Actueel
alle pijlers
‘Belastingdienst erkent: toch sprake van etnisch profilere
maandag 11 mei 2020 om 10:28
Ruim 11.000 mensen met een dubbele nationaliteit zijn door de Belastingdienst strenger gecontroleerd dan andere Nederlanders. De tweede nationaliteit was een officieel selectiecriterium om te bepalen of er een verhoogde kans was op fraude. De Belastingdienst bevestigt dit na onderzoek van RTL Nieuws en Trouw.
Het is voor het eerst dat wordt toegegeven dat tweede nationaliteit bij de fiscus een 'indicator' was en dat onderscheid is gemaakt tussen Nederlandse burgers. Tijdens de toeslagenaffaire was ophef ontstaan over welke persoonsgegevens de Belastingdienst en specifiek de afdeling Toeslagen gebruikt en wat daar precies mee werd gedaan.
Volgens de Belastingdienst is in 2012 een 'risicomodule' ingebouwd die werd gebruikt bij het vaststellen van de voorlopige aanslag. Een van de selectieregels die daarbij werden gebruikt, was tweede nationaliteit. Om welke nationaliteiten het ging, zegt de fiscus niet.
Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) willen opheldering.
-------
schandalig. en natuurlijk willen ze niets kwijt over welke groep ze nu vaker (onnodig) hebben lastig gevallen. ik hoop dat de mensen die hier slachtoffer van geweest zijn een schadevergoeding eisen van de overheid.
Het is voor het eerst dat wordt toegegeven dat tweede nationaliteit bij de fiscus een 'indicator' was en dat onderscheid is gemaakt tussen Nederlandse burgers. Tijdens de toeslagenaffaire was ophef ontstaan over welke persoonsgegevens de Belastingdienst en specifiek de afdeling Toeslagen gebruikt en wat daar precies mee werd gedaan.
Volgens de Belastingdienst is in 2012 een 'risicomodule' ingebouwd die werd gebruikt bij het vaststellen van de voorlopige aanslag. Een van de selectieregels die daarbij werden gebruikt, was tweede nationaliteit. Om welke nationaliteiten het ging, zegt de fiscus niet.
Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP) willen opheldering.
-------
schandalig. en natuurlijk willen ze niets kwijt over welke groep ze nu vaker (onnodig) hebben lastig gevallen. ik hoop dat de mensen die hier slachtoffer van geweest zijn een schadevergoeding eisen van de overheid.
woensdag 13 mei 2020 om 00:53
Welke mensen moeten volgens jou in het land van oorspronkelijke nationaliteit moeten blijven? Gedupeerde ouders? Oh wacht nee...ik snap het al
woensdag 13 mei 2020 om 04:45
Maar de verantwoordelijke ambtenaren bij de belastingdienst zitten allemaal nog gewoon op hun plek en juist dát is het probleem.
Hoogste tijd dus dat de verantwoordelijke ambtenaren met pek en veren de straat op geflikkerd worden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 13 mei 2020 om 11:41
met andere woorden, ga terug naar je 'eigen' land.
deze reactie heeft lang op zich laten wachten maar hij is er eindelijk.
woensdag 13 mei 2020 om 11:52
Volkomen verkeerde conclusie. Ik zeg slechts dat het hebben van een dubbele nationaliteit een van de vele indicators voor de fiscus is. Dat is voortgekomen uit ervaringen uit het verleden waarschijnlijk. Het zij zo. Mensen die correct handelen hebben niets te vrezen. Als iemand dat niet wil moet diegene maar in zijn of haar land van de andere nationaliteit blijven. Dat laat onverlet dat er onacceptabele fouten door de fiscus zijn gemaakt bij de toeslagenaffaire. Ik bedoel het meer in het algemeen over indicatoren waar de fiscus op kan 'aanslaan'.
.
woensdag 13 mei 2020 om 12:41
jaap70 schreef: ↑13-05-2020 11:52Volkomen verkeerde conclusie. Ik zeg slechts dat het hebben van een dubbele nationaliteit een van de vele indicators voor de fiscus is. Dat is voortgekomen uit ervaringen uit het verleden waarschijnlijk. Het zij zo. Mensen die correct handelen hebben niets te vrezen. Als iemand dat niet wil moet diegene maar in zijn of haar land van de andere nationaliteit blijven. Dat laat onverlet dat er onacceptabele fouten door de fiscus zijn gemaakt bij de toeslagenaffaire. Ik bedoel het meer in het algemeen over indicatoren waar de fiscus op kan 'aanslaan'.
aah dus als Nederlander dien je maar te accepteren dat je gediscrimineerd word en dat de fiscus notabene onze belastingcentjes misbruikt om onwettige middelen in te zetten tegen de eigen burgers. zo niet dan rot je maar op naar je 'eigen' land.
je lijkt maar niet te snappen dat het hele toeslagenaffaire juist tot stand is gekomen door het misbruiken en verkeerd inzetten van privé informatie zoals land van herkomst en/of dubbele nationaliteit.
woensdag 13 mei 2020 om 12:59
Dit is dus bullshit, want alle slachtoffers van de toeslagenaffaire waren mensen die correct handelden en toch iets te vrezen hadden en door de belastingdienst in zulke diepe ellende gestort werden dat er zelfs mensen zelfmoord om hebben gepleegd.jaap70 schreef: ↑13-05-2020 11:52Volkomen verkeerde conclusie. Ik zeg slechts dat het hebben van een dubbele nationaliteit een van de vele indicators voor de fiscus is. Dat is voortgekomen uit ervaringen uit het verleden waarschijnlijk. Het zij zo. Mensen die correct handelen hebben niets te vrezen. Als iemand dat niet wil moet diegene maar in zijn of haar land van de andere nationaliteit blijven. Dat laat onverlet dat er onacceptabele fouten door de fiscus zijn gemaakt bij de toeslagenaffaire. Ik bedoel het meer in het algemeen over indicatoren waar de fiscus op kan 'aanslaan'.
En die 'dan rot je maar op naar je eigen land' is echt onvergeeflijk.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 mei 2020 om 13:00
Mee eens.Rosabella1 schreef: ↑13-05-2020 04:45Maar de verantwoordelijke ambtenaren bij de belastingdienst zitten allemaal nog gewoon op hun plek en juist dát is het probleem.
Hoogste tijd dus dat de verantwoordelijke ambtenaren met pek en veren de straat op geflikkerd worden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 mei 2020 om 13:01
woensdag 13 mei 2020 om 13:46
dat blijkt dus absoluut niet waarjaap70 schreef: ↑13-05-2020 11:52Volkomen verkeerde conclusie. Ik zeg slechts dat het hebben van een dubbele nationaliteit een van de vele indicators voor de fiscus is. Dat is voortgekomen uit ervaringen uit het verleden waarschijnlijk. Het zij zo. Mensen die correct handelen hebben niets te vrezen. Als iemand dat niet wil moet diegene maar in zijn of haar land van de andere nationaliteit blijven. Dat laat onverlet dat er onacceptabele fouten door de fiscus zijn gemaakt bij de toeslagenaffaire. Ik bedoel het meer in het algemeen over indicatoren waar de fiscus op kan 'aanslaan'.
woensdag 13 mei 2020 om 13:47
oh zekerRosabella1 schreef: ↑13-05-2020 04:45Maar de verantwoordelijke ambtenaren bij de belastingdienst zitten allemaal nog gewoon op hun plek en juist dát is het probleem.
Hoogste tijd dus dat de verantwoordelijke ambtenaren met pek en veren de straat op geflikkerd worden.
er zit iets bizars in de bedrijfscultuur bij de BD (bij de politie ook, blijkt steeds weer) en dat is volstrekt onacceptabel in een democratische rechtsstaat
woensdag 13 mei 2020 om 13:48
Heel erg met je eens. Brandweer en defensie schijnen hetzelfde laken een pak te zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 13 mei 2020 om 15:44
bij sommige culturen,mijn god wat een dommigheid.Wintertime16 schreef: ↑11-05-2020 11:18Er is ook fraude geweest in samenwerking met frauduleuze gastouderbureau’s van kinderen die zogenaamd naar de opvang gingen, maar die dus helemaal niet gingen.
Ook worden bij sommige culturen mensen ‘geholpen’ door bijv. iemand uit het netwerk of uit de moskee. Zo’n mannetje vraagt dan allerlei toeslagen aan en het geld verdwijnt in zijn zak. En de ouders kunnen later alles terugbetalen.
Zelfde geld voor fraude met pgb’s. Meerdere fraudegevallen bekend van tussenpersonen die mensen die de taal niet goed machtig zijn ‘helpen’. Pgb gaat naar tussenpersoon en wie kan later alles terugbetalen?
Goede controle kan dus ook in het belang zijn van de belastingbetaler.
Zonder allochtonen zou er geen fraude zijn in Nederland
woensdag 13 mei 2020 om 16:31
Precies! Dat er een minister of staatssecretaris op moet stappen helpt niet het probleem zit bij de verrotte ambtenaren binnen de belastingdienst.
Dáár moet de bezem door en als dat niet gedaan wordt dan komt over een paar jaar het volgende schandaal aan het licht.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 13 mei 2020 om 16:34
Eh deze mensen hebben correct gehandeld en waren onschuldig!jaap70 schreef: ↑13-05-2020 11:52Volkomen verkeerde conclusie. Ik zeg slechts dat het hebben van een dubbele nationaliteit een van de vele indicators voor de fiscus is. Dat is voortgekomen uit ervaringen uit het verleden waarschijnlijk. Het zij zo. Mensen die correct handelen hebben niets te vrezen. Als iemand dat niet wil moet diegene maar in zijn of haar land van de andere nationaliteit blijven. Dat laat onverlet dat er onacceptabele fouten door de fiscus zijn gemaakt bij de toeslagenaffaire. Ik bedoel het meer in het algemeen over indicatoren waar de fiscus op kan 'aanslaan'.
Hun levens zijn verwoest,velen zijn alles kwijt hun huwelijk,huis,baan etc.
Dit is gewoon onacceptabel!
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 13 mei 2020 om 17:14
Bij de kinderopvang toeslag was een dubbel paspoort zeker niet de enige indicator, toch waren het opvallend veel allochtonen.
Echter niet alleen allochtonen, maak jezelf geen illusies, de volgende keer ben jij het gewoon.
donderdag 14 mei 2020 om 11:50
Het houdt maar niet op bij de belastingdienst;
https://www.trouw.nl/opinie/het-houdt-m ... bc980d4bc/
https://www.trouw.nl/opinie/het-houdt-m ... bc980d4bc/
vrijdag 15 mei 2020 om 17:47
vrijdag 15 mei 2020 om 17:51
Rare opmerking in deze context.
Ben je bang dat je geprofileerd wordt als risicogroep 'blanke man zonder kinderen van middelbare leeftijd' of zo? En is het feit dat jij geen problemen met de belastingdienst hebt gehad bewijs dat je alleen maar last krijgt met de belastingdienst als je toeslagen geniet, niet vanwege de etnische profilering?
vrijdag 15 mei 2020 om 18:01
Als er tekenen zijn dat fraude binnen een bepaalde bevolkingsgroep regelmatig voorkomt, dan lijkt het mij logisch dat je een extra oogje houdt daarop. Dus (ik noem maar het voorbeeld wat ik eerder gaf) als blijkt dat mensen van Turkse en Marokkaanse herkomst vaak bezittingen hebben in hun land van herkomst (grond, onroerend goed, e.d.) die ze in Nederland niet opgeven, terwijl ze wél in Nederland bijv. wel een uitkering genieten, dan kan ik me voorstellen dat daar wat scherper naar gekeken wordt. Dat is dan niet ingegeven door etniciteit, maar door de omstandigheden die die immigranten zélf gecreëerd hebben. Dan heb je, los van etniciteit, te maken met een bevolkingsgroep die moedwillig bezittingen en inkomsten daaruit die ze in het land van herkomst hebben, verzwijgen voor de belastingdienst met het oogmerk daat financieel beter van te worden.-jolijn- schreef: ↑15-05-2020 17:51Rare opmerking in deze context.
Ben je bang dat je geprofileerd wordt als risicogroep 'blanke man zonder kinderen van middelbare leeftijd' of zo? En is het feit dat jij geen problemen met de belastingdienst hebt gehad bewijs dat je alleen maar last krijgt met de belastingdienst als je toeslagen geniet, niet vanwege de etnische profilering?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 15 mei 2020 om 18:31
Ik snap wel waar het vandaan komt. Maar het gaat erom dat het etnisch profileren blijft. Dus je kunt in de shit komen puur en alleen omdat je Roemeens bent. Ook al betaal je netjes heel veel belasting, werk je heel veel (en als jij kinderen zou hebben in opvangleeftijd, dan zou jij ook KOT krijgen). Dus met exact het gedrag dat jij vertoont (maar dan dus met een paar peuters erbij), krijg je ineens, zonder mededelingen waarom, geen KOT meer, kun je de 2000 euro per maand die kinderopvang kost niet meer betalen, komen er deurwaarders voor het terugwerkende kracht gedeelte en als je belt naar de belastingdienst geven ze niet thuis. En al die tijd denk je in een Kafka-roman te zijn beland, maar blijkt het gewoon puur te zijn omdat je op een zwarte lijst staat vanwege je afkomst. Dát is het probleem.pejeka schreef: ↑15-05-2020 18:01Als er tekenen zijn dat fraude binnen een bepaalde bevolkingsgroep regelmatig voorkomt, dan lijkt het mij logisch dat je een extra oogje houdt daarop. Dus (ik noem maar het voorbeeld wat ik eerder gaf) als blijkt dat mensen van Turkse en Marokkaanse herkomst vaak bezittingen hebben in hun land van herkomst (grond, onroerend goed, e.d.) die ze in Nederland niet opgeven, terwijl ze wél in Nederland bijv. wel een uitkering genieten, dan kan ik me voorstellen dat daar wat scherper naar gekeken wordt. Dat is dan niet ingegeven door etniciteit, maar door de omstandigheden die die immigranten zélf gecreëerd hebben. Dan heb je, los van etniciteit, te maken met een bevolkingsgroep die moedwillig bezittingen en inkomsten daaruit die ze in het land van herkomst hebben, verzwijgen voor de belastingdienst met het oogmerk daat financieel beter van te worden.
Het is net zoiets als alle mannen dagelijks aanhouden, naar het politiebureau brengen en 3 uur lang verhoren omdat ze man zijn - en omdat mannen nu eenmaal verantwoordelijk zijn voor de meeste criminaliteit. Het ontwricht je leven, je verliest je baan, je huis, alles... omdat niemand even verder wil kijken dan die zwarte lijst.
vrijdag 15 mei 2020 om 18:54
Ik ben het absoluut met je eens dat maatregelen alleen dan mogen worden genomen indien sprake is van bewezen feiten. Dus daar is de Belastingdienst in deze affaire natuurlijk gruwelijk uit de bocht gevlogen.-jolijn- schreef: ↑15-05-2020 18:31Ik snap wel waar het vandaan komt. Maar het gaat erom dat het etnisch profileren blijft. Dus je kunt in de shit komen puur en alleen omdat je Roemeens bent. Ook al betaal je netjes heel veel belasting, werk je heel veel (en als jij kinderen zou hebben in opvangleeftijd, dan zou jij ook KOT krijgen). Dus met exact het gedrag dat jij vertoont (maar dan dus met een paar peuters erbij), krijg je ineens, zonder mededelingen waarom, geen KOT meer, kun je de 2000 euro per maand die kinderopvang kost niet meer betalen, komen er deurwaarders voor het terugwerkende kracht gedeelte en als je belt naar de belastingdienst geven ze niet thuis. En al die tijd denk je in een Kafka-roman te zijn beland, maar blijkt het gewoon puur te zijn omdat je op een zwarte lijst staat vanwege je afkomst. Dát is het probleem.
Het is net zoiets als alle mannen dagelijks aanhouden, naar het politiebureau brengen en 3 uur lang verhoren omdat ze man zijn - en omdat mannen nu eenmaal verantwoordelijk zijn voor de meeste criminaliteit. Het ontwricht je leven, je verliest je baan, je huis, alles... omdat niemand even verder wil kijken dan die zwarte lijst.
Wat ik alleen wilde duidelijk maken is: als een bepaalde vorm van fraude heel vaak voorkomt bij een bepaalde bevolkingsgroep, dan vind ik het logisch dat daar extra naar gekeken wordt en dan denk ik dat niet zozeer etniciteit, als wel de mogelijkheid dat die bepaalde vorm van fraude bij die mensen voorkomt, de leidraad is.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 15 mei 2020 om 20:13
Ik heb als Belg een dubbele nationaliteit.redbulletje schreef: ↑11-05-2020 11:07Ah, dat wist ik niet. Moeten iedereen z'n voorgaande nationaliteit opgeven om een Belgisch paspoort te kunnen krijgen?
Als Nederlander mag je wel een Belgisch paspoort er bij hebben.
Precies in Nederland moet ik afstand van alle andere nationaliteiten te maken om Nederlander te worden.
vrijdag 15 mei 2020 om 22:21
Niet alleen de Belastingdienst doet aan etnisch profileren de NOS kan er ook wat van:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1616996 ... egistratie
Ozcan Akyol schrijft er in het AD een rake column over.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1616996 ... egistratie
Ozcan Akyol schrijft er in het AD een rake column over.
