Actueel
alle pijlers
Bericht uit Raqqa, Syrië
maandag 26 januari 2015 om 12:40
Abou Ibrahim – hoofdredacteur van de website Raqqa is Being Slaughtered in Silence – is boos op de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb (PvdA). De blogger woonde in Raqqa, de ‘hoofdstad’ van de Islamitische Staat in Syrië. “Het ontbreekt ons in ons land niet aan doden. Daar hebben we er genoeg van”, zegt hij tegen ThePostOnline. De activist keert zich tegen de buitengewoon veel geprezen burgervader. “Als ons systeem je niet bevalt, dan rot je maar op”, zo beet Aboutaleb jihadisten in spé toe. De burgervader uitte ze niet één enkele keer, niet twee keer, maar meerdere keren en een van de laatste keren stelde hij zelfs voor dat, mocht hij over een fonds beschikken, hij de reis van de reislustige Syriëgangers zou bekostigen. Ook de blogger Abou Mohammed – die nog steeds in Raqqa woont – heket Aboutaleb.
Ik vroeg Abou Ibrahim om een wat uitgebreidere reactie en die liet niet lang op zich wachten:
“Ik vind dat westerse regeringen het niet moeten toestaan om diegenen die willen gaan vechten in Syrië hun grondgebied te verlaten. Integendeel, ze moeten opgepakt worden en ze moeten geplaatst worden ofwel in inrichtingen voor zwakzinnigen, in ziekenhuizen of in gevangenissen, en hen aan een therapie onderwerpen waarin ze zowel geestelijk als lichamelijk weer tot zichzelf komen want de Syriërs hebben meer dan genoeg doden in hun land door toedoen van zowel de dictatuur van Assad als de terroristische bewegingen die er zijn. Verder is het zo dat het toestaan aan strijders om het westen te verlaten en naar Syrië te gaan om te vechten dat een niet te overzien gevaar inhoudt voor de westerse landen zelf. Dit soort strijders zullen na terugkeer naar hun land terroristische aanvallen uitvoeren. Deze levensgevaarlijke uitstroom, die de toekomst van de wereld serieus kan veranderen, dient met onmiddellijke ingang gestopt te worden.”
In Raqqa sterven mensen door Nederlandse jihadisten
Ook Abou Mohammed is als activist verbonden aan Raqqa is Being Slaughtered in Silence, maar waar Abou Ibrahim heeft moeten vluchten naar een ander –gelukkig veilig- land woont Abou Mohammed nog steeds in het Syrische Raqqa, de stad die tegen haar wil tot hoofdstad van Islamitische Staat is uitgeroepen. Zijn woorden spreken boekdelen:
“Ik als jonge Syriër en als activist in de Syrische revolutie, wil het woord richten tot de burgemeester van Rotterdam Ahmed Aboutaleb. Hebben Syriërs geen recht op eigen leven zoals andere mensen? Hebben wij het recht niet om in vrijheid en democratie te leven waarvoor onze broeders en zusters en onze mensen hun leven gegeven hebben? Is hij van mening dat het een goede zaak is dat terroristen uit Nederland naar Syrië komen zodat het Nederlandse volk in veiligheid leven kan en Syriërs vermoord worden? Moet het hele Syrische volk sterven zodat de wereld kan zien wat terrorisme kan uitrichten? Is het niet rechtvaardiger dat de regering iedereen die het terrorisme steunt arresteert? Veel Syriërs en vooral de mensen in Raqqa sterven door Nederlandse en in het algemeen Europese immigranten. Ze lijden dagelijks onder hun slechte gedragingen en praktijken.”
Een goede politicus luistert naar de noden van elk mens
De woorden van Abou Ibrahim en Abou Mohammed spreken voor zich. Abou Ibrahim en Abou Mohammed zijn beiden moslims, maar spreken Aboutaleb niet aan als moslim maar als mens. Dat maakt hun boodschap des te indringender. Het gaat om een humanitaire kwestie. Niets weerhoudt de Rotterdamse burgervader zijn woorden te relativeren of om te buigen. Een goede politicus luistert naar de noden van elk mens, zelfs al is hij ver weg, en is nooit bang voor voortschrijdend inzicht.
Ik vroeg Abou Ibrahim om een wat uitgebreidere reactie en die liet niet lang op zich wachten:
“Ik vind dat westerse regeringen het niet moeten toestaan om diegenen die willen gaan vechten in Syrië hun grondgebied te verlaten. Integendeel, ze moeten opgepakt worden en ze moeten geplaatst worden ofwel in inrichtingen voor zwakzinnigen, in ziekenhuizen of in gevangenissen, en hen aan een therapie onderwerpen waarin ze zowel geestelijk als lichamelijk weer tot zichzelf komen want de Syriërs hebben meer dan genoeg doden in hun land door toedoen van zowel de dictatuur van Assad als de terroristische bewegingen die er zijn. Verder is het zo dat het toestaan aan strijders om het westen te verlaten en naar Syrië te gaan om te vechten dat een niet te overzien gevaar inhoudt voor de westerse landen zelf. Dit soort strijders zullen na terugkeer naar hun land terroristische aanvallen uitvoeren. Deze levensgevaarlijke uitstroom, die de toekomst van de wereld serieus kan veranderen, dient met onmiddellijke ingang gestopt te worden.”
In Raqqa sterven mensen door Nederlandse jihadisten
Ook Abou Mohammed is als activist verbonden aan Raqqa is Being Slaughtered in Silence, maar waar Abou Ibrahim heeft moeten vluchten naar een ander –gelukkig veilig- land woont Abou Mohammed nog steeds in het Syrische Raqqa, de stad die tegen haar wil tot hoofdstad van Islamitische Staat is uitgeroepen. Zijn woorden spreken boekdelen:
“Ik als jonge Syriër en als activist in de Syrische revolutie, wil het woord richten tot de burgemeester van Rotterdam Ahmed Aboutaleb. Hebben Syriërs geen recht op eigen leven zoals andere mensen? Hebben wij het recht niet om in vrijheid en democratie te leven waarvoor onze broeders en zusters en onze mensen hun leven gegeven hebben? Is hij van mening dat het een goede zaak is dat terroristen uit Nederland naar Syrië komen zodat het Nederlandse volk in veiligheid leven kan en Syriërs vermoord worden? Moet het hele Syrische volk sterven zodat de wereld kan zien wat terrorisme kan uitrichten? Is het niet rechtvaardiger dat de regering iedereen die het terrorisme steunt arresteert? Veel Syriërs en vooral de mensen in Raqqa sterven door Nederlandse en in het algemeen Europese immigranten. Ze lijden dagelijks onder hun slechte gedragingen en praktijken.”
Een goede politicus luistert naar de noden van elk mens
De woorden van Abou Ibrahim en Abou Mohammed spreken voor zich. Abou Ibrahim en Abou Mohammed zijn beiden moslims, maar spreken Aboutaleb niet aan als moslim maar als mens. Dat maakt hun boodschap des te indringender. Het gaat om een humanitaire kwestie. Niets weerhoudt de Rotterdamse burgervader zijn woorden te relativeren of om te buigen. Een goede politicus luistert naar de noden van elk mens, zelfs al is hij ver weg, en is nooit bang voor voortschrijdend inzicht.
maandag 26 januari 2015 om 14:02
quote:tekenis schreef op 26 januari 2015 @ 13:55:
[...]
Op het lagere onderwijs is het toch redelijk triest gesteld. Daarnaast lopen de verhalen in elkaar over en je zou daarin meerdere perspectieven kunnen verwerken. Veel geradicaliseerde moslims kijken geen mainstream nieuws (meer). Heropvoeden dus niet met strafkampen of iets dergelijks (wat heropvoeding zou kunnen insinueren) , maar de feiten leren.
Het probleem zit hem erin dat het leed doorgaans al geschied is tegen de tijd dat ze opgespoord zijn. Ga je ze nog de feiten leren als ze reeds moorden hebben gepleegd?
Er bestaat inderdaad nog steeds schooluitval, maar die is toch flink terug gedrongen door het huidige beleid.
[...]
Op het lagere onderwijs is het toch redelijk triest gesteld. Daarnaast lopen de verhalen in elkaar over en je zou daarin meerdere perspectieven kunnen verwerken. Veel geradicaliseerde moslims kijken geen mainstream nieuws (meer). Heropvoeden dus niet met strafkampen of iets dergelijks (wat heropvoeding zou kunnen insinueren) , maar de feiten leren.
Het probleem zit hem erin dat het leed doorgaans al geschied is tegen de tijd dat ze opgespoord zijn. Ga je ze nog de feiten leren als ze reeds moorden hebben gepleegd?
Er bestaat inderdaad nog steeds schooluitval, maar die is toch flink terug gedrongen door het huidige beleid.
•
maandag 26 januari 2015 om 14:04
quote:Frizz schreef op 26 januari 2015 @ 14:02:
[...]
Het probleem zit hem erin dat het leed doorgaans al geschied is tegen de tijd dat ze opgespoord zijn. Ga je ze nog de feiten leren als ze reeds moorden hebben gepleegd?
Er bestaat inderdaad nog steeds schooluitval, maar die is toch flink terug gedrongen door het huidige beleid.Nee, dat zou alleen preventief werken. Dus voor Syrie. Daarna zijn het moordenaars en mogen dan wat mij betreft jaren achter tralies.
[...]
Het probleem zit hem erin dat het leed doorgaans al geschied is tegen de tijd dat ze opgespoord zijn. Ga je ze nog de feiten leren als ze reeds moorden hebben gepleegd?
Er bestaat inderdaad nog steeds schooluitval, maar die is toch flink terug gedrongen door het huidige beleid.Nee, dat zou alleen preventief werken. Dus voor Syrie. Daarna zijn het moordenaars en mogen dan wat mij betreft jaren achter tralies.
maandag 26 januari 2015 om 14:06
maandag 26 januari 2015 om 14:07
quote:Crique schreef op 26 januari 2015 @ 13:27:
[...]
Zonde van de moeite. Even afwachten is voldoende. Kwestie van tijd voor iemand voor de honderdduizenste keer gaat uitleggen hoe 'ze' allemaal zijn want dat het in de koran staat en 'we' allemaal dood moeten van 'ze', want dat zegt mohammed enzo.
Let maar op.
Zou jammer zijn, het forum moet ook gewoon nog leuk blijven voor mensen die wel over meer dan 3 hersencellen beschikken.
Mooie reactie van Abou Ibrahim, het werd tijd voor wat tegengeluid.
[...]
Zonde van de moeite. Even afwachten is voldoende. Kwestie van tijd voor iemand voor de honderdduizenste keer gaat uitleggen hoe 'ze' allemaal zijn want dat het in de koran staat en 'we' allemaal dood moeten van 'ze', want dat zegt mohammed enzo.
Let maar op.
Zou jammer zijn, het forum moet ook gewoon nog leuk blijven voor mensen die wel over meer dan 3 hersencellen beschikken.
Mooie reactie van Abou Ibrahim, het werd tijd voor wat tegengeluid.
maandag 26 januari 2015 om 14:11
Ik snap de woede van Aboutaleb wel, al was ik op de hoogte van dit verhaal.
Het is soms net of ik in paralelle universums zit, thuis bijv ook. Ik ken een aantal ex-Syriëgangers en mensen die zich hebben verdiept in de stand van zaken in die regio.
Ik vind het daardoor heel moeilijk om zo negatief te staan tegenover deze kinderen (in mijn ogen) die vaak uit misplaatst idealisme daarnaartoe gaan.
Wat Aboutaleb in mijn ogen heeft gedaan is (naar buiten en ook naar 'binnen' - delen eigen gemeenschap) een duidelijke scheidslijn terrorisme- islam willen neerzetten.
Inhoudelijk heb ik ook moeite met zijn boodschap maar er was die week wel een duidelijke boodschap: dit is niet ons geloof.
Maar: wat er met onze buurjongens (en meisjes! Vergis je niet! Dat is ook doodeng!) onze kinderen daar gebeurt en hoe daarover wordt geoordeeld vind ik misselijkmakend.
En nee, ik ben geen moslim. Maar ik vind het wel ook mijn probleem.
Het is soms net of ik in paralelle universums zit, thuis bijv ook. Ik ken een aantal ex-Syriëgangers en mensen die zich hebben verdiept in de stand van zaken in die regio.
Ik vind het daardoor heel moeilijk om zo negatief te staan tegenover deze kinderen (in mijn ogen) die vaak uit misplaatst idealisme daarnaartoe gaan.
Wat Aboutaleb in mijn ogen heeft gedaan is (naar buiten en ook naar 'binnen' - delen eigen gemeenschap) een duidelijke scheidslijn terrorisme- islam willen neerzetten.
Inhoudelijk heb ik ook moeite met zijn boodschap maar er was die week wel een duidelijke boodschap: dit is niet ons geloof.
Maar: wat er met onze buurjongens (en meisjes! Vergis je niet! Dat is ook doodeng!) onze kinderen daar gebeurt en hoe daarover wordt geoordeeld vind ik misselijkmakend.
En nee, ik ben geen moslim. Maar ik vind het wel ook mijn probleem.
maandag 26 januari 2015 om 14:11
quote:samosa schreef op 26 januari 2015 @ 14:07:
[...]
Zou jammer zijn, het forum moet ook gewoon nog leuk blijven voor mensen die wel over meer dan 3 hersencellen beschikken.
Mooie reactie van Abou Ibrahim, het werd tijd voor wat tegengeluid.Is dit nu een voorbeeld wat bijdraagt aan een leuk forum? Wees dan wijs en praat dan zelf ook anders.
[...]
Zou jammer zijn, het forum moet ook gewoon nog leuk blijven voor mensen die wel over meer dan 3 hersencellen beschikken.
Mooie reactie van Abou Ibrahim, het werd tijd voor wat tegengeluid.Is dit nu een voorbeeld wat bijdraagt aan een leuk forum? Wees dan wijs en praat dan zelf ook anders.
maandag 26 januari 2015 om 14:15
quote:Frizz schreef op 26 januari 2015 @ 14:11:
[...]
En wat voor heropvoedingskamp zou dat moeten worden? Of doel je op een bestaand kamp?Geen idee. Meer een school, maar wel zeer verplicht en streng. En ouders erbij betrekken. het zou mij erom gaan dat ze andere input krijgen en ook wat echt niet door de beugel kan.
[...]
En wat voor heropvoedingskamp zou dat moeten worden? Of doel je op een bestaand kamp?Geen idee. Meer een school, maar wel zeer verplicht en streng. En ouders erbij betrekken. het zou mij erom gaan dat ze andere input krijgen en ook wat echt niet door de beugel kan.
maandag 26 januari 2015 om 14:18
quote:Cateautje schreef op 26 januari 2015 @ 13:56:
[...]
Door die jongens een kans te gunnen op de arbeidsmarkt in plaats van hun sollicitatiebrief in de prullemand te gooien omdat de naam niet aanstaat.
Nee, die slachtofferhouding is het probleem. Er zijn zéér veel werklozen. Alleen waar Piet het moet doen met een simpel nee bij een stage of sollicitatie, denkt Mo direct dat het wel aan zijn afkomst zal liggen. Dat zal in sommige gevallen wel zo zijn, want eikels heb je overal, maar soms is een nee gewoon een nee en geen "Nee, want je bent niet blank."
Ik heb zelf wel eens te maken gehad met sollicitanten (horeca) en als je binnen komt slenteren met je vrienden die vervolgens aan een tafel gaan zitten geiten, je je pet ophoudt en kauwgomkauwend mompelt of ik een baan voor je heb, dan gaat je sollicitatie inderdaad rechtstreeks de prullenbak in. En dat komt niet door je kleur, maar door je houding. Een houding die niet geschikt is voor een horecafunctie
Zo ook met brieven die bol staan van de spelfouten en krom taalgebruik. Die nodig je ook niet uit voor welke functie dan ook waar je moet communiceren met klanten.
Ik las laatst een interview met een jongen van Turkse komaf die het nodig vond om een vrouwtje dat voor hem in de kassarij haar pincode afschermde de les te moeten lezen over racisme en "we zijn allemaal mensen hoor". Wat ben je dan een idioot, het wordt nota bene geadviseerd om je code af te schermen. Ik scherm altijd mijn pincode af! Ongeacht wie er naast me staat. Maar omdat dat vrouwtje dat deed terwijl hij er stond, zou ze wel een racist zijn. En maar lullen over niet iedereen over één kam scheren.
Dé oplossing? Ik weet het niet, maar ik denk dat we een eind komen als mensen eens verantwoording nemen voor hun eigen leven en dat men beseft dat je naast rechten ook plichten hebt. Ik heb Aboutaleb zéér hoog zitten en ik snap wel wat hij heeft geprobeerd te zeggen, maar nee, Syriegangers ook maar daadwerkelijk laten gaan is geen oplossing.
[...]
Door die jongens een kans te gunnen op de arbeidsmarkt in plaats van hun sollicitatiebrief in de prullemand te gooien omdat de naam niet aanstaat.
Nee, die slachtofferhouding is het probleem. Er zijn zéér veel werklozen. Alleen waar Piet het moet doen met een simpel nee bij een stage of sollicitatie, denkt Mo direct dat het wel aan zijn afkomst zal liggen. Dat zal in sommige gevallen wel zo zijn, want eikels heb je overal, maar soms is een nee gewoon een nee en geen "Nee, want je bent niet blank."
Ik heb zelf wel eens te maken gehad met sollicitanten (horeca) en als je binnen komt slenteren met je vrienden die vervolgens aan een tafel gaan zitten geiten, je je pet ophoudt en kauwgomkauwend mompelt of ik een baan voor je heb, dan gaat je sollicitatie inderdaad rechtstreeks de prullenbak in. En dat komt niet door je kleur, maar door je houding. Een houding die niet geschikt is voor een horecafunctie
Zo ook met brieven die bol staan van de spelfouten en krom taalgebruik. Die nodig je ook niet uit voor welke functie dan ook waar je moet communiceren met klanten.
Ik las laatst een interview met een jongen van Turkse komaf die het nodig vond om een vrouwtje dat voor hem in de kassarij haar pincode afschermde de les te moeten lezen over racisme en "we zijn allemaal mensen hoor". Wat ben je dan een idioot, het wordt nota bene geadviseerd om je code af te schermen. Ik scherm altijd mijn pincode af! Ongeacht wie er naast me staat. Maar omdat dat vrouwtje dat deed terwijl hij er stond, zou ze wel een racist zijn. En maar lullen over niet iedereen over één kam scheren.
Dé oplossing? Ik weet het niet, maar ik denk dat we een eind komen als mensen eens verantwoording nemen voor hun eigen leven en dat men beseft dat je naast rechten ook plichten hebt. Ik heb Aboutaleb zéér hoog zitten en ik snap wel wat hij heeft geprobeerd te zeggen, maar nee, Syriegangers ook maar daadwerkelijk laten gaan is geen oplossing.
maandag 26 januari 2015 om 14:19
Ik vind dat je geradicaliseerde jongeren die naar Syrie willen vertrekken en daar de strijd aangaan, daadwerkelijk hier al op moet pakken en niet laten vertrekken. Maar dat is allemaal erg moeilijk te controleren, zeker met onze open grenzen. Als ze bommen hier al aan het maken zijn, worden ze hier daadwerkelijk ook al opgepakt als ze ergens anders willen strijden.
Ik zie Aboutaleb's houding verder vooral als reactie op het onderliggende ongenoegen nog voordat ze helemaal geradicaliseerd zijn. Je kan ze dan nog niet oppakken, maar dat ze persé in een cultuur willen blijven die ze omver willen werpen en overwinnen uiteindelijk of op minder radicaal maar nog steeds ernstig, geheel niet kunnen leven met bepaalde wetten van vrijheid van meningsuiting e.d. en dat ze beter in landen kunnen wonen die dat ook zo zien in plaats van zich hier zitten op te vreten totdat ze compleet geradicaliseerd zijn.
Hij zegt"rot op" en niet "ga vechten". En daar zit wel verschil in. Rot op zie ik meer ga terug naar land van herkomst als je het hier zo ontzettend slecht vindt dat je er eenzelfde land van wil maken als land van herkomst.
Al met al komt het niet aan wat hij zegt.
Ik zie Aboutaleb's houding verder vooral als reactie op het onderliggende ongenoegen nog voordat ze helemaal geradicaliseerd zijn. Je kan ze dan nog niet oppakken, maar dat ze persé in een cultuur willen blijven die ze omver willen werpen en overwinnen uiteindelijk of op minder radicaal maar nog steeds ernstig, geheel niet kunnen leven met bepaalde wetten van vrijheid van meningsuiting e.d. en dat ze beter in landen kunnen wonen die dat ook zo zien in plaats van zich hier zitten op te vreten totdat ze compleet geradicaliseerd zijn.
Hij zegt"rot op" en niet "ga vechten". En daar zit wel verschil in. Rot op zie ik meer ga terug naar land van herkomst als je het hier zo ontzettend slecht vindt dat je er eenzelfde land van wil maken als land van herkomst.
Al met al komt het niet aan wat hij zegt.
maandag 26 januari 2015 om 14:22
quote:Paekzwart schreef op 26 januari 2015 @ 14:19:
Ik vind dat je geradicaliseerde jongeren die naar Syrie willen vertrekken en daar de strijd aangaan, daadwerkelijk hier al op moet pakken en niet laten vertrekken. Maar dat is allemaal erg moeilijk te controleren, zeker met onze open grenzen. Als ze bommen hier al aan het maken zijn, worden ze hier daadwerkelijk ook al opgepakt als ze ergens anders willen strijden.
Ik zie Aboutaleb's houding verder vooral als reactie op het onderliggende ongenoegen nog voordat ze helemaal geradicaliseerd zijn. Je kan ze dan nog niet oppakken, maar dat ze persé in een cultuur willen blijven die ze omver willen werpen en overwinnen uiteindelijk of op minder radicaal maar nog steeds ernstig, geheel niet kunnen leven met bepaalde wetten van vrijheid van meningsuiting e.d. en dat ze beter in landen kunnen wonen die dat ook zo zien in plaats van zich hier zitten op te vreten totdat ze compleet geradicaliseerd zijn.
Hij zegt"rot op" en niet "ga vechten". En daar zit wel verschil in. Rot op zie ik meer ga terug naar land van herkomst als je het hier zo ontzettend slecht vindt dat je er eenzelfde land van wil maken als land van herkomst.
Al met al komt het niet aan wat hij zegt.
Land van herkomst in doorgaans niet Syrie. En hij zegt toch echt het volgende volgens Elsevier:
Met dit laatste statement gaat Aboutaleb wederom direct tegen het kabinetsbeleid in, dat wil voorkomen dat Rotterdamse jihadisten uitreizen naar Syrië of Irak. Aboutaleb zei eerder al meerdere keren dat jihadisten hun paspoorten bij hem mogen inleveren en dan 'een nieuwe mogen aanvragen bij kalief Al-Baghdadi'.
Ik vind dat je geradicaliseerde jongeren die naar Syrie willen vertrekken en daar de strijd aangaan, daadwerkelijk hier al op moet pakken en niet laten vertrekken. Maar dat is allemaal erg moeilijk te controleren, zeker met onze open grenzen. Als ze bommen hier al aan het maken zijn, worden ze hier daadwerkelijk ook al opgepakt als ze ergens anders willen strijden.
Ik zie Aboutaleb's houding verder vooral als reactie op het onderliggende ongenoegen nog voordat ze helemaal geradicaliseerd zijn. Je kan ze dan nog niet oppakken, maar dat ze persé in een cultuur willen blijven die ze omver willen werpen en overwinnen uiteindelijk of op minder radicaal maar nog steeds ernstig, geheel niet kunnen leven met bepaalde wetten van vrijheid van meningsuiting e.d. en dat ze beter in landen kunnen wonen die dat ook zo zien in plaats van zich hier zitten op te vreten totdat ze compleet geradicaliseerd zijn.
Hij zegt"rot op" en niet "ga vechten". En daar zit wel verschil in. Rot op zie ik meer ga terug naar land van herkomst als je het hier zo ontzettend slecht vindt dat je er eenzelfde land van wil maken als land van herkomst.
Al met al komt het niet aan wat hij zegt.
Land van herkomst in doorgaans niet Syrie. En hij zegt toch echt het volgende volgens Elsevier:
Met dit laatste statement gaat Aboutaleb wederom direct tegen het kabinetsbeleid in, dat wil voorkomen dat Rotterdamse jihadisten uitreizen naar Syrië of Irak. Aboutaleb zei eerder al meerdere keren dat jihadisten hun paspoorten bij hem mogen inleveren en dan 'een nieuwe mogen aanvragen bij kalief Al-Baghdadi'.
•
maandag 26 januari 2015 om 14:23
quote:Cateautje schreef op 26 januari 2015 @ 13:56:
[...]
Door die jongens een kans te gunnen op de arbeidsmarkt in plaats van hun sollicitatiebrief in de prullemand te gooien omdat de naam niet aanstaat.
Dat is toch echt een verkeerd beeld wat je daar neerschetst. Er is voor álle jongeren én ouderen in Nederland, ongeacht afkomst, een probleem op de arbeidsmarkt. Waarbij alleen de best gestudeerde, meest geschikte mensen worden aangenomen sowieso al qua werkervaring.
Evenzo zul je altijd bepaalde voorkeuren hebben, ik ben vrouw en ervaar dat sowieso ook al, ik woon in een plaats waar ik niet ben opgegroeid, daar heb je ook al een probleem. Ga ik dan radicaliseren? Nee, ik doe nog beter mijn best. En zeg er soms wat van, breng het discriminatie probleem onder de ogen. Maar vriendjespolitiek blijft vriendjespolitiek. En slechte economie blijft slechte economie.
Wat wél zou helpen zijn openbare scholen, waar ze al vroeg in contact komen met het overgrote deel van de bevolking zodat ze daar hun weg al in vinden qua vrienden, normen en waarden en beter Nederlands in plaats van murks wat ik niet kan verstaan en nog steeds tegenkom.
[...]
Door die jongens een kans te gunnen op de arbeidsmarkt in plaats van hun sollicitatiebrief in de prullemand te gooien omdat de naam niet aanstaat.
Dat is toch echt een verkeerd beeld wat je daar neerschetst. Er is voor álle jongeren én ouderen in Nederland, ongeacht afkomst, een probleem op de arbeidsmarkt. Waarbij alleen de best gestudeerde, meest geschikte mensen worden aangenomen sowieso al qua werkervaring.
Evenzo zul je altijd bepaalde voorkeuren hebben, ik ben vrouw en ervaar dat sowieso ook al, ik woon in een plaats waar ik niet ben opgegroeid, daar heb je ook al een probleem. Ga ik dan radicaliseren? Nee, ik doe nog beter mijn best. En zeg er soms wat van, breng het discriminatie probleem onder de ogen. Maar vriendjespolitiek blijft vriendjespolitiek. En slechte economie blijft slechte economie.
Wat wél zou helpen zijn openbare scholen, waar ze al vroeg in contact komen met het overgrote deel van de bevolking zodat ze daar hun weg al in vinden qua vrienden, normen en waarden en beter Nederlands in plaats van murks wat ik niet kan verstaan en nog steeds tegenkom.
maandag 26 januari 2015 om 14:27
Leesvoer over waarom sommige jongeren radicaliseren:
http://www.psynip.nl/webs ... sy1305_interview-02_1.pdf
http://www.psynip.nl/webs ... sy1305_interview-02_1.pdf
•
maandag 26 januari 2015 om 14:27
quote:Frizz schreef op 26 januari 2015 @ 14:22:
[...]
Land van herkomst in doorgaans niet Syrie. En hij zegt toch echt het volgende volgens Elsevier:
Met dit laatste statement gaat Aboutaleb wederom direct tegen het kabinetsbeleid in, dat wil voorkomen dat Rotterdamse jihadisten uitreizen naar Syrië of Irak. Aboutaleb zei eerder al meerdere keren dat jihadisten hun paspoorten bij hem mogen inleveren en dan 'een nieuwe mogen aanvragen bij kalief Al-Baghdadi'.
Ja, zo precies geformuleerd is dat niet goed. Veel jihadisten hebben echter overlap dat ze nog niet echt daadwerkelijk op te pakken zijn en zelf ook denken één of andere vredesstrijd voor het goede doel te gaan volgen of zogenaamde hulpdiensten.
Niet goed nee dat hij dat zo zegt, vraag blijft dan wat moet je dan zeggen tegen de mensen die met een IS-vlag zwaaien... oppakken doen ze ook niet helaas voor een vlag.
[...]
Land van herkomst in doorgaans niet Syrie. En hij zegt toch echt het volgende volgens Elsevier:
Met dit laatste statement gaat Aboutaleb wederom direct tegen het kabinetsbeleid in, dat wil voorkomen dat Rotterdamse jihadisten uitreizen naar Syrië of Irak. Aboutaleb zei eerder al meerdere keren dat jihadisten hun paspoorten bij hem mogen inleveren en dan 'een nieuwe mogen aanvragen bij kalief Al-Baghdadi'.
Ja, zo precies geformuleerd is dat niet goed. Veel jihadisten hebben echter overlap dat ze nog niet echt daadwerkelijk op te pakken zijn en zelf ook denken één of andere vredesstrijd voor het goede doel te gaan volgen of zogenaamde hulpdiensten.
Niet goed nee dat hij dat zo zegt, vraag blijft dan wat moet je dan zeggen tegen de mensen die met een IS-vlag zwaaien... oppakken doen ze ook niet helaas voor een vlag.
maandag 26 januari 2015 om 14:44
Als Hollander kun je het natuurlijk ook heel financieel bekijken: Wat is goedkoper, in het IS-kaffirlaat een bom gooien uit een F16, of in Nederland 5 jaar onderdak en herscholing onder strikt regime.
Er zijn een heleboel meisjes met deze etnische achtergrond die het heel goed doen op school, hard leren, goed de taal leren, VWO en Univeritair niveau halen met de mogelijkheid op een goede baan met goed salaris, dit terwijl hun broers op straat hangen, crimineel spelen totdat ze uitgehuwlijkt worden aan zo'n meid hopende dat deze, zonder dat zij haar opleiding heeft mogen afronden, voor hem kinderen baart, huishouden doet en een full time Hoger Onderwijs baan inkomen verzorgd. Dit omdat deze jochies al van jongs af aan worden grootgebracht met een man-vrouw verhouding welke niet in de Westerse maatschappij past.
Al zijn er gelukkig steeds meer jongeren die wel slim genoeg zijn om te zien dat ze kansen geboden worden welke wel aangepakt en benut moeten worden. Die weten wat ze hebben gemist en zichzelf daarvoor de schuld geven in plaats van huilie-huilie doen en over discriminatie beginnen te praten in gebrekkig Lands.
Die Insh'allah mentaliteit botst nu eenmaal met de Calvinistische mentaliteit welke de Republiek en later het Koninkrijk hebben gevormd. Als je op je luie reet gaat zitten dan verhonger je en dat is inderdaad Allah's wil, terwijl een Calvinist heeft geleerd dat God hen helpt die zichzelf helpen door hard te werken, handen uit de mouwen te steken en zuinig te leven, oftewel, die spaart voor de komende magere jaren.
Er zijn een heleboel meisjes met deze etnische achtergrond die het heel goed doen op school, hard leren, goed de taal leren, VWO en Univeritair niveau halen met de mogelijkheid op een goede baan met goed salaris, dit terwijl hun broers op straat hangen, crimineel spelen totdat ze uitgehuwlijkt worden aan zo'n meid hopende dat deze, zonder dat zij haar opleiding heeft mogen afronden, voor hem kinderen baart, huishouden doet en een full time Hoger Onderwijs baan inkomen verzorgd. Dit omdat deze jochies al van jongs af aan worden grootgebracht met een man-vrouw verhouding welke niet in de Westerse maatschappij past.
Al zijn er gelukkig steeds meer jongeren die wel slim genoeg zijn om te zien dat ze kansen geboden worden welke wel aangepakt en benut moeten worden. Die weten wat ze hebben gemist en zichzelf daarvoor de schuld geven in plaats van huilie-huilie doen en over discriminatie beginnen te praten in gebrekkig Lands.
Die Insh'allah mentaliteit botst nu eenmaal met de Calvinistische mentaliteit welke de Republiek en later het Koninkrijk hebben gevormd. Als je op je luie reet gaat zitten dan verhonger je en dat is inderdaad Allah's wil, terwijl een Calvinist heeft geleerd dat God hen helpt die zichzelf helpen door hard te werken, handen uit de mouwen te steken en zuinig te leven, oftewel, die spaart voor de komende magere jaren.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
maandag 26 januari 2015 om 14:55
Ik vind dan ook dat we de plicht hebben ze te bombarderen tot ze geen slachtoffers meer kunnen maken (hier en daar). 'We' hebben ze niet verplicht te integreren en dat is het probleem. Ik vind Abu Ibrahim en Abu Mohamed wel naïef of dom, want wat IS doet en is staat ook in hún geloofsboek.
Die verantwoordelijkheid mist weer eens.
Die verantwoordelijkheid mist weer eens.
maandag 26 januari 2015 om 15:18
Waar om? Ze gaan uit Nederland naar Syrië, om daar slachtoffers te maken, en dan hier ook, als ze deel nemen aan zo'n oorlog wat wil je dan? Welzijnswerkers er heen sturen (die in oranje overall voor de camera verschijnen zonder kop)? Ondersteun de Koerden (YPG) en Assad met bommen. Juist om slachtoffers hier en daar te voor komen.
maandag 26 januari 2015 om 15:35
Ik ken zat arme Nederlanders, die nu geen baan hebben, van zo goed als niets moeten rondkomen. Gewoon autochtone goed sprekende, goed opgeleide mannen en vrouwen. Ik ken er ook zat die altijd rond moeten komen van bijna niets omdat ze ziek zijn. Ik zelf werk ondanks ontzettende, met tijden grote pijn en vermoeidheid, voor een, in hun ogen, paar rooie rotcenten. Daar koop ik geen gouden horloge voor of merkbroek. Dan zet je de tering naar de nering en maak je er het beste van. Leef je zuinig. Leef je Calvinistisch.
Ik ben zelf vrouw en merk ook allerlei tegenstand. Maar zie wel zat mensen van andere afkomst gewoon banen vinden, doen we gewoon zaken mee.
Ik snap niet zo goed die slachtoffermentaliteit, die is juist wat zorgt dat het wij tegen zij wordt. Van ik vond/vind dat ik recht heb op alles (zei de ex-jihadist), tja zo werkt het niet. Hier in onze familie draaiden we vroeger elke cent om en was het flink aanpoten in alle mogelijke vaak harde weer- en wind baantjes en anders kregen we hier in ieder geval wel nog brood en een dak boven ons hoofd en dan waardeerde je dat.
Ik ben zelf vrouw en merk ook allerlei tegenstand. Maar zie wel zat mensen van andere afkomst gewoon banen vinden, doen we gewoon zaken mee.
Ik snap niet zo goed die slachtoffermentaliteit, die is juist wat zorgt dat het wij tegen zij wordt. Van ik vond/vind dat ik recht heb op alles (zei de ex-jihadist), tja zo werkt het niet. Hier in onze familie draaiden we vroeger elke cent om en was het flink aanpoten in alle mogelijke vaak harde weer- en wind baantjes en anders kregen we hier in ieder geval wel nog brood en een dak boven ons hoofd en dan waardeerde je dat.
maandag 26 januari 2015 om 17:19
quote:Paekzwart schreef op 26 januari 2015 @ 14:27:
[...]
Ja, zo precies geformuleerd is dat niet goed. Veel jihadisten hebben echter overlap dat ze nog niet echt daadwerkelijk op te pakken zijn en zelf ook denken één of andere vredesstrijd voor het goede doel te gaan volgen of zogenaamde hulpdiensten.
Niet goed nee dat hij dat zo zegt, vraag blijft dan wat moet je dan zeggen tegen de mensen die met een IS-vlag zwaaien... oppakken doen ze ook niet helaas voor een vlag.Zó geformuleerd? Hij zegt gewoon wat hij zegt, hij bedoelt er vast niet iets anders mee, zeker niet omdat hij al is aangesproken op zijn teksten en er elke keer weer een schepje bovenop doet. Hij zou gewoon het beleid kunnen uitdragen wat het kabinet voert, bijvoorbeeld?
[...]
Ja, zo precies geformuleerd is dat niet goed. Veel jihadisten hebben echter overlap dat ze nog niet echt daadwerkelijk op te pakken zijn en zelf ook denken één of andere vredesstrijd voor het goede doel te gaan volgen of zogenaamde hulpdiensten.
Niet goed nee dat hij dat zo zegt, vraag blijft dan wat moet je dan zeggen tegen de mensen die met een IS-vlag zwaaien... oppakken doen ze ook niet helaas voor een vlag.Zó geformuleerd? Hij zegt gewoon wat hij zegt, hij bedoelt er vast niet iets anders mee, zeker niet omdat hij al is aangesproken op zijn teksten en er elke keer weer een schepje bovenop doet. Hij zou gewoon het beleid kunnen uitdragen wat het kabinet voert, bijvoorbeeld?
•
