Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zondag 22 april 2012 om 10:21
quote:redband schreef op 22 april 2012 @ 10:18:
De gezondheidszorg had nooit vrij moeten worden gegeven.
Onzin ik heb die cijfers hier al zo vaak neergezet, in landen met een ouderwets ziekenfonds zijn de zorgkosten per hoofd van de bevolking net zo hoog of laag als in Nederland.
Vergelijk maar met Zweden, ik wil de cijfers nog wel eens opzoeken.
De gezondheidszorg had nooit vrij moeten worden gegeven.
Onzin ik heb die cijfers hier al zo vaak neergezet, in landen met een ouderwets ziekenfonds zijn de zorgkosten per hoofd van de bevolking net zo hoog of laag als in Nederland.
Vergelijk maar met Zweden, ik wil de cijfers nog wel eens opzoeken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 10:22
quote:hollebollegijs schreef op 22 april 2012 @ 10:21:
[...]
Onzin ik heb die cijfers hier al zo vaak neergezet, in landen met een ouderwets ziekenfonds zijn de zorgkosten per hoofd van de bevolking net zo hoog of laag als in Nederland.
Vergelijk maar met Zweden, ik wil de cijfers nog wel eens opzoeken.Dat hoeft niet, ik woon in Nederland, niet in Zweden.
[...]
Onzin ik heb die cijfers hier al zo vaak neergezet, in landen met een ouderwets ziekenfonds zijn de zorgkosten per hoofd van de bevolking net zo hoog of laag als in Nederland.
Vergelijk maar met Zweden, ik wil de cijfers nog wel eens opzoeken.Dat hoeft niet, ik woon in Nederland, niet in Zweden.
zondag 22 april 2012 om 10:22
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 10:02:
[...]
Het is ook absurd. Het kan zelfs zijn dat je 9 euro betaald voor medicijnen die zelf een lagere prijs hebben. Ik begin me nu ook langzaam maar zeker af te vragen waar we de ziektekostenverzekering voor betalen, als je toch niets meer vergoed krijgt. Er was ook al sprake van om een bezoek aan de huisarts te laten betalen, te gek voor woorden.
Dat heb ik nou ook, dat ik me afvraag waar we in godsnaam die dure zorgverzekering voor betalen. Als ik bij mijn apotheek kom zijn de medicijnen die wel vergoed worden namelijk nooit op voorraad maar kan ik wel een alternatief krijgen wat uiteraard dan weer niet vergoed wordt, en in alle andere situaties waarin ik van zorg gebruik maak krijg ik ook altijd te horen "u weet dat het niet meer vergoed wordt?"
Op mij komt de zorgverzekering inmiddels als een verkapte extra belasting over, want vergoeden ho maar maar ik moet wel elk jaar meer gaan betalen. En waar ik vroeger nog zorgkosten kon aftrekken van mijn belasting, is dat inmiddels ook verleden tijd.
[...]
Het is ook absurd. Het kan zelfs zijn dat je 9 euro betaald voor medicijnen die zelf een lagere prijs hebben. Ik begin me nu ook langzaam maar zeker af te vragen waar we de ziektekostenverzekering voor betalen, als je toch niets meer vergoed krijgt. Er was ook al sprake van om een bezoek aan de huisarts te laten betalen, te gek voor woorden.
Dat heb ik nou ook, dat ik me afvraag waar we in godsnaam die dure zorgverzekering voor betalen. Als ik bij mijn apotheek kom zijn de medicijnen die wel vergoed worden namelijk nooit op voorraad maar kan ik wel een alternatief krijgen wat uiteraard dan weer niet vergoed wordt, en in alle andere situaties waarin ik van zorg gebruik maak krijg ik ook altijd te horen "u weet dat het niet meer vergoed wordt?"
Op mij komt de zorgverzekering inmiddels als een verkapte extra belasting over, want vergoeden ho maar maar ik moet wel elk jaar meer gaan betalen. En waar ik vroeger nog zorgkosten kon aftrekken van mijn belasting, is dat inmiddels ook verleden tijd.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 10:28
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:22:
[...]
Dat heb ik nou ook, dat ik me afvraag waar we in godsnaam die dure zorgverzekering voor betalen..
De Amerikanen hebben een systeem waarin je zelf bepaalt of je spaart voor je zorgkosten of dat je een verzekering neemt.
Het nadeel is wel dat de zorgkosten daar de hoogste van de wereld zijn, rond de 10% van het BNP
Want wat gebeurd er, de mensen die zich niet verzekeren en geen geld hebben gespaard worden op kosten van de staat toch geholpen, lees de belastingbetaler betaald.
De Zweden hebben absurd hoge belastingen, zoals ik schreef alleen al 21% btw maar gezondheidszorg met een eigen risico van ¤110,- per jaar gratis. Gratis??? Nee je betaald het op een andere manier.
Links of rechtsom kost zorg geld.
quote:redband schreef op 22 april 2012 @ 10:25:
Verzekerings maatschappijen willen aan je verdienen, niets meer niets minder.En drukken de kosten omdat ze meer winst willen maken, de ambtenaren van het ziekenfonds waren log en inefficiënt dat kostte ook heel, heel veel geld.
[...]
Dat heb ik nou ook, dat ik me afvraag waar we in godsnaam die dure zorgverzekering voor betalen..
De Amerikanen hebben een systeem waarin je zelf bepaalt of je spaart voor je zorgkosten of dat je een verzekering neemt.
Het nadeel is wel dat de zorgkosten daar de hoogste van de wereld zijn, rond de 10% van het BNP
Want wat gebeurd er, de mensen die zich niet verzekeren en geen geld hebben gespaard worden op kosten van de staat toch geholpen, lees de belastingbetaler betaald.
De Zweden hebben absurd hoge belastingen, zoals ik schreef alleen al 21% btw maar gezondheidszorg met een eigen risico van ¤110,- per jaar gratis. Gratis??? Nee je betaald het op een andere manier.
Links of rechtsom kost zorg geld.
quote:redband schreef op 22 april 2012 @ 10:25:
Verzekerings maatschappijen willen aan je verdienen, niets meer niets minder.En drukken de kosten omdat ze meer winst willen maken, de ambtenaren van het ziekenfonds waren log en inefficiënt dat kostte ook heel, heel veel geld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 10:29
Ook al wordt niet alles meer vergoed, en is dat voor sommigen echt pijnlijk, toch zie ik die verzekering echt niet als extra belasting, want je hoeft maar 1 keertje in het ziekenhuis te komen liggen om te weten waarvoor je al die jaren betaald hebt.
Zorg is gewoon loeiduur en je betaalt natuurlijk niet alleen voor jezelf maar voor de hele maatschappij.
Zorg is gewoon loeiduur en je betaalt natuurlijk niet alleen voor jezelf maar voor de hele maatschappij.
zondag 22 april 2012 om 10:32
tuurlijk kost de zorg geld.
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?
wij slapen nooit.
zondag 22 april 2012 om 10:35
quote:valentinamaria schreef op 22 april 2012 @ 10:32:
tuurlijk kost de zorg geld.
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?Yep, we zijn compleet afhankelijk geworden van de teneur op de financiële markten en dat zijn nota bene mensen die gokken op en met ons leven. Misschien is het een goed plan om al die beurzen eens aan te pakken en een verbod te stellen op het speculeren op voedsel, dat zou al een mooi begin zijn.
tuurlijk kost de zorg geld.
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?Yep, we zijn compleet afhankelijk geworden van de teneur op de financiële markten en dat zijn nota bene mensen die gokken op en met ons leven. Misschien is het een goed plan om al die beurzen eens aan te pakken en een verbod te stellen op het speculeren op voedsel, dat zou al een mooi begin zijn.
zondag 22 april 2012 om 10:37
quote:valentinamaria schreef op 22 april 2012 @ 10:32:
tuurlijk kost de zorg geld.
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?
Helemaal mee eens maar ik verbaas me er altijd over dat "vroeger" zo opgehemeld wordt.
In 2006 is de laatste grote meting geweest en bleek dat landen met een commerciële zorgverzekeraar het niet anders doen dan de landen met een ouderwets ziekenfonds.
Nederland en Zweden staan naast elkaar.
Dit is zomaar een statistiek hoor maar via google kan je er veel over vinden.
Zoals ik al diverse malen schreef, ieder systeem heeft voor en nadelen.
tuurlijk kost de zorg geld.
maar ik zou weleens willen zien hoe de werkelijke kosten zijn, wat er echt met het geld gebeurd.
kijk naar de pensioenen, er heeft nog nooit zoveel geld in de pot gezeten, maar ja, de rente is te laag he?
onze economie is compleet afhankelijk geworden van de rente, idioot toch?
Helemaal mee eens maar ik verbaas me er altijd over dat "vroeger" zo opgehemeld wordt.
In 2006 is de laatste grote meting geweest en bleek dat landen met een commerciële zorgverzekeraar het niet anders doen dan de landen met een ouderwets ziekenfonds.
Nederland en Zweden staan naast elkaar.
Dit is zomaar een statistiek hoor maar via google kan je er veel over vinden.
Zoals ik al diverse malen schreef, ieder systeem heeft voor en nadelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 10:38
Ik snap natuurlijk heus wel dat zorg geld kost, en weet ook heus wel dat een keertje in het ziekenhuis me meer geld zou kosten dan wat ik aan de verzekering betaal, maar als je zoals ik nooit in het ziekenhuis ligt en alleen huis-tuin-en-keuken zorg nodig hebt, dan valt het wel op dat je steeds meer aan zorgverzekering gaat betalen terwijl steeds minder vergoed wordt. En dat is soms wel balen, ik was vroeger particulier verzekerd en betaalde toen in vergelijking met het ziekenfonds dus ook relatief veel, maar kreeg ook vrijwel al mijn zorgbehoefte vergoed. Nu betaal ik meer dan destijds, heb minder zorg nodig, maar moet overal gewoon mijn portemonnee trekken.
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 10:43
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 10:39:
Tuurlijk is dat balen, maar je betaalt niet alleen voor jezelf.Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, als gezond mens die af en toe wat minimale zorg of een huis-tuin-en-keuken medicijn nodig heeft betaal je ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?
Tuurlijk is dat balen, maar je betaalt niet alleen voor jezelf.Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, als gezond mens die af en toe wat minimale zorg of een huis-tuin-en-keuken medicijn nodig heeft betaal je ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?
Am Yisrael Chai!
zondag 22 april 2012 om 10:43
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 10:02:
[...]
Het is ook absurd. Het kan zelfs zijn dat je 9 euro betaald voor medicijnen die zelf een lagere prijs hebben..Klopt, ik had laatst Naproxen, was iets van 5 euro paar tabletten, maar als ik dan eerst 9 euro moet betalen om het receptje in te leveren, en dan nog 5 euro moet opeten voor de eigenrisico komt het toch op 14 euro neer wat je zelf opeet. Je krijgt er wel een vieze nasmaak van in de mond, dat wel.
[...]
Het is ook absurd. Het kan zelfs zijn dat je 9 euro betaald voor medicijnen die zelf een lagere prijs hebben..Klopt, ik had laatst Naproxen, was iets van 5 euro paar tabletten, maar als ik dan eerst 9 euro moet betalen om het receptje in te leveren, en dan nog 5 euro moet opeten voor de eigenrisico komt het toch op 14 euro neer wat je zelf opeet. Je krijgt er wel een vieze nasmaak van in de mond, dat wel.
zondag 22 april 2012 om 10:43
zondag 22 april 2012 om 10:46
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:43:
[...]
Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?Al die specialisten alten zich tegenwoordig dagelijks inhuren door de ziekenhuizen en daar gaan vele miljoenen in zitten, misschien wel een paar miljard, want er bestaat geen loongrens voor die figuren.
[...]
Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?Al die specialisten alten zich tegenwoordig dagelijks inhuren door de ziekenhuizen en daar gaan vele miljoenen in zitten, misschien wel een paar miljard, want er bestaat geen loongrens voor die figuren.
zondag 22 april 2012 om 10:48
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 10:43:
[...]
Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.
[...]
Ook dat weet ik natuurlijk wel, maar ik vraag me inmiddels wel af wat er dan wél vergoed wordt door die zorgverzekering, want chronisch zieken betalen inmiddels ook regelmatig hun zorgkosten zelf, ouderen betalen noodzakelijke zorg ook al zelf, je hoort om de haverklap dat er weer een groep mensen getroffen wordt door zaken die niet langer binnen de zorgverzekering vallen, dan is het toch niet gek dat je je gaat afvragen wat er dan nog wel betaald wordt? Als elke Nederlander meer aan zorg gaat betalen, maar steeds meer mensen krijgen steeds minder zorg vergoed, waar blijft dat geld dan?
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.
zondag 22 april 2012 om 10:49
quote:redband schreef op 22 april 2012 @ 10:43:
[...]
Klopt, ik had laatst Naproxen, was iets van 5 euro paar tabletten, maar als ik dan eerst 9 euro moet betalen om het receptje in te leveren, en dan nog 5 euro moet opeten voor de eigenrisico komt het toch op 14 euro neer wat je zelf opeet. Je krijgt er wel een vieze nasmaak van in de mond, dat wel.Daarom geloof ik ook niet dat de kosten zo vreselijk hoog liggen. Ik denk dat er heel veel geld gaat zitten in mensen en diensten waar dat geld niet thuis hoort. Ik denk zelfs massale corruptie.
[...]
Klopt, ik had laatst Naproxen, was iets van 5 euro paar tabletten, maar als ik dan eerst 9 euro moet betalen om het receptje in te leveren, en dan nog 5 euro moet opeten voor de eigenrisico komt het toch op 14 euro neer wat je zelf opeet. Je krijgt er wel een vieze nasmaak van in de mond, dat wel.Daarom geloof ik ook niet dat de kosten zo vreselijk hoog liggen. Ik denk dat er heel veel geld gaat zitten in mensen en diensten waar dat geld niet thuis hoort. Ik denk zelfs massale corruptie.
zondag 22 april 2012 om 10:51
quote:vamosalaplaya schreef op 22 april 2012 @ 10:41:
Goede actie van Geert.
Geert is een rasopportunist, nu iedereen zijn anti Islam verhaal uitkotst ziet hij een nieuwe groep potentieel stemvee en dat zijn de AOW ers, een snel groeiende groep in vergrijzend Nederland.
Van anti Islam naar groot beschermheer van de AOW
O, ja en beschermer van de Hedwigepolder al vermoed ik dat er weinig mensen zullen zijn die deze postzegel op de kaart kunnen aanwijzen.
(het te ontpolderen gebied van de Hedwigepolder is zo’n 100 hectare groot. Dit is ongeveer 150 voetbalvelden)
Goede actie van Geert.
Geert is een rasopportunist, nu iedereen zijn anti Islam verhaal uitkotst ziet hij een nieuwe groep potentieel stemvee en dat zijn de AOW ers, een snel groeiende groep in vergrijzend Nederland.
Van anti Islam naar groot beschermheer van de AOW
O, ja en beschermer van de Hedwigepolder al vermoed ik dat er weinig mensen zullen zijn die deze postzegel op de kaart kunnen aanwijzen.
(het te ontpolderen gebied van de Hedwigepolder is zo’n 100 hectare groot. Dit is ongeveer 150 voetbalvelden)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 10:51
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 10:48:
[...]
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.Nou ben ik pro leven hoor, maar er is toch een kleinigheidje dat ik me afvraag en dat is waarom een 98 jarige nog wordt behandeld om van kanker te genezen. Is het niet zo dat het idee van levensredding niet een beetje te veel is doorgeschoten?
[...]
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.Nou ben ik pro leven hoor, maar er is toch een kleinigheidje dat ik me afvraag en dat is waarom een 98 jarige nog wordt behandeld om van kanker te genezen. Is het niet zo dat het idee van levensredding niet een beetje te veel is doorgeschoten?
zondag 22 april 2012 om 10:51
quote:liv_1 schreef op 22 april 2012 @ 10:48:
[...]
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.Nou, dat bedoel ik dus. Mijn oma is al jaren zwaar dement en heeft dus veel zorg nodig. Maar mooi dat mijn opa van 85 daar gewoon een full time baan aan heeft, hoor, ik zie aan hem dat er juist steeds meer zorg voor bijvoorbeeld ouderen wordt uitgekleed. Mijn overgrootoma heeft ook nog lang geleefd tijdens mijn leven en woonde ook in een verpleeghuis, maar echt niet dat haar dochter, mijn oma dus, zoveel eigen zorg aan haar moest besteden als dat mijn opa en tante nu aan haar moeten besteden.
[...]
Nou, ik gok maar wat, maar wat dacht je van het feit dat mensen steeds ouder worden en dus meer zorg nodig hebben?
Ik snap wel wat je bedoelt, maar ik denk toch écht dat die bezuinigingen niet zomaar verzonnen zijn. Zorg kost écht heel veel geld en er zijn steeds meer mensen die er gebruik van moeten maken. Zorg is enorm veranderd in de loop der jaren. Nieuwe technieken, methodes, medicijnen, noem maar op.
Maar goed, ik heb hier te weinig inzicht in hoor, dit is gewoon wat ik zelf kan bedenken.Nou, dat bedoel ik dus. Mijn oma is al jaren zwaar dement en heeft dus veel zorg nodig. Maar mooi dat mijn opa van 85 daar gewoon een full time baan aan heeft, hoor, ik zie aan hem dat er juist steeds meer zorg voor bijvoorbeeld ouderen wordt uitgekleed. Mijn overgrootoma heeft ook nog lang geleefd tijdens mijn leven en woonde ook in een verpleeghuis, maar echt niet dat haar dochter, mijn oma dus, zoveel eigen zorg aan haar moest besteden als dat mijn opa en tante nu aan haar moeten besteden.
Am Yisrael Chai!
