Actueel
alle pijlers
Belgische jongeren terroriseren bezoekers Nederlands zwembad
zondag 30 juni 2019 om 13:44
"Belgische jongeren terroriseren bezoekers Nederlands zwembad"
Bij Haagse zwembaden speelde eerder een soortgelijk probleem. Pakken we dit in Nederland wel op de goede manier op? Is er een andere aanpak nodig?
bron: https://www.ad.nl/binnenland/belgische- ... ~a85c8343/De Terneuzense burgemeester Jan Lonink heeft maatregelen genomen na een grote vechtpartij met Belgische jongeren in het zwembad van grensdorp Koewacht afgelopen woensdag. Zonder abonnement kom je er voortaan niet meer in. Volgens medewerkers ondervindt het zwembad al langer overlast van Belgische jongens. Een deel zou zich schuldig maken aan intimidatie, mishandeling, bedreiging en ook aanranding.
[...]
Een medewerkster van het zwembad wil best iets vertellen, maar niet met haar naam in de krant. ,,Wie weet wat ze doen”, zegt ze. Uit voorzorg parkeert ze haar auto niet meer voor het zwembad, maar bij een neef iets verderop. De badjuffrouw staat haar mannetje, maar zelfs zij kreeg de situatie deze week niet onder controle. Woensdag was er een grote vechtpartij. ,,Ik moet zeggen zoals het is: het zijn altijd Marokkaanse Belgen. Die vechtpartij ontstond uit het niets, het was opeens veertig tegen één. Je hoeft maar even verkeerd naar ze te kijken en je hebt het zitten.”
Bij Haagse zwembaden speelde eerder een soortgelijk probleem. Pakken we dit in Nederland wel op de goede manier op? Is er een andere aanpak nodig?
dinsdag 2 juli 2019 om 23:54
sistasista schreef: ↑02-07-2019 23:13Op de hartelijke uitnodiging van KC heb ik besloten toch nog even te blijven. Hooligans vergelijken met Marokkaanse jongeren die zwembaden onveilig maken vind ik een uitermate kromme vergelijking. Totaal andere achtergrond en totaal andere beweegredenen. Beide groeperingen en hun daden vind ik verachtelijk. Tegelijkertijd vind ik het appels met peren vergelijken. Hooligans worden bv met desnoods de ME aangepakt. Om hun ongein te voorkomen wordt er van te voren al een noodplan bedacht. Er volgen arrestaties en sancties en terecht! En om nou te zeggen dat de ouders wel weten wat hun " zoontjes" uitvoeren om dat op een lijn door te trekken met groepen moslim jongeren die zwembaden terroriseren vind ik bagatelliseren en totaal uit proportie gerukt.
Want als die zwembad terroristen net zo bejegend, gemonitord en bestraft werden als de hooligans was de linkse wereld te klein. Dan was het disriminatie. Ik vind Nederland totaal doorgeslagen met hun tolerantie jegens rellende moslims. Werden ze maar zo bejegend en aangepakt als hooligans. Dat zou de goedwillende moslim ook ten goede komen. Want die lijden er ook onder. Maar ipv de racisme kaart te trekken tov de Nederlanders die dit gedrag helemaal zat zijn met alle gevolgen van dien, zouden ze de oorzaak bij hun eigen volk moeten zoeken en daar wat aan moeten doen. Want de slechte verpesten het voor de goeden. Hoe weet ik ook niet. Ik heb ook de wijsheid niet in pacht. Maar ik zie wel de toenemende tendens dat "Nederlanders" het helemaal zat zijn en dat ook steeds meer uitspreken in vergelijking met 10 jaar geleden.
Ik vrees echt voor een burgeroorlog binnen afzienbare tijd. Om nog even op het voorbeeld van hooligans terug te komen; ligt het aan de wedstrijden of aan degenen die daar niet mee om kunnen gaan en een aanleiding zien om te rellen? Voetbal maar verbieden dan? Of degenen die er een asociale knokpartij van willen maken aanpakken? Tot slot; mijn zonen vraten ook van alles uit waar ik niks van wist. Maar waar ik wel van wist pakte ik hard aan, desnoods liet ik ze door de politie meenemen. Je maakt mij niet wijs dat Marokkaanse moeders van niks weten. Zonen zijn heilig en kunnen meestal hun gang gaan. Het is een groot cultuurverschil wat steeds meer wrijving oplevert met de Nederlandse mentaliteit en tolerantie.
Zelfs als je voorzichtig bent omtrent je mening ben je een racist. En die tendens is gevaarlijk. Het is als een onderkend abces die ooit uitbarst. Omdat degenen die het bespreekbaar willen maken de mond gesnoerd worden met een woord die allang zijn betekenis verloren heeft; racisme. Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet dat extreem links niet inziet hoe zij extreem rechts voeden.
Ik denk ook dat die gaat komen. Helaas.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 3 juli 2019 om 00:21
Je kan een heel verhaal neerzetten maar je begrijpt niet eens wat ik bedoel. En lees even de post die ik quotte.sistasista schreef: ↑02-07-2019 23:13Op de hartelijke uitnodiging van KC heb ik besloten toch nog even te blijven. Hooligans vergelijken met Marokkaanse jongeren die zwembaden onveilig maken vind ik een uitermate kromme vergelijking. Totaal andere achtergrond en totaal andere beweegredenen. Beide groeperingen en hun daden vind ik verachtelijk. Tegelijkertijd vind ik het appels met peren vergelijken. Hooligans worden bv met desnoods de ME aangepakt. Om hun ongein te voorkomen wordt er van te voren al een noodplan bedacht. Er volgen arrestaties en sancties en terecht! En om nou te zeggen dat de ouders wel weten wat hun " zoontjes" uitvoeren om dat op een lijn door te trekken met groepen moslim jongeren die zwembaden terroriseren vind ik bagatelliseren en totaal uit proportie gerukt.
Maar in kleutertaal:
Hooligans=klein groepje van de grote groep voetbalsupporters. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
‘Zwembadterroristen’=een klein groepje van de grote groep moslims. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
woensdag 3 juli 2019 om 00:32
Tuurlijk meid. Lekker in angst blijven leven. Hier op het forum wordt ook al vier jaar hel en verdoemenis voorspeld in het vluchtelingentopic. Ik heb er in mijn dagelijks leven nog steeds niets van gemerkt.
Het enige wat het de laatste tien jaar erger heeft gemaakt is die opjutterij op social media, en daar reken ik het Viva-forum ook toe.
woensdag 3 juli 2019 om 00:53
Je kan toch niet meer van een klein groepje spreken? Het zijn vaak grote groepen die hele zwembaden terroriseren. En niet in 1 stad, nee in meerdere steden. Mijn begrip is al wat jaartjes op en ik was vroeger heel erg links. Oh en waarom weer dat denigrerende toontje; In kleutertaal... Echt als je al zo doet zegt dat al genoeg.bethweeter schreef: ↑03-07-2019 00:21Je kan een heel verhaal neerzetten maar je begrijpt niet eens wat ik bedoel. En lees even de post die ik quotte.
Maar in kleutertaal:
Hooligans=klein groepje van de grote groep voetbalsupporters. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
‘Zwembadterroristen’=een klein groepje van de grote groep moslims. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
woensdag 3 juli 2019 om 00:59
Oh dus als we het hier hebben over het aanranden van vrouwen en meisjes in de zwembaden is dat ook weer opjutten? Ik vind het schandalig.bethweeter schreef: ↑03-07-2019 00:32Tuurlijk meid. Lekker in angst blijven leven. Hier op het forum wordt ook al vier jaar hel en verdoemenis voorspeld in het vluchtelingentopic. Ik heb er in mijn dagelijks leven nog steeds niets van gemerkt.
Het enige wat het de laatste tien jaar erger heeft gemaakt is die opjutterij op social media, en daar reken ik het Viva-forum ook toe.
woensdag 3 juli 2019 om 01:02
Feit is dat dat dus niet gebeurt met de laatste groep, want racisme. En daar gaat je vergelijking op krom. Hooligans worden terecht afgestraft op hun daden en niet gespaard of gepamperd op hun afkomst. Als deze Marokkaanse zwembad hooligans net zo aangepakt en afgestraft werden als de voetbal hooligans zouden mensen die er mee te maken hadden zich niet zo onheus behandelt voelen.
Erger nog; ze zijn racisten omdat ze in opstand komen. Omdat ze hun kinderen en rechten verdedigen. Als wie dan ook hooligans zouden verdedigen zouden ze voor gek verklaard worden. Maar zodra het over groepen Marokkaanse jongeren gaat die de boel verzieken en terroriseren springen er mensen in de bres voor dat tuig. Want dan heet hard aanpakken ineens racisme. En zolang er mensen zijn die zo denken en handelen komen ze ermee weg en blijven ze doen wat ze doen.
Gesterkt door de wegkijkers en goeddoeners die maar niet schijnen te beseffen dat hun manier van doen juist zorgt voor verdeeldheid en racisme. Juist die tolerante verhevenheid zorgt ervoor dat we op een burgeroorlog af stevenen. Echt, ik kan er gewoon niet bij dat sommigen het gevaar niet inzien van hun onwrikbare tolerantie jegens de problemen in de maatschappij die dit soort tuig veroorzaakt. Of ze opnieuw het paard van Troje binnen halen, ziende blind en horende doof. Onbegrijpelijk.
Erger nog; ze zijn racisten omdat ze in opstand komen. Omdat ze hun kinderen en rechten verdedigen. Als wie dan ook hooligans zouden verdedigen zouden ze voor gek verklaard worden. Maar zodra het over groepen Marokkaanse jongeren gaat die de boel verzieken en terroriseren springen er mensen in de bres voor dat tuig. Want dan heet hard aanpakken ineens racisme. En zolang er mensen zijn die zo denken en handelen komen ze ermee weg en blijven ze doen wat ze doen.
Gesterkt door de wegkijkers en goeddoeners die maar niet schijnen te beseffen dat hun manier van doen juist zorgt voor verdeeldheid en racisme. Juist die tolerante verhevenheid zorgt ervoor dat we op een burgeroorlog af stevenen. Echt, ik kan er gewoon niet bij dat sommigen het gevaar niet inzien van hun onwrikbare tolerantie jegens de problemen in de maatschappij die dit soort tuig veroorzaakt. Of ze opnieuw het paard van Troje binnen halen, ziende blind en horende doof. Onbegrijpelijk.
woensdag 3 juli 2019 om 01:08
Inderdaad ze worden niet gestraft en daar wringt de schoen, erger nog het wordt aan alle kanten goedgepraat door te zeggen dat de mensen die hier genoeg van hebben, racisten en/of xenofoob zijn. En dat maakt de ergernis voor kritische mensen alleen maar erger.sistasista schreef: ↑03-07-2019 01:02Feit is dat dat dus niet gebeurt met de laatste groep, want racisme. En daar gaat je vergelijking op krom. Hooligans worden terecht afgestraft op hun daden en niet gespaard of gepamperd op hun afkomst. Als deze Marokkaanse zwembad hooligans net zo aangepakt en afgestraft werden als de voetbal hooligans zouden mensen die er mee te maken hadden zich niet zo onheus behandelt voelen.
Erger nog; ze zijn racisten omdat ze in opstand komen. Omdat ze hun kinderen en rechten verdedigen. Als wie dan ook hooligans zouden verdedigen zouden ze voor gek verklaard worden. Maar zodra het over groepen Marokkaanse jongeren gaat die de boel verzieken en terroriseren springen er mensen in de bres voor dat tuig. Want dan heet hard aanpakken ineens racisme. En zolang er mensen zijn die zo denken en handelen komen ze ermee weg en blijven ze doen wat ze doen.
Gesterkt door de wegkijkers en goeddoeners die maar niet schijnen te beseffen dat hun manier van doen juist zorgt voor verdeeldheid en racisme. Juist die tolerante verhevenheid zorgt ervoor dat we op een burgeroorlog af stevenen. Echt, ik kan er gewoon niet bij dat sommigen het gevaar niet inzien van hun onwrikbare tolerantie jegens de problemen in de maatschappij die dit soort tuig veroorzaakt. Of ze opnieuw het paard van Troje binnen halen, ziende blind en horende doof. Onbegrijpelijk.
woensdag 3 juli 2019 om 01:11
Meid, kleutertaal, opjutterij? Hiermee diskwalificeer je je wat mij betreft als serieuze gesprekspartner. Ik weet uit ervaring dat een open dialoog er niet in zit met mensen die dit soort woorden bezigen in een poging om de ander te kleineren of de mond te snoeren. Die moeite bespaar ik me dus vanaf nu.
woensdag 3 juli 2019 om 01:15
Ik vermijd meestal topics als deze omdat je aangesproken wordt met zo'n verheven toontje. Ik kon het nu even niet meer laten.sistasista schreef: ↑03-07-2019 01:11Meid, kleutertaal, opjutterij? Hiermee diskwalificeer je je wat mij betreft als serieuze gesprekspartner. Ik weet uit ervaring dat een open dialoog er niet in zit met mensen die dit soort woorden bezigen in een poging om de ander te kleineren of de mond te snoeren. Die moeite bespaar ik me dus vanaf nu.
woensdag 3 juli 2019 om 01:18
Ik weet het zonet nog niet Joanjett. De geluiden om mij heen worden sterker en sterker. Mensen zijn bepaalde dingen spuugzat na decennia tolereren en buigen. Nederlanders zijn over het algemeen buigzaam en tolerant, op het laffe en schaapachtige af. Maar als er 1 schaap over de dam is.. Ik hou mijn hart vast iig.
woensdag 3 juli 2019 om 01:20
Maar.... wie doet dit hier dan?bethweeter schreef: ↑03-07-2019 00:21Je kan een heel verhaal neerzetten maar je begrijpt niet eens wat ik bedoel. En lees even de post die ik quotte.
Maar in kleutertaal:
Hooligans=klein groepje van de grote groep voetbalsupporters. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
‘Zwembadterroristen’=een klein groepje van de grote groep moslims. Die kleine groep moet je aanpakken en bestraffen, de grote groep laat je met rust en schrijf je niet allemaal eigenschappen, ideeen en gedrag toe gebaseerd op het gedrag van de kleine groep.
Of is dit iets dat zich alleen in jouw hoofd afspeelt?
Zowel hier als in het dagelijks leven hoor en zie ik zelden vervelende reacties tegen mensen die zich normaal gedragen (al dan niet naar andere cultuur/achtergrond/gewoonten). Wanneer zij daar anderen niet mee hinderen, zijn de meeste mensen individualistisch genoeg om zich daar echt niet aan te storen.
Aan raddraaiende voetbalsupporters heben de meeste mensen een grote hekel; men is blij dat die hard worden aangepakt. Maar het voordeel is in dat geval dat je supportersgeweld vrij gemakkelijk kunt ontwijken als je daar niets mee te maken wilt hebben.
Terwijl wij het hier hebben over gewoon rustig en veilig met je kinderen naar het zwembad kunnen gaan.
Je schrijft zelf: Hooligans=klein groepje van de grote groep voetbalsupporters.
Wat mij werkelijk fascineert is waarom je blijkbaar niet de behoefte voelt om die grote groep niet-rellende voetbalsupporters te beschermen, "omdat er ook zoveel goede zijn" en dat je "wilt voorkomen dat wij daar allemaal eigenschappen, ideeën en gedrag aan toeschrijven".....
Kennelijk schrijf je dus iedereen die commentaar heeft op rellende Marokkanen toe dat zij (wij 'allemaal' dus) automatisch de hele groep daarop beoordelen.... Dat lees ik echter nergens, dus waar baseer je dat op?
Wie heeft er hier nu eigenlijk vooroordelen?
En, hoe beledigend is het voor die hele groep dat jij blijkbaar vindt dat zij 'beschermd' moeten worden. Wanneer Nederlandse voetbalsupporters zich misdragen, hoef jij toch ook niet 'beschermd' te worden voor eventuele vooroordelen van andere mensen?
gebruna wijzigde dit bericht op 03-07-2019 01:42
3.37% gewijzigd
woensdag 3 juli 2019 om 01:23
Ik ken het. Maar ik gun het de op de loer liggende bananenaaiers niet dus ik hou me in. Althans, dat probeer ik. Ik zie het maar als een les om mezelf onder controle te leren houden. Want wie een ander overwint is sterk, wie zichzelf overwint is machtig. En nu duik ik tussen de klamme lappen. Trustte!
woensdag 3 juli 2019 om 01:35
Goede post.sistasista schreef: ↑02-07-2019 23:13Op de hartelijke uitnodiging van KC heb ik besloten toch nog even te blijven.
[knip]
Zelfs als je voorzichtig bent omtrent je mening ben je een racist. En die tendens is gevaarlijk. Het is als een onderkend abces die ooit uitbarst. Omdat degenen die het bespreekbaar willen maken de mond gesnoerd worden met een woord die allang zijn betekenis verloren heeft; racisme. Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet dat extreem links niet inziet hoe zij extreem rechts voeden.
Het is inderdaad gevaarlijk: zolang de deugmensen iedere poging tot een werkelijk gelijke behandeling in de kiem smoren d.m.v. toverwoorden zoals racisme en discriminatie op te werpen en de schuld voor alles bij de inwoners van het ontvangende land te leggen, zal er niets veranderen.
woensdag 3 juli 2019 om 05:56
Met een woord als ‘deugmensen’ hou je de discussie wel zuiver? En dat vind je een prima aanspreektitel?Gebruna schreef: ↑03-07-2019 01:35Goede post.
Het is inderdaad gevaarlijk: zolang de deugmensen iedere poging tot een werkelijk gelijke behandeling in de kiem smoren d.m.v. toverwoorden zoals racisme en discriminatie op te werpen en de schuld voor alles bij de inwoners van het ontvangende land te leggen, zal er niets veranderen.
woensdag 3 juli 2019 om 05:58
woensdag 3 juli 2019 om 06:10
Termen als wegkijkers en goeddoeners dragen wel bij aan de discussie? Ik maak een heel duidelijk onderscheid tussen mensen die overlast/criminaliteit veroorzaken en mensen die normale burgers zijn. En ik kan er heel slecht tegen dat normale burgers met een Arabisch uiterlijk in hun dagelijks leven last hebben van de ophitserij op internet waar dat onderscheid nauwelijks gemaakt wordt en waar men het gewoon over “de moslim” heeft.sistasista schreef: ↑03-07-2019 01:11Meid, kleutertaal, opjutterij? Hiermee diskwalificeer je je wat mij betreft als serieuze gesprekspartner. Ik weet uit ervaring dat een open dialoog er niet in zit met mensen die dit soort woorden bezigen in een poging om de ander te kleineren of de mond te snoeren. Die moeite bespaar ik me dus vanaf nu.
Dan je “mensen die dit soort woorden gebruiken”. Daar ben je dus ook weer lekker in hokjes aan het plaatsen. Volgens mij heb ik nog nooit eerder een discussie met je gehad dus weet je helemaal niet hoe ik ben. Ik heb heel bewust het woord ‘kleutertaal’ gebruikt en wel als reactie op alle termen die hier gebruikt worden voor mensen die niet álle moslims als kwaaddoeners zien maar onderscheid maken tussen goed en kwaad.
woensdag 3 juli 2019 om 06:17
Zo denken onze politici over de zwembadterreur:Gebruna schreef: ↑03-07-2019 01:35Goede post.
Het is inderdaad gevaarlijk: zolang de deugmensen iedere poging tot een werkelijk gelijke behandeling in de kiem smoren d.m.v. toverwoorden zoals racisme en discriminatie op te werpen en de schuld voor alles bij de inwoners van het ontvangende land te leggen, zal er niets veranderen.
https://www.youtube.com/watch?v=NcnipAlAj9o
Het is de hitte,hormonen blablabla,je verwacht het niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 3 juli 2019 om 06:22
Maar voetbalsupporters worden ook niet aangekeken op wat hooligans doen. Ze zijn namelijk niet herkenbaar als supporter in het dagelijks leven. Moslims worden wel aangekeken en beoordeeld op wat een klein groepje ellendelingen doet.
woensdag 3 juli 2019 om 06:25
Nederland is al zo’n 20 jaar niet meer tolerant. Dat waren we ooit in de tijd van de hit ‘15 miljoen mensen’. En op sommige punten hebben we door die tolerantie gefaald (bv niet verplicht de taal leren of inburgeren).sistasista schreef: ↑03-07-2019 01:18Ik weet het zonet nog niet Joanjett. De geluiden om mij heen worden sterker en sterker. Mensen zijn bepaalde dingen spuugzat na decennia tolereren en buigen. Nederlanders zijn over het algemeen buigzaam en tolerant, op het laffe en schaapachtige af. Maar als er 1 schaap over de dam is.. Ik hou mijn hart vast iig.
Maar buigzaam en tolerant in de huidige tijd ... nee.
woensdag 3 juli 2019 om 06:35
bethweeter schreef: ↑03-07-2019 00:32Tuurlijk meid. Lekker in angst blijven leven. Hier op het forum wordt ook al vier jaar hel en verdoemenis voorspeld in het vluchtelingentopic. Ik heb er in mijn dagelijks leven nog steeds niets van gemerkt.
Het enige wat het de laatste tien jaar erger heeft gemaakt is die opjutterij op social media, en daar reken ik het Viva-forum ook toe.
Vertel dat even aan Zineb El Rhazoui, die onder permanente bewaking moet leven.
Haar boek is duidelijk, haar interviews en optredens ook. En onze zelfbenoemde feminist Frans Timmermans durft niet eens met haar in debat.
Ondertussen kijkt de Nederlandse regering weg, en weigert die om haar in Nederland te laten bewaken door haar vertrouwde bodyguards / gewapende Franse politie.
De antwoorden op de kamervragen kan ik helaas niet plakken met mijn mobieltje, die krijg ik alleen als pdf te pakken. Daarom een link naar de linkse spreekbuis NOS omdat niet alle websites die hierover berichten neutraal worden geacht.
https://www.google.com/amp/s/amp.nos.nl ... -druk.html
Het kabinet staat geen gewapende Franse politiebeveiliging toe bij een gesprek in De Balie met voormalig Charlie Hebdo-journalist Zineb El Rhazoui. Zij wordt ernstig bedreigd en spreekt vanavond in het debatcentrum in Amsterdam.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) heeft besloten om de Frans-Marokkaanse journaliste niet zelf te beveiligen, omdat het dreigingsrisico te laag is.
...
De NCTV zegt het besluit te hebben genomen na overleg met vele partijen op basis van objectieve informatie. De dienst heeft intensief contact gehad met de politie en de gemeente Amsterdam.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 03-07-2019 06:55
0.77% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 3 juli 2019 om 06:36
woensdag 3 juli 2019 om 06:40
Het komt door de hitte en de hormonen snoes,jeweettoch.
Oogjes dicht en snaveltjes toe,slaap lekker.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 3 juli 2019 om 06:48
Dank voor het bevestigen van mijn standpunt.
