Actueel
alle pijlers
Beroepsallochtoon voert campagne voor PVV
vrijdag 21 mei 2010 om 12:32
Farid Azarkan, de voorzitter van het Samenwerkingsverband Marokkaanse Nederlanders, schiet weer eens in de bekende reflex.
De problemen met Marokkanen zijn volgens hem voornamelijk veroorzaakt door de Nederlandse samenleving, door de ander dus weer. Dit onvermogen tot zelfkritiek is weer tekenend en zal helaas nimmer leiden tot een oplossing van de problemen.
Sterker nog: dit geklaag en wijzen naar de Ander is koren op de molen van de PVV.
Lees het artikel:
http://www.nu.nl/intervie ... gewoon-fase-in-leven.html
De problemen met Marokkanen zijn volgens hem voornamelijk veroorzaakt door de Nederlandse samenleving, door de ander dus weer. Dit onvermogen tot zelfkritiek is weer tekenend en zal helaas nimmer leiden tot een oplossing van de problemen.
Sterker nog: dit geklaag en wijzen naar de Ander is koren op de molen van de PVV.
Lees het artikel:
http://www.nu.nl/intervie ... gewoon-fase-in-leven.html
vrijdag 21 mei 2010 om 12:49
Wat een bullshit is jouw topic zeg, hoezo stemmingsmakerij?
Tjonge zeg, je lijkt zelf wel een PVV stemmer. Ik vind het allemaal reuze meevallen. Wat jij wel niet beweert allemaal uit dit interview te halen. Beetje paranoia aan het worden?
Tjonge zeg, je lijkt zelf wel een PVV stemmer. Ik vind het allemaal reuze meevallen. Wat jij wel niet beweert allemaal uit dit interview te halen. Beetje paranoia aan het worden?
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
vrijdag 21 mei 2010 om 12:54
quote:Chica34 schreef op 21 mei 2010 @ 12:49:
Wat een bullshit is jouw topic zeg, hoezo stemmingsmakerij?
Tjonge zeg, je lijkt zelf wel een PVV stemmer. Ik vind het allemaal reuze meevallen. Wat jij wel niet beweert allemaal uit dit interview te halen. Beetje paranoia aan het worden?
Nee, ik ben allesbehalve een PVV aanhanger. Maar de "PVV mentaliteit" van het afschuiven van het eigen falen op anderen komt ook bij Marokkanen voor. En zo wordt de PVV versterkt.
Citaat:
"Ik heb moeite met het woord 'benoemen'. Het is iets dat een daadkracht uitstraalt die het niet heeft."
"In navolging van Wilders gaf Job Cohen, na de terreurdreiging bij de Ikea vorig jaar, direct aan dat de verdachten Marokkanen waren. Dat kun je benoemen noemen, ik vind het schandalig."
En
""Maar dat komt ook door de combinatie met de irritante overlast. Daar erger ik me ook dood aan. Dat moet afgelopen zijn, omdat het bijdraagt aan de beeldvorming dat bij incidenten het wel weer zal gaan om een opgeschoren kraagje."
Niet die incidenten zelf zijn vervelend, maar alleen omdat deze incidenten de beeldvorming bepalen. Het liefst wil hij dat er niet-, of in elk geval in zeer algemene termen, over dit soort incidenten wordt bericht.
Verder noemt hij het "incidenten", terwijl het wangedrag van Marokkaanse jongeren in steden geen incidenten zijn, maar een structureel probleem wat al meer dan twee generaties doorsuddert.
Of wat denk je van ""Er zijn nu onevenredig veel allochtone jongeren werkloos of ze vallen uit op school. Er moet dus meer geïnvesteerd worden in het begeleiden van de lastige groepen."
De uitval komt volgens hem dus omdat er te weinig wordt geïnvesteerd in 'lastige groepen'. Nu is het al zo dat een allochtoon kind een (veel) hoger budget heeft dan en autochtoon kind. Wellicht kan hij beter eens wijzen naar de ouders van die kinderen en zeggen dat ze die kinderen moeten voorbereiden op een leven in Nederland, met Nederlandse normen en waarden en het gebruik van de Nederlandse taal. Dat zou veel en veel meer helpen dan nog een zak met geld pompen in deze groep.
Wat een bullshit is jouw topic zeg, hoezo stemmingsmakerij?
Tjonge zeg, je lijkt zelf wel een PVV stemmer. Ik vind het allemaal reuze meevallen. Wat jij wel niet beweert allemaal uit dit interview te halen. Beetje paranoia aan het worden?
Nee, ik ben allesbehalve een PVV aanhanger. Maar de "PVV mentaliteit" van het afschuiven van het eigen falen op anderen komt ook bij Marokkanen voor. En zo wordt de PVV versterkt.
Citaat:
"Ik heb moeite met het woord 'benoemen'. Het is iets dat een daadkracht uitstraalt die het niet heeft."
"In navolging van Wilders gaf Job Cohen, na de terreurdreiging bij de Ikea vorig jaar, direct aan dat de verdachten Marokkanen waren. Dat kun je benoemen noemen, ik vind het schandalig."
En
""Maar dat komt ook door de combinatie met de irritante overlast. Daar erger ik me ook dood aan. Dat moet afgelopen zijn, omdat het bijdraagt aan de beeldvorming dat bij incidenten het wel weer zal gaan om een opgeschoren kraagje."
Niet die incidenten zelf zijn vervelend, maar alleen omdat deze incidenten de beeldvorming bepalen. Het liefst wil hij dat er niet-, of in elk geval in zeer algemene termen, over dit soort incidenten wordt bericht.
Verder noemt hij het "incidenten", terwijl het wangedrag van Marokkaanse jongeren in steden geen incidenten zijn, maar een structureel probleem wat al meer dan twee generaties doorsuddert.
Of wat denk je van ""Er zijn nu onevenredig veel allochtone jongeren werkloos of ze vallen uit op school. Er moet dus meer geïnvesteerd worden in het begeleiden van de lastige groepen."
De uitval komt volgens hem dus omdat er te weinig wordt geïnvesteerd in 'lastige groepen'. Nu is het al zo dat een allochtoon kind een (veel) hoger budget heeft dan en autochtoon kind. Wellicht kan hij beter eens wijzen naar de ouders van die kinderen en zeggen dat ze die kinderen moeten voorbereiden op een leven in Nederland, met Nederlandse normen en waarden en het gebruik van de Nederlandse taal. Dat zou veel en veel meer helpen dan nog een zak met geld pompen in deze groep.
vrijdag 21 mei 2010 om 13:00
quote:layla1969 schreef op 21 mei 2010 @ 12:55:
Ik had nog nooit van de term 'beroepsallochtoon' gehoord
Iemand die, omdat hij/zij allochtoon is, via een gesubsidieerde instelling als ongekozen vertegenwoordiger van een bepaalde groep zegt te vertegenwoorddigen.
quote:kun je ook van autochtoon zijn je beroep maken?Vast wel.
Ik had nog nooit van de term 'beroepsallochtoon' gehoord
Iemand die, omdat hij/zij allochtoon is, via een gesubsidieerde instelling als ongekozen vertegenwoordiger van een bepaalde groep zegt te vertegenwoorddigen.
quote:kun je ook van autochtoon zijn je beroep maken?Vast wel.
vrijdag 21 mei 2010 om 13:07
Hij heeft ook wel een paar goede punten, bijvoorbeeld dat probleemgedrag te snel gelinkt wordt aan religie.
Er zijn zoveel verschillende soorten moslims in Nederland, waarom zijn de andere moslims nauwelijks negatief in het nieuws?
Ik denk dat een gedeelte van de ouders,met probleemkinderen niet goed geintegreerd is.Vooral mensen die voor hun huwelijk naar Nederland zijn gekomen.Ik doel dan op de Berbers,in Marokko worden kinderen heel anders opgevoed het hele dorp steunt elkaar en er is veel sociale controle.
Moeders en vaders die geisoleerd zijn, of in iedergeval zich niet betrokken voelen bij de Nederlandse samenleving , hebben misschien andere verwachtingen van de leefomgeving.
Daarnaast denk ik dat radicalisme niet enkel voortkomt uit het moslim zijn, maar voornamelijk uit de cultuur, de leefomgeving in combinatie met de religie.
Ik vind ook niet dat hij dingen goed praat,maar (er van uitgaande dat uitspraken enkel gebaseerd zijn op feiten)
De Islam is wat mij betreft geen gevaar, de moslims gaan Nederland niet overnemen, die angst die zo in Nederland leeft is mij onbekend.
De angst wordt constant gevoed en daardoor laten we toe dat we elkaar wantrouwen, iets wat tenkoste gaat van hetgeen waar Nederland altijd voor stond:tolerantie.
Alles wordt in Nederland vol op benoemd, voornamelijk de negatieve dingen. Het is positief om weer eens een ander geluid te horen.
Wat me ook opvalt is dat sommige mensen die in kleine dorpjes buiten de randstad wonen,van alles en nog wat vertellen over Marokkanen, dieven, dochters die niet veilig zijn door hen,geweldadig.Als je vervolgens vraagt hoeveel Marokkanen ze kennen is het antwoord vaak 1 of 2 een enkele keer nog erger,0
Er zijn zoveel verschillende soorten moslims in Nederland, waarom zijn de andere moslims nauwelijks negatief in het nieuws?
Ik denk dat een gedeelte van de ouders,met probleemkinderen niet goed geintegreerd is.Vooral mensen die voor hun huwelijk naar Nederland zijn gekomen.Ik doel dan op de Berbers,in Marokko worden kinderen heel anders opgevoed het hele dorp steunt elkaar en er is veel sociale controle.
Moeders en vaders die geisoleerd zijn, of in iedergeval zich niet betrokken voelen bij de Nederlandse samenleving , hebben misschien andere verwachtingen van de leefomgeving.
Daarnaast denk ik dat radicalisme niet enkel voortkomt uit het moslim zijn, maar voornamelijk uit de cultuur, de leefomgeving in combinatie met de religie.
Ik vind ook niet dat hij dingen goed praat,maar (er van uitgaande dat uitspraken enkel gebaseerd zijn op feiten)
De Islam is wat mij betreft geen gevaar, de moslims gaan Nederland niet overnemen, die angst die zo in Nederland leeft is mij onbekend.
De angst wordt constant gevoed en daardoor laten we toe dat we elkaar wantrouwen, iets wat tenkoste gaat van hetgeen waar Nederland altijd voor stond:tolerantie.
Alles wordt in Nederland vol op benoemd, voornamelijk de negatieve dingen. Het is positief om weer eens een ander geluid te horen.
Wat me ook opvalt is dat sommige mensen die in kleine dorpjes buiten de randstad wonen,van alles en nog wat vertellen over Marokkanen, dieven, dochters die niet veilig zijn door hen,geweldadig.Als je vervolgens vraagt hoeveel Marokkanen ze kennen is het antwoord vaak 1 of 2 een enkele keer nog erger,0
vrijdag 21 mei 2010 om 13:20
quote:ardni schreef op 21 mei 2010 @ 13:07:
Hij heeft ook wel een paar goede punten, bijvoorbeeld dat probleemgedrag te snel gelinkt wordt aan religie.
Er zijn zoveel verschillende soorten moslims in Nederland, waarom zijn de andere moslims nauwelijks negatief in het nieuws?
Het probleem is volgens mij ook niet de Islam an sich. Sterker nog: Jongeren die een baard laten staan en 5 maal daags bidden zullen over het algemeen geen misdrijven plegen of overlast veroorzaken.
quote:Ik denk dat een gedeelte van de ouders,met probleemkinderen niet goed geintegreerd is.Vooral mensen die voor hun huwelijk naar Nederland zijn gekomen.Ik doel dan op de Berbers,in Marokko worden kinderen heel anders opgevoed het hele dorp steunt elkaar en er is veel sociale controle.
Moeders en vaders die geisoleerd zijn, of in iedergeval zich niet betrokken voelen bij de Nederlandse samenleving , hebben misschien andere verwachtingen van de leefomgeving.
Dat is dus aan de families zelf. Vaak kiezen ze zelf voor een zekere segregatie en voor het leven met één been in het land van herkomst. Dit gedrag wordt ook nog eens gefaciliteerd door de Nederlandse samenleving door het verstrekken van subsidies en uitkeringen. De prikkel om te integreren valt hierdoor weg. Dat zou je de Nederlandse samenleving wel mogen verwijten.
Toch is het aan immigranten en 'importpartners' om zich uit eigen beweging het nieuwe land eigen te maken, de taal te leren en deze taal over te dragen aan hun kinderen zodat ze niet met een achterstand op school komen.
quote:De Islam is wat mij betreft geen gevaar, de moslims gaan Nederland niet overnemen, die angst die zo in Nederland leeft is mij onbekend.
Mee eens.
Het is eerder de Mediterrane macho-cultuur die botst met de feminieme Noord Europese cultuur. Het is aan degenen die uit die macho-cultuur komen om hun machismo af te leggen of af te zwakken, anders zullen ze eeuwig vervreemd blijven van de samenleving waarin ze uit vrije wil zijn gaan wonen.
Hij heeft ook wel een paar goede punten, bijvoorbeeld dat probleemgedrag te snel gelinkt wordt aan religie.
Er zijn zoveel verschillende soorten moslims in Nederland, waarom zijn de andere moslims nauwelijks negatief in het nieuws?
Het probleem is volgens mij ook niet de Islam an sich. Sterker nog: Jongeren die een baard laten staan en 5 maal daags bidden zullen over het algemeen geen misdrijven plegen of overlast veroorzaken.
quote:Ik denk dat een gedeelte van de ouders,met probleemkinderen niet goed geintegreerd is.Vooral mensen die voor hun huwelijk naar Nederland zijn gekomen.Ik doel dan op de Berbers,in Marokko worden kinderen heel anders opgevoed het hele dorp steunt elkaar en er is veel sociale controle.
Moeders en vaders die geisoleerd zijn, of in iedergeval zich niet betrokken voelen bij de Nederlandse samenleving , hebben misschien andere verwachtingen van de leefomgeving.
Dat is dus aan de families zelf. Vaak kiezen ze zelf voor een zekere segregatie en voor het leven met één been in het land van herkomst. Dit gedrag wordt ook nog eens gefaciliteerd door de Nederlandse samenleving door het verstrekken van subsidies en uitkeringen. De prikkel om te integreren valt hierdoor weg. Dat zou je de Nederlandse samenleving wel mogen verwijten.
Toch is het aan immigranten en 'importpartners' om zich uit eigen beweging het nieuwe land eigen te maken, de taal te leren en deze taal over te dragen aan hun kinderen zodat ze niet met een achterstand op school komen.
quote:De Islam is wat mij betreft geen gevaar, de moslims gaan Nederland niet overnemen, die angst die zo in Nederland leeft is mij onbekend.
Mee eens.
Het is eerder de Mediterrane macho-cultuur die botst met de feminieme Noord Europese cultuur. Het is aan degenen die uit die macho-cultuur komen om hun machismo af te leggen of af te zwakken, anders zullen ze eeuwig vervreemd blijven van de samenleving waarin ze uit vrije wil zijn gaan wonen.
vrijdag 21 mei 2010 om 13:52
[quote]ravachol schreef op 21 mei 2010 @ 13:00:
[...]
Iemand die, omdat hij/zij allochtoon is, via een gesubsidieerde instelling als ongekozen vertegenwoordiger van een bepaalde groep zegt te vertegenwoorddigen.
[...]
Nou dat is eigenlijk ook bijna Wilders! Hij is niet gekozen als partijleider van de PVV
En ook de PVV is gesubsidieerd.
En het lijkt mij dat er binnen het SMN itt tot de PVV wordt gestemd over de aanstelling van een voorzitter. Hoe kom je er bij dat er bij het SMN niet wordt gestemd over de aanstelling van een voorzitter?
Is BeroepAllochtoon een deeltijd functie? Ik hoop dat Farid nog tijd over heeft om zijn 2e functie: Hoofd Assetmanagement bij de Rijksgebouwendienst uit te kunnen voeren naast zijn functie als beroepsallochtoon.
[...]
Iemand die, omdat hij/zij allochtoon is, via een gesubsidieerde instelling als ongekozen vertegenwoordiger van een bepaalde groep zegt te vertegenwoorddigen.
[...]
Nou dat is eigenlijk ook bijna Wilders! Hij is niet gekozen als partijleider van de PVV
En ook de PVV is gesubsidieerd. En het lijkt mij dat er binnen het SMN itt tot de PVV wordt gestemd over de aanstelling van een voorzitter. Hoe kom je er bij dat er bij het SMN niet wordt gestemd over de aanstelling van een voorzitter?
Is BeroepAllochtoon een deeltijd functie? Ik hoop dat Farid nog tijd over heeft om zijn 2e functie: Hoofd Assetmanagement bij de Rijksgebouwendienst uit te kunnen voeren naast zijn functie als beroepsallochtoon.
vrijdag 21 mei 2010 om 15:20
quote:ravachol schreef op 21 mei 2010 @ 13:20:
[...]
Het probleem is volgens mij ook niet de Islam an sich. Sterker nog: Jongeren die een baard laten staan en 5 maal daags bidden zullen over het algemeen geen misdrijven plegen of overlast veroorzaken.
[...]
Dat is dus aan de families zelf. Vaak kiezen ze zelf voor een zekere segregatie en voor het leven met één been in het land van herkomst. Dit gedrag wordt ook nog eens gefaciliteerd door de Nederlandse samenleving door het verstrekken van subsidies en uitkeringen. De prikkel om te integreren valt hierdoor weg. Dat zou je de Nederlandse samenleving wel mogen verwijten.
Toch is het aan immigranten en 'importpartners' om zich uit eigen beweging het nieuwe land eigen te maken, de taal te leren en deze taal over te dragen aan hun kinderen zodat ze niet met een achterstand op school komen.
[...]
Mee eens.
Het is eerder de Mediterrane macho-cultuur die botst met de feminieme Noord Europese cultuur. Het is aan degenen die uit die macho-cultuur komen om hun machismo af te leggen of af te zwakken, anders zullen ze eeuwig vervreemd blijven van de samenleving waarin ze uit vrije wil zijn gaan wonen. Eens! absoluut, ik zie andere regelgeving betreffende importbruiden als een der oplossingen voor een beter integratieproces,ook het afschaffen van religieus onderwijs, wat hoe dan ook leidt tot een scheiding kan een rol spelen.
Vrouwen die thuis zitten en niet hoeven te werken omdat de man goed verdient,lager opgeleidde vrouwen die hard werken maar nauwelijks communiceren omdat ze de taal niet goed kunnen,vrouwen die niet mogen werken van hun man
.Deze vrouwen moeten meer onder andere culturen komen en ik denk dat de partner dit moet ondersteunen en mogelijk moet maken.Dit is niet aan de overheid maar aan de mannen,maar goed als er niet meegewerkt wordt zullen een aantal zaken helaas opgelegd moeten worden,althans dat vrees ik
[...]
Het probleem is volgens mij ook niet de Islam an sich. Sterker nog: Jongeren die een baard laten staan en 5 maal daags bidden zullen over het algemeen geen misdrijven plegen of overlast veroorzaken.
[...]
Dat is dus aan de families zelf. Vaak kiezen ze zelf voor een zekere segregatie en voor het leven met één been in het land van herkomst. Dit gedrag wordt ook nog eens gefaciliteerd door de Nederlandse samenleving door het verstrekken van subsidies en uitkeringen. De prikkel om te integreren valt hierdoor weg. Dat zou je de Nederlandse samenleving wel mogen verwijten.
Toch is het aan immigranten en 'importpartners' om zich uit eigen beweging het nieuwe land eigen te maken, de taal te leren en deze taal over te dragen aan hun kinderen zodat ze niet met een achterstand op school komen.
[...]
Mee eens.
Het is eerder de Mediterrane macho-cultuur die botst met de feminieme Noord Europese cultuur. Het is aan degenen die uit die macho-cultuur komen om hun machismo af te leggen of af te zwakken, anders zullen ze eeuwig vervreemd blijven van de samenleving waarin ze uit vrije wil zijn gaan wonen. Eens! absoluut, ik zie andere regelgeving betreffende importbruiden als een der oplossingen voor een beter integratieproces,ook het afschaffen van religieus onderwijs, wat hoe dan ook leidt tot een scheiding kan een rol spelen.
Vrouwen die thuis zitten en niet hoeven te werken omdat de man goed verdient,lager opgeleidde vrouwen die hard werken maar nauwelijks communiceren omdat ze de taal niet goed kunnen,vrouwen die niet mogen werken van hun man
.Deze vrouwen moeten meer onder andere culturen komen en ik denk dat de partner dit moet ondersteunen en mogelijk moet maken.Dit is niet aan de overheid maar aan de mannen,maar goed als er niet meegewerkt wordt zullen een aantal zaken helaas opgelegd moeten worden,althans dat vrees ik
zaterdag 22 mei 2010 om 09:01
quote:Jaschenca schreef op 22 mei 2010 @ 00:28:
Het doet mij deugd dat dit topic zo goed als niet loopt, eindelijk is men een keer moslimbashmoe, gelukkig! He, zou dat misschien het woord van het jaar kunnen worden, moslimbashmoe? Of anders in elk geval een leuk scrabble woord .
Bashen is toch Engels?
Misschien ''moslimdemoniseermoe''.
Het doet mij deugd dat dit topic zo goed als niet loopt, eindelijk is men een keer moslimbashmoe, gelukkig! He, zou dat misschien het woord van het jaar kunnen worden, moslimbashmoe? Of anders in elk geval een leuk scrabble woord .
Bashen is toch Engels?
Misschien ''moslimdemoniseermoe''.
zaterdag 22 mei 2010 om 09:24
quote:Jaschenca schreef op 22 mei 2010 @ 00:28:
Het doet mij deugd dat dit topic zo goed als niet loopt, eindelijk is men een keer moslimbashmoe, gelukkig! He, zou dat misschien het woord van het jaar kunnen worden, moslimbashmoe? Of anders in elk geval een leuk scrabble woord .
Doorgeslagenpolitiekcorrectmoe ook een leuke voor scrabble..
Het wachten is nu op een topic met alleen maar positief moslimnieuws...
Het doet mij deugd dat dit topic zo goed als niet loopt, eindelijk is men een keer moslimbashmoe, gelukkig! He, zou dat misschien het woord van het jaar kunnen worden, moslimbashmoe? Of anders in elk geval een leuk scrabble woord .
Doorgeslagenpolitiekcorrectmoe ook een leuke voor scrabble..
Het wachten is nu op een topic met alleen maar positief moslimnieuws...
