Actueel
alle pijlers
Bilal Wahib, kinderporno of stomme grap?
woensdag 24 maart 2021 om 22:47
https://nos.nl/artikel/2373993-livestre ... porno.html
Ik ben echt verbijsterd over hoe een 22-jarige zo stom kan zijn. Wat bezielt zo iemand, zeker op die leeftijd moet je beter weten.
Ik ben echt verbijsterd over hoe een 22-jarige zo stom kan zijn. Wat bezielt zo iemand, zeker op die leeftijd moet je beter weten.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 28 maart 2021 om 09:51
Ik ook en ik hoop ook zo dat er een verandering komt onder jongeren dat de DADER beschimpt gaat worden en niet het slachtoffer. De dader is een sadistische creep! Kind enkel te goed van vertrouwen. En ja, daar mag ook door ouders aan gewerkt worden, helaas is dat nodig in deze maatschappij.PizzaVreter schreef: ↑28-03-2021 09:41Ben blij dat het volgens de letter van de wet wel zo is, en mag hopen dat het als dusdanig ook behandeld zal worden door de politie.
zondag 28 maart 2021 om 09:54
Kijk dat het geen sexuele context voor Bilal had maakt het geen kinderporno. En Bilal blijft een dader laat hem maar straf krijgen ja.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 09:48Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa straf, straf, straf
Nooit meer op televisie, €100.000, - boete en de maximale straf van 4 jaar gevangenis, dat zal hem leren
Ik vraag me altijd af hoe het komt dat mensen met een bepaalde naar triestheid neigende hijgerigheid willen dat medeburgers zo hard mogelijk worden aangepakt.
Zijn dat dezelfde mensen die - in de middeleeuwen - naar het vierendelen op het marktplein gingen kijken en de beul aanmoedigde?
En ja ook ik vind dat er MISDRIJVEN zijn waar je mensen voor moet opsluiten maar een uit de hand gelopen grap valt daar niet onder.
Het is overigens wel een knap gevonden frame KINDERPORNO koppelen aan een acteur zodat hij nooit meer aan het werk kan.
zondag 28 maart 2021 om 09:54
Er plegen kinderen zelfmoord om dit soort beelden, ik vind dat zeker een hele ernstige zaak.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 09:48Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa straf, straf, straf
Nooit meer op televisie, €100.000, - boete en de maximale straf van 4 jaar gevangenis, dat zal hem leren
Ik vraag me altijd af hoe het komt dat mensen met een bepaalde naar triestheid neigende hijgerigheid willen dat medeburgers zo hard mogelijk worden aangepakt.
Zijn dat dezelfde mensen die - in de middeleeuwen - naar het vierendelen op het marktplein gingen kijken en de beul aanmoedigde?
En ja ook ik vind dat er MISDRIJVEN zijn waar je mensen voor moet opsluiten maar een uit de hand gelopen grap valt daar niet onder.
Het is overigens wel een knap gevonden frame KINDERPORNO koppelen aan een acteur zodat hij nooit meer aan het werk kan.
https://www.at5.nl/artikelen/208017/des ... ne-shaming
laloupe wijzigde dit bericht op 28-03-2021 09:56
5.94% gewijzigd
zondag 28 maart 2021 om 09:54
LaLoupe schreef: ↑28-03-2021 09:51Ik ook en ik hoop ook zo dat er een verandering komt onder jongeren dat de DADER beschimpt gaat worden en niet het slachtoffer. De dader is een sadistische creep! Kind enkel te goed van vertrouwen. En ja, daar mag ook door ouders aan gewerkt worden, helaas is dat nodig in deze maatschappij.
Deze dader is stevig aangepakt.
In alle kranten, TV , Twitter, Facebook op dit forum zelfs door mede acteurs.
Ik heb er redelijk wat over gelezen en ik ben een beschimping van het slachtoffer tegen gekomen op Twitter.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 maart 2021 om 09:55
Dat is heel ernstig maar dan nog blijft het een uit de hand gelopen grap en alleen volgens de letter van de wet kinderporno.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 maart 2021 om 09:58
PizzaVreter schreef: ↑28-03-2021 09:54Kijk dat het geen sexuele context voor Bilal had maakt het geen kinderporno. En Bilal blijft een dader laat hem maar straf krijgen ja.
Hij heeft zichzelf al behoorlijk gestraft.
Geef hem een voorwaardelijke straf zodat er een stok achter de deur is en laat hem vooral een voorbeeld zijn dat dit niet kan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 28 maart 2021 om 09:58
Zeker als je bedenkt dat het jongetje uit een niet westerse cultuur komt, daar is eer heel belangrijk.LaLoupe schreef: ↑28-03-2021 09:54Er plegen kinderen zelfmoord om dit soort beelden, ik vind dat zeker een hele ernstige zaak.
https://www.at5.nl/artikelen/208017/des ... ne-shaming
zondag 28 maart 2021 om 09:59
Ooh ok, dan mag justitie hem niet straffen. Heel apart.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 09:58Hij heeft zichzelf al behoorlijk gestraft.
Geef hem een voorwaardelijke straf zodat er een stok achter de deur is en laat hem vooral een voorbeeld zijn dat dit niet kan.
zondag 28 maart 2021 om 10:04
Ja volwassenen idd. Hoe denk je dat dat onder jongeren gaat? Lekker naïef. En mogelijk is het dan bij deze jongen anders vanwege alle bemoeienis in de media. En daarom ben ik er ergens haast ‘blij’ mee dat er veel aandacht is voor wie hier nou fout is, de dader! En daarom hoop ik ook op een duidelijke straf. Want bij naaktfoto’s die verspreid worden waar al deze aandacht niet speelt, is het slachtoffer op school degene die beschimpt en uitgekotst wordt. En worden de beelden extra verspreid om een lesje te leren dat het slachtoffer zo dom is, etc. Kids kunnen daar echt enorm onder lijden en zelfs zelfmoord plegen, om dat oordeel dat het slachtoffer degene is die fout zat.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 09:54Deze dader is stevig aangepakt.
In alle kranten, TV , Twitter, Facebook op dit forum zelfs door mede acteurs.
Ik heb er redelijk wat over gelezen en ik ben een beschimping van het slachtoffer tegen gekomen op Twitter.
Hoe mooi zou het zijn als jongeren medelijden hebben, het slachtoffer steunen en de dader streng afkeuren en het beeldmateriaal niet verder verspreiden (wat ook strafbaar is!)?
zondag 28 maart 2021 om 10:08
zondag 28 maart 2021 om 10:11
Vergeet ook nog niet de culturele consequenties voor dit jongetje en zijn familie als ze uit een soortgelijke eercultuur komen!
zondag 28 maart 2021 om 10:22
Ik hoop niet dat hij straf krijgt. Ik hoop dat hij verplicht wordt behandeld, dan is er ook een kleinere kans op recidive.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 09:48Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa straf, straf, straf
Nooit meer op televisie, €100.000, - boete en de maximale straf van 4 jaar gevangenis, dat zal hem leren
Ik vraag me altijd af hoe het komt dat mensen met een bepaalde naar triestheid neigende hijgerigheid willen dat medeburgers zo hard mogelijk worden aangepakt.
Zijn dat dezelfde mensen die - in de middeleeuwen - naar het vierendelen op het marktplein gingen kijken en de beul aanmoedigde?
En ja ook ik vind dat er MISDRIJVEN zijn waar je mensen voor moet opsluiten maar een uit de hand gelopen grap valt daar niet onder.
Het is overigens wel een knap gevonden frame KINDERPORNO koppelen aan een acteur zodat hij nooit meer aan het werk kan.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 28 maart 2021 om 10:24
Nou idd, ook nog eens.Vergeet ook nog niet de culturele consequenties voor dit jongetje en zijn familie als ze uit een soortgelijke eercultuur komen!
Die hele Bilal boeit me verder niet. Ik gun hem een prachtig leven na het uitzitten van zijn straf/behandeling. Zelfs als kinderpresentator, als hij zich kan gedragen.
Het gaat mij om de giftige tendens onder jongeren van het online shaming. Het slachtoffer is nu driedubbel slachtoffer (naaktfoto’s zelf, negatieve reactie van jongeren maar soms ook docenten en ouders, en de beelden blijven mogelijk voor altijd bestaan) en de dader lacht in z’n vuistje. Het mag wat mij betreft keihard worden aangepakt om heel duidelijk te maken dat de dader fout zit. Verspreiden zou ook veel beter aangepakt moeten worden, vind ik. Er heerst onder jongeren echt een nare cultuur de het slachtoffer schuldig is, ipv de dader.
zondag 28 maart 2021 om 10:30
Je zou toch denken dat dit voor Bilal ook zou moeten gelden, moslim en dan zo iets bij/met een mannelijk slachtoffer doen.PizzaVreter schreef: ↑28-03-2021 10:11Vergeet ook nog niet de culturele consequenties voor dit jongetje en zijn familie als ze uit een soortgelijke eercultuur komen!
zondag 28 maart 2021 om 10:32
Wat Bilal heeft gedaan valt in de categorie "shamen", te vergelijken met het verspreiden van privé naakt- of seksbeelden om het slachtoffer belachelijk te maken en hem/haar met z'n allen uit te lachen.
Daders van dit soort acties zijn óók vaak heel jonge tieners, zoals ex-vriendjes. Het is jammer dat de nadruk nu op kinderporno ligt want tieners zien makers van kinderporno (terecht) als een groep waar ze niet bij horen. Ze moeten zich juist realiseren dat dit soort acties ook door tieners gedaan wordt en dat dat verwerpelijk is.
*moxxie* wijzigde dit bericht op 28-03-2021 10:36
0.19% gewijzigd
zondag 28 maart 2021 om 10:33
Volgens de letter van de wet?hollebollegijs schreef: ↑28-03-2021 08:30Ik bijvoorbeeld.
Het is - volgens de letter van de wet - kinderporno, dat besef ik maar laat ik het zo zeggen bij kinderporno denk ik niet aan dit incident.
Artikel 240.b. Lid 1:
Met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vijfde categorie wordt gestraft degene die een afbeelding - of een gegevensdrager, bevattende een afbeelding - van een seksuele gedraging, waarbij iemand die kennelijk de leeftijd van achttien jaar nog niet heeft bereikt, is betrokken of schijnbaar is betrokken, verspreidt, aanbiedt, openlijk tentoonstelt, vervaardigt, invoert, doorvoert, uitvoert, verwerft, in bezit heeft of zich door middel van een geautomatiseerd werk of met gebruikmaking van een communicatiedienst de toegang daartoe verschaft.
Waar zag jij die "seksuele gedragingen" dan?
zondag 28 maart 2021 om 10:36
De tekst is hier al gedeeld en voor kinderen onder de 18 geldt dat er geen sprake hoeft te zijn van een seksuele gedraging. Je bent de helft vergeten te kopieren:
In artikel 240b is kinderporno omschreven als een afbeelding van een seksuele gedraging waarbij iemand is betrokken of schijnbaar is betrokken die kennelijk de leeftijd van 18 jaar nog niet heeft bereikt.
Het begrip seksuele gedraging wordt hier ruim opgevat.
Het moet gaat om een afbeelding van een gedraging van expliciete aard, die reeds door haar karakter strekt tot het opwekken van seksuele prikkeling welke vaststelling kan worden gemaakt aan de hand van de afbeelding zelf. De handeling die de minderjarige persoon verricht hoeft op zichzelf niet expliciet seksueel van aard te zijn. De afbeelding moet gelet op de wijze totstandkoming in het concrete geval onmiskenbaar strekken tot het opwekken van een prikkeling (vlg. o.a. HR 7 december 2010, LJN: BO6446).
Ook wanneer een kind alleen op de afbeelding staat, maar dat bijv. zijn geslachtsdeel op bepaalde manier wordt gefotografeerd, kan dit poseren een seksuele gedraging, en dus kinderporno opleveren.
In artikel 240b is kinderporno omschreven als een afbeelding van een seksuele gedraging waarbij iemand is betrokken of schijnbaar is betrokken die kennelijk de leeftijd van 18 jaar nog niet heeft bereikt.
Het begrip seksuele gedraging wordt hier ruim opgevat.
Het moet gaat om een afbeelding van een gedraging van expliciete aard, die reeds door haar karakter strekt tot het opwekken van seksuele prikkeling welke vaststelling kan worden gemaakt aan de hand van de afbeelding zelf. De handeling die de minderjarige persoon verricht hoeft op zichzelf niet expliciet seksueel van aard te zijn. De afbeelding moet gelet op de wijze totstandkoming in het concrete geval onmiskenbaar strekken tot het opwekken van een prikkeling (vlg. o.a. HR 7 december 2010, LJN: BO6446).
Ook wanneer een kind alleen op de afbeelding staat, maar dat bijv. zijn geslachtsdeel op bepaalde manier wordt gefotografeerd, kan dit poseren een seksuele gedraging, en dus kinderporno opleveren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 28 maart 2021 om 10:54
Da's niet de letter van de wet hé! Da's de opsporingsrichtlijn. Om opsporingsambtenaren en officieren van justitie op weg te helpen. Da's geen wet. Da's is echt iets héél anders.viva-amber schreef: ↑28-03-2021 10:36De tekst is hier al gedeeld en voor kinderen onder de 18 geldt dat er geen sprake hoeft te zijn van een seksuele gedraging. Je bent de helft vergeten te kopieren:
In artikel 240b is kinderporno omschreven als een afbeelding van een seksuele gedraging waarbij iemand is betrokken of schijnbaar is betrokken die kennelijk de leeftijd van 18 jaar nog niet heeft bereikt.
Het begrip seksuele gedraging wordt hier ruim opgevat.
Het moet gaat om een afbeelding van een gedraging van expliciete aard, die reeds door haar karakter strekt tot het opwekken van seksuele prikkeling welke vaststelling kan worden gemaakt aan de hand van de afbeelding zelf. De handeling die de minderjarige persoon verricht hoeft op zichzelf niet expliciet seksueel van aard te zijn. De afbeelding moet gelet op de wijze totstandkoming in het concrete geval onmiskenbaar strekken tot het opwekken van een prikkeling (vlg. o.a. HR 7 december 2010, LJN: BO6446).
Ook wanneer een kind alleen op de afbeelding staat, maar dat bijv. zijn geslachtsdeel op bepaalde manier wordt gefotografeerd, kan dit poseren een seksuele gedraging, en dus kinderporno opleveren.
Op basis van deze opsporingsrichtlijn is tot op heden niemand veroordeeld. Sterker nog, de wet en de jurisprudentie laten veel ruimte voor rechters, júist op het deel "seksuele gedraging". Die bepaling is zo ruim om kunstzinnige uitingen, onschuldige familiekiekjes en (medisch,-)wetenschappelijk onderzoeksmateriaal te beschermen tegen rechtsvervolging.
Als het werkelijk zo letterlijk was zou je elke art, onderzoeker, huismoeder, of kunstenaar wel 4 jaar kunnen opsluiten vanwege volledig onschuldige foto's, want uiteindelijk is er op elke foto te masturberen. Ik werd ooit online benaderd doorniemand die foto's van m'n voeten wilde.....
anoniem_655151ea69733 wijzigde dit bericht op 28-03-2021 10:56
0.29% gewijzigd
zondag 28 maart 2021 om 10:55
En nee. Ik ben niet vergeten de helft te kopiëren. Je citeert de verkeerde tekst.viva-amber schreef: ↑28-03-2021 10:36De tekst is hier al gedeeld en voor kinderen onder de 18 geldt dat er geen sprake hoeft te zijn van een seksuele gedraging. Je bent de helft vergeten te kopieren:
In artikel 240b is kinderporno omschreven als een afbeelding van een seksuele gedraging waarbij iemand is betrokken of schijnbaar is betrokken die kennelijk de leeftijd van 18 jaar nog niet heeft bereikt.
Het begrip seksuele gedraging wordt hier ruim opgevat.
Het moet gaat om een afbeelding van een gedraging van expliciete aard, die reeds door haar karakter strekt tot het opwekken van seksuele prikkeling welke vaststelling kan worden gemaakt aan de hand van de afbeelding zelf. De handeling die de minderjarige persoon verricht hoeft op zichzelf niet expliciet seksueel van aard te zijn. De afbeelding moet gelet op de wijze totstandkoming in het concrete geval onmiskenbaar strekken tot het opwekken van een prikkeling (vlg. o.a. HR 7 december 2010, LJN: BO6446).
Ook wanneer een kind alleen op de afbeelding staat, maar dat bijv. zijn geslachtsdeel op bepaalde manier wordt gefotografeerd, kan dit poseren een seksuele gedraging, en dus kinderporno opleveren.
zondag 28 maart 2021 om 10:59
Bestaan er tegenwoordig ook al behandelingen tegen pesten? We medicaliseren ook alles he tegenwoordig.viva-amber schreef: ↑28-03-2021 10:22Ik hoop niet dat hij straf krijgt. Ik hoop dat hij verplicht wordt behandeld, dan is er ook een kleinere kans op recidive.
Am Yisrael Chai!
zondag 28 maart 2021 om 11:02
Ik hoop wel dat hij een flinke straf krijgt zodat er voor eens en voor altijd duidelijk is dat het strafbaar is om naaktbeelden online te verspreiden en er dus een precedent geschept wordt voor andere zaken.viva-amber schreef: ↑28-03-2021 10:22Ik hoop niet dat hij straf krijgt. Ik hoop dat hij verplicht wordt behandeld, dan is er ook een kleinere kans op recidive.
Zoals exen die naaktbeelden versturen als wraak.
zondag 28 maart 2021 om 11:16
Ik hoop dat alle opvoeders en docenten deze zaak aangrijpen om naast te bespreken hoe je geen slachtoffer wordt van online shaming, óók te bespreken hoe je omgaat met online shaming. Wat doe je als je zo’n naaktfoto binnenkrijgt? Spreek je de verspreider actief aan? Wat zouden de gevolgen voor het slachtoffer kunnen zijn? Hoe zou je het vinden als je zusje het slachtoffer zou zijn? Wat zou je willen dat mensen dan deden? Wiens schuld het het? Wat zouden de gevolgen voor de verspreider moeten zijn? Wist je dat het strafbaar is? Etc.
