Actueel
alle pijlers
Bejaarden moeten betalen om een ommetje te maken.
dinsdag 8 juni 2010 om 21:53
GRONINGEN - Bewoners van de tien verpleeghuizen van ZINN, met vestigingen in Groningen, Hoogezand en Haren, moeten voortaan betalen voor een blokje om. Als de bewoners samen met een van de medewerkers een ommetje willen maken kost ze dat 15 euro. Dat meldde directeur Wil Koopmans van ZINN dinsdag.
Ook voor een uitgebreide douchebeurt of een uurtje zwemmen moeten de bewoners in de buidel tasten. Douchen kost 21 euro en voor zwemmen moeten ze 42 euro op tafel leggen.
Volgens de directeur heeft ZINN zelf geen geld voor deze extraatjes, zoals ze het noemt. De extra's worden verzorgd door de medewerkers van ZINN, die daarvoor extra uren kunnen declareren.
Koopmans vindt niet dat de maatregel te ver gaat en ten koste gaat van minder bedeelde bewoners. „Sommige mensen gaan toch ook vaker op vakantie dan anderen?“
Bron: www.telegraaf.nl
Ook voor een uitgebreide douchebeurt of een uurtje zwemmen moeten de bewoners in de buidel tasten. Douchen kost 21 euro en voor zwemmen moeten ze 42 euro op tafel leggen.
Volgens de directeur heeft ZINN zelf geen geld voor deze extraatjes, zoals ze het noemt. De extra's worden verzorgd door de medewerkers van ZINN, die daarvoor extra uren kunnen declareren.
Koopmans vindt niet dat de maatregel te ver gaat en ten koste gaat van minder bedeelde bewoners. „Sommige mensen gaan toch ook vaker op vakantie dan anderen?“
Bron: www.telegraaf.nl
dinsdag 8 juni 2010 om 23:39
quote:Notebook schreef op 08 juni 2010 @ 23:32:
Ik begrijp je punt, Loomi. Maar mensen zitten in instellingen omdat ze niet meer zelfstandig kunnen wonen, of dat ze nergens anders kunnen verblijven en wanneer ik dit soort dingen hoor komt het zo 'gevangenisachtig' over. Ik vind het zo zielig.
Vandaar mijn post. Het hoeft door de clienten helemaal niet als "gevangenisachtig" ervaren te worden. En vandaar ook dat de post van de Empress me te onduidelijk was om er een mening over te geven. Wellicht merken de clienten het zelf niet op, of kun je het zo uitleggen dat ze er geen problemen mee hebben.
Don't get me wrong, ik vind dat er op verkeerde plekken bezuinigd wordt in de zorg en er zijn zeker ontwikkelingen die zorgelijk zijn, maar vanaf een afstand kun je vaak niet inschatten wat iets werkelijk betekent voor de clienten.
Ik begrijp je punt, Loomi. Maar mensen zitten in instellingen omdat ze niet meer zelfstandig kunnen wonen, of dat ze nergens anders kunnen verblijven en wanneer ik dit soort dingen hoor komt het zo 'gevangenisachtig' over. Ik vind het zo zielig.
Vandaar mijn post. Het hoeft door de clienten helemaal niet als "gevangenisachtig" ervaren te worden. En vandaar ook dat de post van de Empress me te onduidelijk was om er een mening over te geven. Wellicht merken de clienten het zelf niet op, of kun je het zo uitleggen dat ze er geen problemen mee hebben.
Don't get me wrong, ik vind dat er op verkeerde plekken bezuinigd wordt in de zorg en er zijn zeker ontwikkelingen die zorgelijk zijn, maar vanaf een afstand kun je vaak niet inschatten wat iets werkelijk betekent voor de clienten.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:40
Weet je wat het is notebook. Mensen van buiten (die dus geen ervaring hebben in de zorg) vinden al snel dingen zielig of gevangenisachtig. Maar als je er zelf inzit zie je dat die dingen soms gewoon gedaan worden voor bewoners (omdat ze het zelf willen) en dat er daadwerkelijk ook nog genoten wordt door die bewoners
De bezuinigingen zoals die in het artikel staan hebben inderdaad alles te maken met die zorgzwaartepakketen. Mensen krijgen tegenwoordig een budget waarmee ze zorg kunnen inkopen van het bejaardentehuis of instelling. Als het budget niet toereikend is vallen er helaas dingen weg. Ik denk alleen dat je het artikel van de telegraaf erg overtrokken is. De mensen die een goede douchebeurt nodig hebben, moeten wandelen of zwemmen krijgen die zorg echt wel
De bezuinigingen zoals die in het artikel staan hebben inderdaad alles te maken met die zorgzwaartepakketen. Mensen krijgen tegenwoordig een budget waarmee ze zorg kunnen inkopen van het bejaardentehuis of instelling. Als het budget niet toereikend is vallen er helaas dingen weg. Ik denk alleen dat je het artikel van de telegraaf erg overtrokken is. De mensen die een goede douchebeurt nodig hebben, moeten wandelen of zwemmen krijgen die zorg echt wel
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 8 juni 2010 om 23:44
quote:loomii schreef op 08 juni 2010 @ 23:20:
[...]
Laat ik het zo zeggen. Wanneer de clienten eerst gewend waren gezellig in de woonkamer een kaartje te leggen en zulks en ze worden nu onder protest naar hun kamers gebracht en de deur gaat op slot vind ik dat anders dan wanneer de clienten toch al gewend waren na de maaltijd twee uur op hun kamer te verblijven, om een tukje te doen of waddeffer en ze zelf het verschil niet echt opmerken of de deur nu open is of dicht, maar dat dat meer gebeurt vanuit een verantwoordelijkheidskwestie.
Ik kan er natuurlijk niet tot in detail op ingaan.
Het gaat om bewoners met een verstandelijke beperking en tevens een forse gedragsstoornis. Deze mensen kunnen niet zonder toezicht zijn.
De meeste bewoners gaan overdag naar hun dagbesteding en komen daar rond een uur of 4 weer van terug. Sommige bewoners kunnen echter niet naar een dagbesteding om uiteenlopende redenen. Die worden dus opgesloten in de 2 uur dat de vroege dienst weggaat en de late dienst nog niet begint.
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.
[...]
Laat ik het zo zeggen. Wanneer de clienten eerst gewend waren gezellig in de woonkamer een kaartje te leggen en zulks en ze worden nu onder protest naar hun kamers gebracht en de deur gaat op slot vind ik dat anders dan wanneer de clienten toch al gewend waren na de maaltijd twee uur op hun kamer te verblijven, om een tukje te doen of waddeffer en ze zelf het verschil niet echt opmerken of de deur nu open is of dicht, maar dat dat meer gebeurt vanuit een verantwoordelijkheidskwestie.
Ik kan er natuurlijk niet tot in detail op ingaan.
Het gaat om bewoners met een verstandelijke beperking en tevens een forse gedragsstoornis. Deze mensen kunnen niet zonder toezicht zijn.
De meeste bewoners gaan overdag naar hun dagbesteding en komen daar rond een uur of 4 weer van terug. Sommige bewoners kunnen echter niet naar een dagbesteding om uiteenlopende redenen. Die worden dus opgesloten in de 2 uur dat de vroege dienst weggaat en de late dienst nog niet begint.
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:45
dinsdag 8 juni 2010 om 23:46
theEmpress, ik kan me niet voorstellen dat mensen "opgesloten" worden zonder dat die vrijheidsbeperkende maatregelen in het zorgplan zijn vastgelegd. Want ik kan me niet voorstellen dat instellingen zo stom zijn om dit toe te laten. Bij ons gebeurd dat in ieder geval nooit.
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 8 juni 2010 om 23:46
quote:TheEmpress schreef op 08 juni 2010 @ 23:44:
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.Ik neem aan dat je dit gemeld hebt?
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.Ik neem aan dat je dit gemeld hebt?
dinsdag 8 juni 2010 om 23:47
quote:TheEmpress schreef op 08 juni 2010 @ 23:44:
[...]
Ik kan er natuurlijk niet tot in detail op ingaan.
Het gaat om bewoners met een verstandelijke beperking en tevens een forse gedragsstoornis. Deze mensen kunnen niet zonder toezicht zijn.
De meeste bewoners gaan overdag naar hun dagbesteding en komen daar rond een uur of 4 weer van terug. Sommige bewoners kunnen echter niet naar een dagbesteding om uiteenlopende redenen. Die worden dus opgesloten in de 2 uur dat de vroege dienst weggaat en de late dienst nog niet begint.
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.Ai, daar krijg ik doembeelden van Oosteuropese instellingen.
[...]
Ik kan er natuurlijk niet tot in detail op ingaan.
Het gaat om bewoners met een verstandelijke beperking en tevens een forse gedragsstoornis. Deze mensen kunnen niet zonder toezicht zijn.
De meeste bewoners gaan overdag naar hun dagbesteding en komen daar rond een uur of 4 weer van terug. Sommige bewoners kunnen echter niet naar een dagbesteding om uiteenlopende redenen. Die worden dus opgesloten in de 2 uur dat de vroege dienst weggaat en de late dienst nog niet begint.
Je hebt het hier over vrijheidsbeperkende maatregelen. Dat mag niet, alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mag iemand afgezonderd worden (als een bewoner agressief gedrag vertoont en escaleert etc) dan moeten en formulieren ingevuld worden en moet er om de 10 minuten gekeken worden.
Dat gebeurt dus niet. Het is opsluiten omdat er geen personeel is.Ai, daar krijg ik doembeelden van Oosteuropese instellingen.
dinsdag 8 juni 2010 om 23:52
dinsdag 8 juni 2010 om 23:54
je hebt er ook bij zonder gedragstoornis, die hebben alleen een geestelijke achterstand en daar kunnen prima gewone mensen mee wandelen
Je mag ook zelf kiezen wat je doet overigens. Al wil je gewoon helpen in de kroeg bijvoorbeeld dat kan allemaal.
o ja wil je mijn mail adres even uit je link halen, anders wordt ik strakjes platgemaild door alle vrijwilligers
Je mag ook zelf kiezen wat je doet overigens. Al wil je gewoon helpen in de kroeg bijvoorbeeld dat kan allemaal.
o ja wil je mijn mail adres even uit je link halen, anders wordt ik strakjes platgemaild door alle vrijwilligers
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 8 juni 2010 om 23:56
quote:itsme26 schreef op 08 juni 2010 @ 23:54:
je hebt er ook bij zonder gedragstoornis, die hebben alleen een geestelijke achterstand en daar kunnen prima gewone mensen mee wandelen
Je mag ook zelf kiezen wat je doet overigens. Al wil je gewoon helpen in de kroeg bijvoorbeeld dat kan allemaal.
o ja wil je mijn mail adres even uit je link halen, anders wordt ik strakjes platgemaild door alle vrijwilligers
Oh ja, je email. Doe ik.
En hé, het klinkt leuk! Ik woon wel niet in het midden van het land maar ga me wel verder oriënteren. Thanks!
je hebt er ook bij zonder gedragstoornis, die hebben alleen een geestelijke achterstand en daar kunnen prima gewone mensen mee wandelen
Je mag ook zelf kiezen wat je doet overigens. Al wil je gewoon helpen in de kroeg bijvoorbeeld dat kan allemaal.
o ja wil je mijn mail adres even uit je link halen, anders wordt ik strakjes platgemaild door alle vrijwilligers
Oh ja, je email. Doe ik.
En hé, het klinkt leuk! Ik woon wel niet in het midden van het land maar ga me wel verder oriënteren. Thanks!
woensdag 9 juni 2010 om 06:53
Dat is nu weer jammer. Ik vind het sowieso een schande dat ouderen overal minder behandeld en verzorgd worden. Als ik mocht kiezen (ga straks stemmen), dan zou ik wel weten waar ik extra belastinggeld en onnodige kostenbesparingen zou "brengen".
off-topic, maar moet het even kwijt:
Misschien eens tijd om wat miljarden minder aan ontwikkelingshulp te geven om zo de staatschuld te verkleinen en onderwijs en zorg te verbeteren. Meer onderwijsprojecten die gericht zijn op ontwikkelingshulp lijkt mij beter. Met de rentevermindering kunnen we dan ieder jaar de bijdrage ontwikkelingshulp verhogen.
edit: ik ben van de ' ...... '-ban. Ja, die sensatiekrant en roep op geen reclame meer te maken door anders te citeren of i.i.g. niet te verwijzen.
off-topic, maar moet het even kwijt:
Misschien eens tijd om wat miljarden minder aan ontwikkelingshulp te geven om zo de staatschuld te verkleinen en onderwijs en zorg te verbeteren. Meer onderwijsprojecten die gericht zijn op ontwikkelingshulp lijkt mij beter. Met de rentevermindering kunnen we dan ieder jaar de bijdrage ontwikkelingshulp verhogen.
edit: ik ben van de ' ...... '-ban. Ja, die sensatiekrant en roep op geen reclame meer te maken door anders te citeren of i.i.g. niet te verwijzen.
woensdag 9 juni 2010 om 08:03
Het is toch niets nieuws dat mensen met geld betere zorg kunnen krijgen?
Er komen toch ook steeds meer zeer luxe resorts waar ouderen op 'nivo' de zorg krijgen die ze willen en daar vet voor betalen. De doorsnee man/vrouw kan dat niet betalen en zit in die c-klasse huizen. Het is gewoon niet anders.
Bij de thuiszorgorganisatie waar ik werk wordt iedereen gewoon dagelijks geholpen met douchen dat kan nog wel, maar de begeleiding is voor iedereen gestopt. Mensen die slecht er been zijn komen niet meer buiten helaas. En dit is nog maar een begin als straks de vvd de grootste gaat worden...
Er komen toch ook steeds meer zeer luxe resorts waar ouderen op 'nivo' de zorg krijgen die ze willen en daar vet voor betalen. De doorsnee man/vrouw kan dat niet betalen en zit in die c-klasse huizen. Het is gewoon niet anders.
Bij de thuiszorgorganisatie waar ik werk wordt iedereen gewoon dagelijks geholpen met douchen dat kan nog wel, maar de begeleiding is voor iedereen gestopt. Mensen die slecht er been zijn komen niet meer buiten helaas. En dit is nog maar een begin als straks de vvd de grootste gaat worden...
woensdag 9 juni 2010 om 08:58
Ach, de VVD doet het gewoon goed hoor. Eerlijk is eerlijk verdelen en het is heus niet zo dat de laagste inkomens niet ontzien worden (blijven). Dat de c-klasse huizen beter kunnen, is iedereen het wel over eens. Zoals ik al zei, mag er best wat van ontwikkelingshulp en die "stomme" miljardenkostende projecten af, zoals de HSL, JSF en natuurlijk geen rekeningrijden.
woensdag 9 juni 2010 om 11:16
quote:lammy schreef op 09 juni 2010 @ 08:03:
Het is toch niets nieuws dat mensen met geld betere zorg kunnen krijgen?
Er komen toch ook steeds meer zeer luxe resorts waar ouderen op 'nivo' de zorg krijgen die ze willen en daar vet voor betalen. De doorsnee man/vrouw kan dat niet betalen en zit in die c-klasse huizen. Het is gewoon niet anders.
Bij de thuiszorgorganisatie waar ik werk wordt iedereen gewoon dagelijks geholpen met douchen dat kan nog wel, maar de begeleiding is voor iedereen gestopt. Mensen die slecht er been zijn komen niet meer buiten helaas. En dit is nog maar een begin als straks de vvd de grootste gaat worden...
Dat is ook niks nieuws, al kun je je afvragen of je dat gegeven al voor zoete koek moet aannemen ipv er verbaasd over te blijven.
Maar we hebben het hier niet over luxe dingetjes of extreme extraatjes maar over basiszorg.
Ik wil jullie even laten weten dat ik het super vind dat sommigen hierdoor gaan nadenken over vrijwilligerswerk.
Vrijwel iedere zorginstelling kan vrijwilligers gebruiken, dus bel ze gewoon op! Of ga naar een vrijwilligerscentrale in je woonplaats. Chapeau, dank jullie wel.
Positief signaal van Engeland, dat een activiteitenbegeleider verplicht is.
Het is toch niets nieuws dat mensen met geld betere zorg kunnen krijgen?
Er komen toch ook steeds meer zeer luxe resorts waar ouderen op 'nivo' de zorg krijgen die ze willen en daar vet voor betalen. De doorsnee man/vrouw kan dat niet betalen en zit in die c-klasse huizen. Het is gewoon niet anders.
Bij de thuiszorgorganisatie waar ik werk wordt iedereen gewoon dagelijks geholpen met douchen dat kan nog wel, maar de begeleiding is voor iedereen gestopt. Mensen die slecht er been zijn komen niet meer buiten helaas. En dit is nog maar een begin als straks de vvd de grootste gaat worden...
Dat is ook niks nieuws, al kun je je afvragen of je dat gegeven al voor zoete koek moet aannemen ipv er verbaasd over te blijven.
Maar we hebben het hier niet over luxe dingetjes of extreme extraatjes maar over basiszorg.
Ik wil jullie even laten weten dat ik het super vind dat sommigen hierdoor gaan nadenken over vrijwilligerswerk.
Vrijwel iedere zorginstelling kan vrijwilligers gebruiken, dus bel ze gewoon op! Of ga naar een vrijwilligerscentrale in je woonplaats. Chapeau, dank jullie wel.
Positief signaal van Engeland, dat een activiteitenbegeleider verplicht is.
woensdag 9 juni 2010 om 11:24
quote:louisavuitton schreef op 08 juni 2010 @ 22:17:
[...]
Hahaha...ja inderdaad! Ik postte mijn stukje en dacht toen precies hetzelfde! Had er eerder dan vanavond eerlijk gezegd nooit aan gedacht!
Ga van het weekend eens informeren.Vaak worden dit soort uitspraken makkelijk gedaan maar komt er vervolgens niets van terecht. Daarom mijn vraag; wil je nadat je geïnformeerd hebt hier laten weten wat het antwoord van de tehuizen bij jouw in de buurt was (ik weet het antwoord al wel), en dan de volgende vraag: ga je nu inderdaad wandelen met 1 of meerdere bejaarden? Ik hoop namelijk echt dat dit geen loze kreet van je was, maar je je aan je woord houdt. Deze mensen zijn nl. hard nodig, in iedere gemeente. (Ik spreek dus uit ervaring..)
[...]
Hahaha...ja inderdaad! Ik postte mijn stukje en dacht toen precies hetzelfde! Had er eerder dan vanavond eerlijk gezegd nooit aan gedacht!
Ga van het weekend eens informeren.Vaak worden dit soort uitspraken makkelijk gedaan maar komt er vervolgens niets van terecht. Daarom mijn vraag; wil je nadat je geïnformeerd hebt hier laten weten wat het antwoord van de tehuizen bij jouw in de buurt was (ik weet het antwoord al wel), en dan de volgende vraag: ga je nu inderdaad wandelen met 1 of meerdere bejaarden? Ik hoop namelijk echt dat dit geen loze kreet van je was, maar je je aan je woord houdt. Deze mensen zijn nl. hard nodig, in iedere gemeente. (Ik spreek dus uit ervaring..)
woensdag 9 juni 2010 om 11:26
woensdag 9 juni 2010 om 12:09
woensdag 9 juni 2010 om 15:34
quote:itsme26 schreef op 08 juni 2010 @ 23:46:
theEmpress, ik kan me niet voorstellen dat mensen "opgesloten" worden zonder dat die vrijheidsbeperkende maatregelen in het zorgplan zijn vastgelegd. Want ik kan me niet voorstellen dat instellingen zo stom zijn om dit toe te laten. Bij ons gebeurd dat in ieder geval nooit.
Ik zeg niet dat het opsluiten niet in het zorgplan staat, maar dat maakt het niet anders. Het is een maatregel die getroffen wordt met maar 1 doel: Bezuinigen, het is namelijk niet in het belang van deze bewoners, ook al is het toch rusttijd. Volgens mij is trouwens deze 2 uur in de middag niet in officieel het zorgplan vastgelegd, maar het is een maatregel van bovenaf dus het zal wel dichtgespijkerd zijn. Iedereen weet dat het eigenlijk niet door de beugel kan. De problemen bij deze specifieke instelling zijn erg groot.
Sommige bewoners worden `s nachts ook opgesloten, anders gaan zij over de gangen dwalen en elkaar de kop inhakken. Het is dus kiezen tussen opsluiten met de mogelijke risico`s in geval van brand want er is op de woning `s nachts niemand aanwezig, uiteraard worden er op het gehele terrein rondes gedaan waarbij alle woningen bezocht worden. Ik vermoed dat dit bij meer instellingen gebeurt.
theEmpress, ik kan me niet voorstellen dat mensen "opgesloten" worden zonder dat die vrijheidsbeperkende maatregelen in het zorgplan zijn vastgelegd. Want ik kan me niet voorstellen dat instellingen zo stom zijn om dit toe te laten. Bij ons gebeurd dat in ieder geval nooit.
Ik zeg niet dat het opsluiten niet in het zorgplan staat, maar dat maakt het niet anders. Het is een maatregel die getroffen wordt met maar 1 doel: Bezuinigen, het is namelijk niet in het belang van deze bewoners, ook al is het toch rusttijd. Volgens mij is trouwens deze 2 uur in de middag niet in officieel het zorgplan vastgelegd, maar het is een maatregel van bovenaf dus het zal wel dichtgespijkerd zijn. Iedereen weet dat het eigenlijk niet door de beugel kan. De problemen bij deze specifieke instelling zijn erg groot.
Sommige bewoners worden `s nachts ook opgesloten, anders gaan zij over de gangen dwalen en elkaar de kop inhakken. Het is dus kiezen tussen opsluiten met de mogelijke risico`s in geval van brand want er is op de woning `s nachts niemand aanwezig, uiteraard worden er op het gehele terrein rondes gedaan waarbij alle woningen bezocht worden. Ik vermoed dat dit bij meer instellingen gebeurt.
woensdag 9 juni 2010 om 15:42
Het zet me trouwens wel aan het denken. Ik ben nu een paar dagen vrij, maar wanneer ik volgende week weer daar werk, ga ik eens nader informeren hoe zij dat daar geregeld hebben met de verantwoording.
Ik ben een echte agz`er, en deze stage duurt 12 weken, het is voor mij een hele andere wereld en ik ben niet heel erg bekend met M&M etc. Ik ga daar eens nader me in verdiepen.
Ik ben een echte agz`er, en deze stage duurt 12 weken, het is voor mij een hele andere wereld en ik ben niet heel erg bekend met M&M etc. Ik ga daar eens nader me in verdiepen.
