten voor een betaalbare woning. Partijen die geen oog hebben voor de laagstbetaalden die hun salaris zien kelderen door de import van goedkope arbeidskrachten uit andere EU-landen. (Zie mijn link over de sterk verlaagde CAO-lonen van de HEMA)Zazamaenade schreef: ↑09-06-2019 13:55Zo jammer weer, dit. Je bent blijkbaar niet in staat te begrijpen dat ook op Actueel genoeg mensen zijn die zich ernstige zorgen maken over het FvD en hun invloed op de politiek en de sfeer in het land.
Als je in dit soort termen denkt ('schuimbekkend'- met andere woorden: gek) wat doe je dan op een topic als dit, behalve sarren en je eigen frustratie uitleven?
De teneur is hier anders dan wat de laatste jaren op bv het Vluchtelingentopic te lezen is, ja. Daar hebben de meeste mensen met een andere mening dan de rechtspopulistische het allang opgegeven om mee te schrijven. Dat betekent niet dat ze er niet zijn, dat lijk je te vergeten.
En ja, ik begrijp echt wel dat er mensen en forummers zijn die dat anders zien en dus op andere partijen stemmen. Het is echter de hetze en de haat die ervan afdruipt als er van leer getrokken wordt tegen het FvD en/of Baudet die mij zo tegenstaan. Ik weet heus wel dat het FvD niet zaligmakend is, maar op dit moment is het voor mij een goed alternatief voor partijen die de voor mij belangrijke issues nog steeds terzijde laten liggen. Een partij en een groot deel van de kiezers uitsluiten, is niet democratisch, maar dat wil er bij veel linkse kiezers helaas niet in.
zondag 9 juni 2019 om 14:12
Vreemd dat je nu geen mening hebt over het artikel (overigens uit Trouw een kwaliteitskrant), terwijl je over andere onderwerpen wel op grond van “een paar feitjes” een uitgesproken mening kunt vormen.Zazamaenade schreef: ↑09-06-2019 14:06Er is helemaal niet zoveel bekend over deze situatie. Op grond van een paar feitjes die een vooroordeel bevestigen een uitgesproken mening ergens over vormen vind ik niet zo'n goed idee. Aangezien GroenLinks bij FvD blijkbaar als de grote demoon en bestuurder van de landspolitiek achter de coulissen gezien wordt (wat werkelijk te absurd is voor woorden) wacht ik even af wat hier werkelijk aan de hand is. Meestal liggen de zaken namelijk complexer.
De Limburgse politiek is sowieso al een zaak apart, vergeleken met andere provincies.
zondag 9 juni 2019 om 14:37
Je hebt je toch hoop ik wel een BEETJE verdiept in het verkiezingsprogramma van je idolen, en snapt dat je niet a kunt zeggen zonder dat er b op volgt?
Uit het programma:
'Ons immigratiebeleid moet gericht zijn op wie wij hier nodig hebben en wie wij (ook op basis van culturele achtergrond) kunnen opnemen'
Als je dit soort zaken, geheel tegen de wetgeving (die niet uit de lucht is komen vallen maar vanuit een democratie is ontstaan)
en tegen internationale verdragen in opneemt dan kun je verwachten dat partijen die wel menswaardig en realistisch zijn niet met je KUNNEN samenwerken.
Het hele partijprogramma is niet inclusief, dus hoe kun jij nou een beroep doen op inclusiviteit van anderen?
