
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!

zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.

zaterdag 21 april 2012 om 22:25


zaterdag 21 april 2012 om 22:31
Tja ziektekosten zijn enorm hoog.
Bedenk ook dat jij 25 gulden betaalde en de mensen die particulier verzekerd waren 200 gulden ofzo.
Nu betalen we allemaal minimaal ¤95.
En veel mensen krijgen nog zorgtoeslag. Het enige echt slechte van dit systeem vind ik de prijsafspraken en andere afspraken van verzekeraars met zorgleveranciers. Ook het eigen risico hoeft van mij niet omhoog.
Bedenk ook dat jij 25 gulden betaalde en de mensen die particulier verzekerd waren 200 gulden ofzo.
Nu betalen we allemaal minimaal ¤95.
En veel mensen krijgen nog zorgtoeslag. Het enige echt slechte van dit systeem vind ik de prijsafspraken en andere afspraken van verzekeraars met zorgleveranciers. Ook het eigen risico hoeft van mij niet omhoog.


zaterdag 21 april 2012 om 22:41
Oh, heb niet alles bijgelezen, maar zo even snel gescand. Ik ben voor gratis kinderopvang en een hervorming van het schoolsysteem. In plaats van geld rond te pompen in allerlei gedrochten van subsidies die fraude in de hand werken, gewoon landelijk brede scholen invoeren die een pakket van sport, cultuur en andere buitenschoolse activiteiten bieden, gecombineerd met opvang.
Prive scholen kunnen dat ook bieden voor niet zo gek veel meer geld als de BSO mij op jaarbasis kost.
Prive scholen kunnen dat ook bieden voor niet zo gek veel meer geld als de BSO mij op jaarbasis kost.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 22:43
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 22:35:
[...]
Dat de VVD niemand uitsluit om mee te regeren."Dat hebben we nooit gedaan" Wat overigens een leugen is.echt he? Dat die mensen zichzelf nog geloofwaardig vinden. Maar helaas, straks trekken ze gewoon weer een berg stemmen van mensen die geindoctrineerd zijn door "links is slecht".
[...]
Dat de VVD niemand uitsluit om mee te regeren."Dat hebben we nooit gedaan" Wat overigens een leugen is.echt he? Dat die mensen zichzelf nog geloofwaardig vinden. Maar helaas, straks trekken ze gewoon weer een berg stemmen van mensen die geindoctrineerd zijn door "links is slecht".
Am Yisrael Chai!

zaterdag 21 april 2012 om 22:45
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 22:43:
[...]
echt he? Dat die mensen zichzelf nog geloofwaardig vinden. Maar helaas, straks trekken ze gewoon weer een berg stemmen van mensen die geindoctrineerd zijn door "links is slecht".
Nu de HRA op het spel staat, vraag ik me af hoeveel stemmen de VVD nog trekt, want dat was de belangrijkste reden voor veel stemmers om voor de VVD te kiezen en die belofte kan nu niet meer waargemaakt worden.
Erg zeker, want een tijdje terug zei Roemer nog wel met de VVD samen te willen werken en toen kreeg hij een sneer en een nee dank je voor z'n voeten.
[...]
echt he? Dat die mensen zichzelf nog geloofwaardig vinden. Maar helaas, straks trekken ze gewoon weer een berg stemmen van mensen die geindoctrineerd zijn door "links is slecht".
Nu de HRA op het spel staat, vraag ik me af hoeveel stemmen de VVD nog trekt, want dat was de belangrijkste reden voor veel stemmers om voor de VVD te kiezen en die belofte kan nu niet meer waargemaakt worden.
Erg zeker, want een tijdje terug zei Roemer nog wel met de VVD samen te willen werken en toen kreeg hij een sneer en een nee dank je voor z'n voeten.
zaterdag 21 april 2012 om 22:51
quote:tess97 schreef op 21 april 2012 @ 22:47:
[...]
Ik ook wat betreft scholen. Op onderwijs mag absoluut niet bezuinigd worden ook. Kinderen zijn de toekomst, daar moet je in investeren!
Ik snap al jaren niet dat er niet al lang een hervorming van het onderwijssysteem heeft plaatsgevonden. Alleen de schooltijden zijn in de huidige economie al lang niet meer haalbaar, en met problemen als steeds meer obesitas onder de jeugd, steeds meer armoede en opvoedproblemen en dat soort zaken, zou een hervorming op zijn plaats zijn.
Als je kijkt naar het schoolprogramma van bijvoorbeeld internationale scholen, of van schoolprogrammas in de landen om ons heen, valt daar heel veel winst te behalen. Kinderen naar school van 9 tot 5, allemaal op school gezamenlijk een warme maaltijd, na schooltijd sport, muziek, dans, drama, extra keuze vakken, dingen als schaakclub, debatclub, glee club en weet ik het, en alle ouders in Nederland zijn ineens beter in staat om werk en zorg te combineren, kinderen krijgen meer kansen, de saamhorigheid van kinderen wordt gestimuleerd, de gezondheidszorg zou er wel bij varen, de werkgelegenheid wordt gestimuleerd, ga zo maar door.
Het huidige schoolsysteem is gewoon niet meer van deze tijd.
[...]
Ik ook wat betreft scholen. Op onderwijs mag absoluut niet bezuinigd worden ook. Kinderen zijn de toekomst, daar moet je in investeren!
Ik snap al jaren niet dat er niet al lang een hervorming van het onderwijssysteem heeft plaatsgevonden. Alleen de schooltijden zijn in de huidige economie al lang niet meer haalbaar, en met problemen als steeds meer obesitas onder de jeugd, steeds meer armoede en opvoedproblemen en dat soort zaken, zou een hervorming op zijn plaats zijn.
Als je kijkt naar het schoolprogramma van bijvoorbeeld internationale scholen, of van schoolprogrammas in de landen om ons heen, valt daar heel veel winst te behalen. Kinderen naar school van 9 tot 5, allemaal op school gezamenlijk een warme maaltijd, na schooltijd sport, muziek, dans, drama, extra keuze vakken, dingen als schaakclub, debatclub, glee club en weet ik het, en alle ouders in Nederland zijn ineens beter in staat om werk en zorg te combineren, kinderen krijgen meer kansen, de saamhorigheid van kinderen wordt gestimuleerd, de gezondheidszorg zou er wel bij varen, de werkgelegenheid wordt gestimuleerd, ga zo maar door.
Het huidige schoolsysteem is gewoon niet meer van deze tijd.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 22:52
zaterdag 21 april 2012 om 22:53
quote:aambij schreef op 21 april 2012 @ 18:33:
Wie weet er een goed recept voor uiensoep?
Twee kilo uien schillen en in halve ringen snijden.
50 gram roomboter smelten in een grote pan, en hierin de uien zachtjes smoren totdat ze geel kleuren. Anderhalve liter heet water en bouillonblokjes toevoegen. Aan de kook brengen en daarna drie kwartier zachtjes laten sudderen (sudderplaatje is een aanrader).
Overscheppen in kommen, geraspte kaas toevoegen en afmaken met zwarte peper uit de molen.
Jammie !
Wie weet er een goed recept voor uiensoep?
Twee kilo uien schillen en in halve ringen snijden.
50 gram roomboter smelten in een grote pan, en hierin de uien zachtjes smoren totdat ze geel kleuren. Anderhalve liter heet water en bouillonblokjes toevoegen. Aan de kook brengen en daarna drie kwartier zachtjes laten sudderen (sudderplaatje is een aanrader).
Overscheppen in kommen, geraspte kaas toevoegen en afmaken met zwarte peper uit de molen.
Jammie !
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 21 april 2012 om 22:53
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 20:12:
[...]
Ik wil mezelf niet links bestempelen, maar wil bij deze de handschoen opnemen.
1) De HRA is natuurlijk zowel financieel als moreel onhoudbaar, die neuvelt dus als eerste.
-zeker 12 miljard structureel extra op de begoritng erbij waar je nu belastinginkomsten misloopt.
2) De bonussen aanpakken in alle sectoren. Dwz dat dus óók van de financiële wereld een bijdrage wordt gevraagd en de duimschroeven orden aangedraaid vanwege de trep die zij toch echt hebben veroorzaakt.
3) Bij Defensie kunnen [lees: moeten] dingen anders -let wel NA een diepe hervorming- waarbij je nadien mogelijk minder begroting nodig hebt en die slechts op exploitatieniveau hoeft te houden, al zou ik structurele bezuinigen zeker niet hier zoeken wnt het is al peanuts op de totale begroting.
4) Ga sturen op processen, maak van de hele overheid dus één loket waardoor er efficiencywinsten ontstaan.
5) Geen inhuur van externen meer
6) Hak zeer fors in de bureacratie van de Zorg en het Onderwijs. Beleidsmedewekers heb je voor de inhoudelijkheid zeker nodig [die zijn het cement tussen de bakstenen en zorgen voor richtlijnen, dwz dat er een fatsoenlijk systeem draait] maar gooi al die overbodige 'projectmanagers' en andere nietszeggende lui eruit.
7) Probeer de economie weer aan de praat te krijgen door de BTW ietwat te verlagen zodat de consumptie gestimuleerd wordt, en doe zeker wat met de lasten en premies in de lagere inkomens (het zit 'em vooral in de te dure premies, niet zozeer de lasten). Het stomste wat je kan doen in een economie is ontzettend gaan paniekbezuinigen zoals nu [Keynes!], dat werkt slechts averechts.
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
9) Slank de overheid af door al die vastgeroeste en dure 45+ ambtenaren eruit te gooien en reorganiseer je hele staatsapparaat. (sturen op proecessen, privatiseren aka de markt vertrouwen waar dat hout snijdt -dus intelligent scalpelen en niet blind hakken-) Te denken valt aan epaalde delen van het KLPD: de arrestatieteams/bijzondere interventie, al die capaciteiten die zelden tot nooit nodig zijn maar wel duur zijn om aan te houden. Dat kun je overdoen naar de markt en op momenten dat je ze nodig hebt inhuren. Dat is goedkoper dan het permanent staand houden. Dergelijke acties kunnen ook bij Defensie plaatsvinden afhankelijk van je toekomstambities.
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
11) Hef in een later stadium de zwarte en grijze economie helemaal op door te werken met fiscale kassa's (zoals in Frankrijk, dat werkt!). Verhoog de BTW naar 30%, maar keer aan het eind van het jaar daarvan 1/3 weer uit terug naar de mensen. Zo zorg je evoor dat mensen er belang bij hebben om hun bonnetjes te bewaren omdat ze geld terug krijgen! En je heft zoals ik al zei alle schemertransacties op. Nadeel: je pakt daar initieel dus wel de lage inkomens mee, het zou dus onderzocht moeten worden of het ook echt haalbaar is. Maar het werkt goed in Frankrijk! En als er één land is in de wereld dat fiscaal heel erg effciënt in elkaar zit is het Frankrijk wel. Kopieer dat hele systeem dus.
12) werk in alle overheidsaanbestedingen met ferme vaste prijs contracten. Dus geen grappen meer zoals met dat Joint Support Ship dat nu gebouwd wordt. De F-35 aka JSF valt ook in die categorie.
13) Cancel die JSF. Daarvoor is nu inmiddels al circa 9 miljard gereserveerd inclusief correcties voor inflatie. Dat project kun je echt niet langer veropen aan de belastingbetaler. We hebben dat onding helemaal niet nodig, kijk naar onze uitzendingen.... Waar vecht je nou tegen? Wees eerlijk.... En daar wil "rechts" een straaljager tegenover zetten? Wat een megalomaan denken... En bovendien: dat apparaat bestaat nog helemaal niet! Er is een mn of meer vliegwaardg prototype maar dat zegt nog geen ene F. Er zitten veel meer haen en ogen aan het ontwikkelen van een vliegtuig zoals boordapparatuur, de juiste software, wapensystemen die compatible moeten zijn met dit alles. Enz enz. En die test zijn nu juist al járen vertraagd en je zit met die budgetoverschrijdingen. kolder dat het hier werkgelegenheid opbrengt want NL heeft 2% van de aandelen (Stork, die de bedrading mag doen voor de NL kisten). Maar zo werkt het niet in een tijd van normale economie. In NL heerts een structureel tekort aan allerlei techneuten. Dus in tijden van normale economie heeft de JSF concurrntie van andere orders in de technieksector. Als de staat kunstmatig technici weghaalt bij andere onderdelen van het bedrijfsleven heet dat concurrentievervalsing. Bovendien is het gewoon ene zeer specualtieve en riskante investering waarbij nominaal met ene rente van 30% gerekend zou moeten worden. Dat is normaal bij dit soort projecten die door een Joint Venture worden ondernomen (in het geval van de JSF nu inmiddels alleen nog BAE Systems en Stork, de rest is allang uitgestapt) worden ondernomen. Als de staat dat niet doet dan heet dat gewoon subsidie. Kappen dus met deze onzin.
14) monarciesprookje eruit en de hele zaak in beslag nemen. Dat is soweiso al 3 miljard cash van de rekening van Mvrouw van Amsberg. Iedereen die de geschiedenis van NL kent weet hoe Oranje rijk is geworden (google eens Willem I, Beatrix Shell, om maar wat te noemen).... tijd om het dus allemaal netjes terug te betalen lijkt me.
Dus ja, hoe kom je aan je miljardenbezuinigingen? :DBen op blz. 18 van dit topic, en vraag me nu af...mag ik straks op jou stemmen? Ben het tot nog toe met zo'n beetje al je posts eens.
[...]
Ik wil mezelf niet links bestempelen, maar wil bij deze de handschoen opnemen.
1) De HRA is natuurlijk zowel financieel als moreel onhoudbaar, die neuvelt dus als eerste.
-zeker 12 miljard structureel extra op de begoritng erbij waar je nu belastinginkomsten misloopt.
2) De bonussen aanpakken in alle sectoren. Dwz dat dus óók van de financiële wereld een bijdrage wordt gevraagd en de duimschroeven orden aangedraaid vanwege de trep die zij toch echt hebben veroorzaakt.
3) Bij Defensie kunnen [lees: moeten] dingen anders -let wel NA een diepe hervorming- waarbij je nadien mogelijk minder begroting nodig hebt en die slechts op exploitatieniveau hoeft te houden, al zou ik structurele bezuinigen zeker niet hier zoeken wnt het is al peanuts op de totale begroting.
4) Ga sturen op processen, maak van de hele overheid dus één loket waardoor er efficiencywinsten ontstaan.
5) Geen inhuur van externen meer
6) Hak zeer fors in de bureacratie van de Zorg en het Onderwijs. Beleidsmedewekers heb je voor de inhoudelijkheid zeker nodig [die zijn het cement tussen de bakstenen en zorgen voor richtlijnen, dwz dat er een fatsoenlijk systeem draait] maar gooi al die overbodige 'projectmanagers' en andere nietszeggende lui eruit.
7) Probeer de economie weer aan de praat te krijgen door de BTW ietwat te verlagen zodat de consumptie gestimuleerd wordt, en doe zeker wat met de lasten en premies in de lagere inkomens (het zit 'em vooral in de te dure premies, niet zozeer de lasten). Het stomste wat je kan doen in een economie is ontzettend gaan paniekbezuinigen zoals nu [Keynes!], dat werkt slechts averechts.
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
9) Slank de overheid af door al die vastgeroeste en dure 45+ ambtenaren eruit te gooien en reorganiseer je hele staatsapparaat. (sturen op proecessen, privatiseren aka de markt vertrouwen waar dat hout snijdt -dus intelligent scalpelen en niet blind hakken-) Te denken valt aan epaalde delen van het KLPD: de arrestatieteams/bijzondere interventie, al die capaciteiten die zelden tot nooit nodig zijn maar wel duur zijn om aan te houden. Dat kun je overdoen naar de markt en op momenten dat je ze nodig hebt inhuren. Dat is goedkoper dan het permanent staand houden. Dergelijke acties kunnen ook bij Defensie plaatsvinden afhankelijk van je toekomstambities.
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
11) Hef in een later stadium de zwarte en grijze economie helemaal op door te werken met fiscale kassa's (zoals in Frankrijk, dat werkt!). Verhoog de BTW naar 30%, maar keer aan het eind van het jaar daarvan 1/3 weer uit terug naar de mensen. Zo zorg je evoor dat mensen er belang bij hebben om hun bonnetjes te bewaren omdat ze geld terug krijgen! En je heft zoals ik al zei alle schemertransacties op. Nadeel: je pakt daar initieel dus wel de lage inkomens mee, het zou dus onderzocht moeten worden of het ook echt haalbaar is. Maar het werkt goed in Frankrijk! En als er één land is in de wereld dat fiscaal heel erg effciënt in elkaar zit is het Frankrijk wel. Kopieer dat hele systeem dus.
12) werk in alle overheidsaanbestedingen met ferme vaste prijs contracten. Dus geen grappen meer zoals met dat Joint Support Ship dat nu gebouwd wordt. De F-35 aka JSF valt ook in die categorie.
13) Cancel die JSF. Daarvoor is nu inmiddels al circa 9 miljard gereserveerd inclusief correcties voor inflatie. Dat project kun je echt niet langer veropen aan de belastingbetaler. We hebben dat onding helemaal niet nodig, kijk naar onze uitzendingen.... Waar vecht je nou tegen? Wees eerlijk.... En daar wil "rechts" een straaljager tegenover zetten? Wat een megalomaan denken... En bovendien: dat apparaat bestaat nog helemaal niet! Er is een mn of meer vliegwaardg prototype maar dat zegt nog geen ene F. Er zitten veel meer haen en ogen aan het ontwikkelen van een vliegtuig zoals boordapparatuur, de juiste software, wapensystemen die compatible moeten zijn met dit alles. Enz enz. En die test zijn nu juist al járen vertraagd en je zit met die budgetoverschrijdingen. kolder dat het hier werkgelegenheid opbrengt want NL heeft 2% van de aandelen (Stork, die de bedrading mag doen voor de NL kisten). Maar zo werkt het niet in een tijd van normale economie. In NL heerts een structureel tekort aan allerlei techneuten. Dus in tijden van normale economie heeft de JSF concurrntie van andere orders in de technieksector. Als de staat kunstmatig technici weghaalt bij andere onderdelen van het bedrijfsleven heet dat concurrentievervalsing. Bovendien is het gewoon ene zeer specualtieve en riskante investering waarbij nominaal met ene rente van 30% gerekend zou moeten worden. Dat is normaal bij dit soort projecten die door een Joint Venture worden ondernomen (in het geval van de JSF nu inmiddels alleen nog BAE Systems en Stork, de rest is allang uitgestapt) worden ondernomen. Als de staat dat niet doet dan heet dat gewoon subsidie. Kappen dus met deze onzin.
14) monarciesprookje eruit en de hele zaak in beslag nemen. Dat is soweiso al 3 miljard cash van de rekening van Mvrouw van Amsberg. Iedereen die de geschiedenis van NL kent weet hoe Oranje rijk is geworden (google eens Willem I, Beatrix Shell, om maar wat te noemen).... tijd om het dus allemaal netjes terug te betalen lijkt me.
Dus ja, hoe kom je aan je miljardenbezuinigingen? :DBen op blz. 18 van dit topic, en vraag me nu af...mag ik straks op jou stemmen? Ben het tot nog toe met zo'n beetje al je posts eens.

zaterdag 21 april 2012 om 22:54
quote:snoesje666 schreef op 21 april 2012 @ 22:53:
[...]
Twee kilo uien schillen en in halve ringen snijden.
50 gram roomboter smelten in een grote pan, en hierin de uien zachtjes smoren totdat ze geel kleuren. Anderhalve liter heet water en bouillonblokjes toevoegen. Aan de kook brengen en daarna drie kwartier zachtjes laten sudderen (sudderplaatje is een aanrader).
Overscheppen in kommen, geraspte kaas toevoegen en afmaken met zwarte peper uit de molen.
Jammie ! Nou zeg, tegen de tijd dat dat klaar is, lig ik al te slapen. Je wordt bedankt.
[...]
Twee kilo uien schillen en in halve ringen snijden.
50 gram roomboter smelten in een grote pan, en hierin de uien zachtjes smoren totdat ze geel kleuren. Anderhalve liter heet water en bouillonblokjes toevoegen. Aan de kook brengen en daarna drie kwartier zachtjes laten sudderen (sudderplaatje is een aanrader).
Overscheppen in kommen, geraspte kaas toevoegen en afmaken met zwarte peper uit de molen.
Jammie ! Nou zeg, tegen de tijd dat dat klaar is, lig ik al te slapen. Je wordt bedankt.