Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!

21-04-2012 16:05 1340 berichten
Er komt om kwart over vier een persconferentie.

Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.





Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.





Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.



Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.



Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.



Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.



EU-limiet

Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.



Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:51:

[...]





Nou, dat bedoel ik dus. Mijn oma is al jaren zwaar dement en heeft dus veel zorg nodig. Maar mooi dat mijn opa van 85 daar gewoon een full time baan aan heeft, hoor, ik zie aan hem dat er juist steeds meer zorg voor bijvoorbeeld ouderen wordt uitgekleed. Mijn overgrootoma heeft ook nog lang geleefd tijdens mijn leven en woonde ook in een verpleeghuis, maar echt niet dat haar dochter, mijn oma dus, zoveel eigen zorg aan haar moest besteden als dat mijn opa en tante nu aan haar moeten besteden.Klopt, Balkenende heeft die zorg uitgekleed.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:51:

[...]





Nou, dat bedoel ik dus. Mijn oma is al jaren zwaar dement en heeft dus veel zorg nodig. Maar mooi dat mijn opa van 85 daar gewoon een full time baan aan heeft, hoor, ik zie aan hem dat er juist steeds meer zorg voor bijvoorbeeld ouderen wordt uitgekleed. Mijn overgrootoma heeft ook nog lang geleefd tijdens mijn leven en woonde ook in een verpleeghuis, maar echt niet dat haar dochter, mijn oma dus, zoveel eigen zorg aan haar moest besteden als dat mijn opa en tante nu aan haar moeten besteden.



Ja, dat is ook zo, mensen moeten tegenwoordig langer gebruik maken van mantelzorg, maar ik ken dus (werk in de zorg) ook een hoop mensen die wel degelijk opgenomen worden in een verpleeghuis, ondanks een partner thuis.

Waarom dat bij jouw oma niet zo is, heb ik geen idee van natuurlijk. Maar sowieso zou ze thuiszorg moeten krijgen (iedere dag wassen en aankleden en hulp in de huishouding). Ik neem aan dat ze dát toch wel krijgt?
Thuiszorg is verminderd van 6 naar 2 uur per week.En dat is nog maar sinds kort.
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 10:56:

Thuiszorg is verminderd van 6 naar 2 uur per week.En dat is nog maar sinds kort.Welke thuiszorg? Het aantal uren wordt altijd individueel bepaald hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:43:

[...]





Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?



Mensen worden ouder, krijgen duurdere behandeling die wel vergoed worden enz.

Mijn oma kreeg op haar 75ste nog nieuwe heupen, dat gebeurde vroeger niet, kijk naar een ziekte als kanker, was je vroeger bijna direct opgegeven heb nu meer kansen door betere maar dure methodes.



De cijfers heb ik hier, in 1990 werden per jaar ongeveer 55.000 mensen aan kanker behandeld in 2009 waren dat er al 91.000 bijna een verdubbeling.



Gelukkig kunnen deze mensen geholpen worden, tenminste een groot gedeelte maar daar hangt een prijskaartje aan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 10:57:

[...]





Welke thuiszorg? Het aantal uren wordt altijd individueel bepaald hoor.Dit is wat ik in mijn omgeving hoor, dat de thuiszorg overal met 2/3 verminderd is.
De thuiszorg gaat stuk aan administratie, en de eigen burocratie.
Alle reacties Link kopieren
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 10:55:

[...]





Ja, dat is ook zo, mensen moeten tegenwoordig langer gebruik maken van mantelzorg, maar ik ken dus (werk in de zorg) ook een hoop mensen die wel degelijk opgenomen worden in een verpleeghuis, ondanks een partner thuis.

Waarom dat bij jouw oma niet zo is, heb ik geen idee van natuurlijk. Maar sowieso zou ze thuiszorg moeten krijgen (iedere dag wassen en aankleden en hulp in de huishouding). Ik neem aan dat ze dát toch wel krijgt?Mijn oma woont al jaren in een verpleeghuis en krijgt mantelzorg in het verpleeghuis, dat bedoelde ik juist. Mijn opa is zelfs voorlichter mantelzorgers en geeft voorlichting aan zorgprofessionals en studenten in de zorg omdat de groep (hoog)bejaarden die mantelzorgen steeds groter wordt. Mijn opa is dan ook nog heel vief en vitaal, maar ik zie als kleinkind dat het wel degelijk een zware wissel op hem trekt. En als ik dan hoor dat als hij zelf zorg nodig heeft hij daar ook al weer zelf voor mag dokken, dan vraag ik me idd af waar dan al dat geld voor die steeds duurdere verplichte zorgverzekering blijft.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 10:58:

[...]



Dit is wat ik in mijn omgeving hoor, dat de thuiszorg overal met 2/3 verminderd is.



Dat klopt niet hoor. In mijn gemeente wordt idd bezuinigd, maar dat is op de huishouding, niet op de zorg.

(niet dat dat niet erg is trouwens hoor, begrijp me niet verkeerd)
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 11:01:

[...]





Dat klopt niet hoor. In mijn gemeente wordt idd bezuinigd, maar dat is op de huishouding, niet op de zorg.

(niet dat dat niet erg is trouwens hoor, begrijp me niet verkeerd)Misschien is wordt dat inderdaad allemaal op gemeentelijk niveau geregeld en kan het dus per gemeente verschillen.
Alle reacties Link kopieren
Dus je opa wordt eigenlijk "bestraft" omdat hij zo vief en vitaal is FV... Dat vind ik inderdaad triest. Want het is en blijft ook gewoon een oude man met een heel leven achter zich. Dat zou anders moeten zijn vind ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 11:04:

Dus je opa wordt eigenlijk "bestraft" omdat hij zo vief en vitaal is FV... Dat vind ik inderdaad triest. Want het is en blijft ook gewoon een oude man met een heel leven achter zich. Dat zou anders moeten zijn vind ik.





Ja, dat vind ik ook. Hij zegt zelf dat het mantelzorgen hem op een bepaalde manier ook wel op de been houdt, dat het hem in ieder geval een doel in zijn leven geeft en bezig houdt zodat hij niet thuis gaat zitten piekeren, maar kom op, de man is 85, heeft zijn hele leven keihard gewerkt, is maatschappelijk altijd heel erg betrokken geweest (en ook nu nog, vandaar nu dus ook dat voorlichtingswerk) en heeft de pech een vrouw te hebben die nu zwaar dement is. En die man wordt aan alle kanten gekort en krijgt financieel steeds minder te besteden, terwijl hij eigenlijk natuurlijk gewoon op zijn lauweren zou moeten kunnen rusten.



Je wil niet weten hoeveel zorg partners of kinderen van bejaarden in verpleeghuizen zelf nog allemaal moeten regelen, zoals ik al zei, mijn opa heeft er echt zo goed als een full time baan aan. En dat doet hij dus deels zichzelf aan omdat hij het gelukkig nog kan, maar het alternatief voor mensen die dat niet meer kunnen is dat je partner of ouder weg zit te kwijnen in een verpleeghuis met echt de absolute minimale zorg.
Am Yisrael Chai!
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 10:49:

[...]



Daarom geloof ik ook niet dat de kosten zo vreselijk hoog liggen. Ik denk dat er heel veel geld gaat zitten in mensen en diensten waar dat geld niet thuis hoort. Ik denk zelfs massale corruptie.



Geheel mee eens. Wat ook enorm krom is; als je een willekeurig medicijn op recept krijgt van bijv 10 stuks dan is de prijs zeg 9,50.

Maar vermeldt het recept bijv. 20 stuks dan is de prijs bijv 6,50! Dus 3 Euro minder betalen voor de dubbele hoeveelheid!



Navraag bij apotheek en verzekeraar levert het vage antwoord op dat dit idd krom is maar dat het 'nu eenmaal zo werkt'.

Jajaaaa





k
Het is slecht voor de economie. Maar ik was het zeker niet eens met sommige bezuinigingen. Waarom moet je 9€ per recept zelf betalen? Alsof je verzekering al een schijntje is.
Dan kan ik me zeker voorstellen dat je je afvraagt waar al dat zorggeld blijft en aan besteed wordt.Fashion.
Ik kwam laatst een demente vrouw met een rollator tegen, in een hemdje en volkomen de weg kwijt. Ze viel en ik durfde haar niet zomaar op haar benen te zetten. Dus ik in sprint naar het verpleeghuis waar ze woont (ze had een koord om met de naam van het verpleeghuis).



Ik vraag of iemand de mevrouw kan helpen ophalen. Vijf telefoontjes kost het, om iemand te vinden die dat kan doen. Niemand had de tijd of de bevoegdheid. Een kwartier (!) later komt er iemand aansloffen met een rolstoel.



Ik vraag aan de receptie hoe het mogelijk is dat die mevrouw kan 'ontsnappen'. 'Het nieuwe beleid', werd me verteld. Wanneer ouderen naar buiten willen, mogen ze niet meer tegengehouden worden.
Alle reacties Link kopieren
Goeiemorgen dames



Die Buma zei gister dat het CDA bereid is om met de opposite samen te werken, wat een arrogantie zeg! Het CDA heeft niks meer te willen want is uitgeregeerd en moet nu gewoon moven! Dus waar hij het over????
Alle reacties Link kopieren
quote:waranaka schreef op 22 april 2012 @ 11:15:

Ik kwam laatst een demente vrouw met een rollator tegen, in een hemdje en volkomen de weg kwijt. Ze viel en ik durfde haar niet zomaar op haar benen te zetten. Dus ik in sprint naar het verpleeghuis waar ze woont (ze had een koord om met de naam van het verpleeghuis).



Ik vraag of iemand de mevrouw kan helpen ophalen. Vijf telefoontjes kost het, om iemand te vinden die dat kan doen. Niemand had de tijd of de bevoegdheid. Een kwartier (!) later komt er iemand aansloffen met een rolstoel.



Ik vraag aan de receptie hoe het mogelijk is dat die mevrouw kan 'ontsnappen'. 'Het nieuwe beleid', werd me verteld. Wanneer ouderen naar buiten willen, mogen ze niet meer tegengehouden worden.Hier kan ik dus serieus de tranen van in mijn ogen krijgen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
quote:hatseklats schreef op 21 april 2012 @ 22:53:

[...]





Ben op blz. 18 van dit topic, en vraag me nu af...mag ik straks op jou stemmen? Ben het tot nog toe met zo'n beetje al je posts eens.Haha, dank je, maar ik heb niet de behoefte om in de politiek te gaan. Ze mogen me bellen voor het Ministerschap van Defensie, maar daar zitten dus wel voorwaarden aan vast. Maw: its never gonna happen. ;)
Uit de berekeningen is naar voren gekomen dat bejaarden er 3 procent per maand op achteruit zouden zijn gegaan en uitkeringsgerechtigden 3,75 procent. Een alleenstaande in de AOW had er dan zo'n 24 euro per maand op achteruit gegaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:popsicle schreef op 22 april 2012 @ 11:15:

Goeiemorgen dames



Die Buma zei gister dat het CDA bereid is om met de opposite samen te werken, wat een arrogantie zeg! Het CDA heeft niks meer te willen want is uitgeregeerd en moet nu gewoon moven! Dus waar hij het over????



Ik denk dat VVD en CDA wel moeten, verkiezingen zullen medio september gehouden worden maar de begrotingstekorten zullen aangepakt moeten worden, 5 maanden niets doen is een nul optie.



Gisteren op de radio melden de meeste oppositiepartijen zich ook al, die willen ook onderhandelen met VVD en CDA dat wordt dus ruilen Hedwige polder tegen .................. Mauro tegen ..................... let maar op, saai gaat het niet worden
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Het verdwijnen van Kamp en Leers is een hele goede zaak naar mijn idee. Wat een rare robotachtige wezens zijn dat toch.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook een voorbeeldje: mijn oma kan sinds een klein jaartje niet meer zittend of staand gedouchet worden. Dat kon een jaar geleden nog wel, maar tegenwoordig moet ze dus liggend uit bed getakeld worden ofzo. Ik weet er ook het fijne niet van hoe al die apparaten allemaal heten, maar goed, het komt er dus op neer dat opa vroeger oma zelf nog uit bed kon tillen om haar te helpen wassen/douchen, maar de beste man is 85 en dus zelf ook niet meer zo sterk dat hij een volwassen vrouw die niet meer mee kan werken op zo'n lift kan tillen. Nu vond ik het als kleinkind al best schokkend om te horen dat opa elke dag zelf oma maar uit bed ging tillen en onder de douche zette omdat ze anders sowieso niet gedouchet werd, maar nu hoor ik dus van mijn opa dat omdat hij het niet meer in zijn eentje kan, oma dus niet meer elke dag gedouchet of gewassen kan worden omdat het personeel daar sowieso de tijd en de middelen niet voor heeft. Dat is toch om te huilen?
Am Yisrael Chai!
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 11:25:

Ik heb ook een voorbeeldje: mijn oma kan sinds een klein jaartje niet meer zittend of staand gedouchet worden. Dat kon een jaar geleden nog wel, maar tegenwoordig moet ze dus liggend uit bed getakeld worden ofzo. Ik weet er ook het fijne niet van hoe al die apparaten allemaal heten, maar goed, het komt er dus op neer dat opa vroeger oma zelf nog uit bed kon tillen om haar te helpen wassen/douchen, maar de beste man is 85 en dus zelf ook niet meer zo sterk dat hij een volwassen vrouw die niet meer mee kan werken op zo'n lift kan tillen. Nu vond ik het als kleinkind al best schokkend om te horen dat opa elke dag zelf oma maar uit bed ging tillen en onder de douche zette omdat ze anders sowieso niet gedouchet werd, maar nu hoor ik dus van mijn opa dat omdat hij het niet meer in zijn eentje kan, oma dus niet meer elke dag gedouchet of gewassen kan worden omdat het personeel daar sowieso de tijd en de middelen niet voor heeft. Dat is toch om te huilen?Ja, dat is om te huilen.
Alle reacties Link kopieren
En dan vraag ik me dus af: hoe zit het dan met die oudjes die niet meer een opa zoals de mijne hebben die elke dag ze komt helpen met eten, met wassen, die de was komt doen zodat ze schone kleren hebben, die ze in een rolstoel tillen om even met ze naar buiten te gaan? Liggen die dan gewoon in een bed weg te teren? Hoe zit dat dan?
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven