Actueel
alle pijlers
Bizar: vrouw Gelredome-directeur overleden na mishandeling
vrijdag 2 december 2011 om 16:53
Het bericht is alweer een paar dagen oud, maar deze zaak laat me nog steeds niet helemaal los. Jasper van Amstel, bekend als de succesvolle en altijd vriendelijke directeur van het Gelredome in Arnhem, zit vast. Waarschijnlijk omdat hij zijn vrouw dodelijk heeft mishandeld. Dit staat eigenlijk wel zo goed als vast, omdat hij zelf de hulpdiensten heeft gealarmeerd en daarbij zichzelf als dader bekend heeft gemaakt.
Ik heb deze man wel eens ontmoet en vond hem toen erg sympathiek. In ondernemerskringen was hij een populaire spreker: hij kon goed een verhaal vertellen en heeft van het Gelredome een succes gemaakt. Dit beeld van een vriendelijke man hebben meer mensen, en meer mensen zeggen dit ook over zijn vrouw.
Blijft over de vraag: hoe kan het dat bij normaal functionerende mensen de stoppen ineens totaal doorslaan?
Ik heb deze man wel eens ontmoet en vond hem toen erg sympathiek. In ondernemerskringen was hij een populaire spreker: hij kon goed een verhaal vertellen en heeft van het Gelredome een succes gemaakt. Dit beeld van een vriendelijke man hebben meer mensen, en meer mensen zeggen dit ook over zijn vrouw.
Blijft over de vraag: hoe kan het dat bij normaal functionerende mensen de stoppen ineens totaal doorslaan?
vrijdag 2 december 2011 om 17:24
vrijdag 2 december 2011 om 17:25
quote:daydream schreef op 02 december 2011 @ 17:21:
[...]
Een oprechte vraag: waarom zo lang?
Ik denk altijd als mijn vriend mij één tik geeft ben ik weg. En als ik daar op dat moment aan denk sla ik eerst even terug.
Waarschijnlijk veel makkelijker gedacht dan gedaan hoor.
Omdat mishandelen niet bij 1 tik begint , voor je het door hebt ben je geestelijk al gemanipuleerd en dat is ook hoe ze de buiten wereld zo mooi aan het lijntje houden, pure manipulatie .
De tik krijg je pas als je genoeg gemanipuleerd bent en je in zijn mooie woorden en dikke toneel tranen tuint , en zo gaat het langzaam steeds verder je word niet alleen lichaamlijk maar ook geestelijk mishandeld , en het is moeilijk als je er 1 maal in zit om er zomaar even uit te stappen, je weet immers wel wat je hebt , en niet wat je in de toekomst krijgt.
[...]
Een oprechte vraag: waarom zo lang?
Ik denk altijd als mijn vriend mij één tik geeft ben ik weg. En als ik daar op dat moment aan denk sla ik eerst even terug.
Waarschijnlijk veel makkelijker gedacht dan gedaan hoor.
Omdat mishandelen niet bij 1 tik begint , voor je het door hebt ben je geestelijk al gemanipuleerd en dat is ook hoe ze de buiten wereld zo mooi aan het lijntje houden, pure manipulatie .
De tik krijg je pas als je genoeg gemanipuleerd bent en je in zijn mooie woorden en dikke toneel tranen tuint , en zo gaat het langzaam steeds verder je word niet alleen lichaamlijk maar ook geestelijk mishandeld , en het is moeilijk als je er 1 maal in zit om er zomaar even uit te stappen, je weet immers wel wat je hebt , en niet wat je in de toekomst krijgt.
vrijdag 2 december 2011 om 17:29
vrijdag 2 december 2011 om 17:29
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat niet zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Dat jij van mening bent dat jou dat niet zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
vrijdag 2 december 2011 om 17:32
quote:ronniemitchel schreef op 02 december 2011 @ 17:16:
[...]
Ik weet heel goed tot waar ik toe in staat ben, en nee niemand krijgt mij zo ver dat ik die persoon zo danig zal slaan , zelfs het om het hoekje laten helpen door een ander kon ik niet.
Dat zijn beweringen die ik niet over mijzelf durf te zeggen. Omdat je nooit weet in wat voor situatie je terecht komt, en of/wanneer er bij mij iets knapt waardoor ik er wél toe in staat blijk te zijn.
Maar voor nu, met mijn volle verstand, gelukkig en zonder zorgen: nee, dat zou ik niet kunnen.
[...]
Ik weet heel goed tot waar ik toe in staat ben, en nee niemand krijgt mij zo ver dat ik die persoon zo danig zal slaan , zelfs het om het hoekje laten helpen door een ander kon ik niet.
Dat zijn beweringen die ik niet over mijzelf durf te zeggen. Omdat je nooit weet in wat voor situatie je terecht komt, en of/wanneer er bij mij iets knapt waardoor ik er wél toe in staat blijk te zijn.
Maar voor nu, met mijn volle verstand, gelukkig en zonder zorgen: nee, dat zou ik niet kunnen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 17:32
quote:nokiafan schreef op 02 december 2011 @ 17:29:
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Het zal mij nooit en te never overkomen, waar haal jij de arogantie vandaan om te beweren over mij dat het wel zo is , heb jij meegemaakt hoe getergd ik ben geweest , enig idee hoe ik in de kast alles wat zwart was bij elkaar gezocht heb en ik uiteindelijk mijn verstand heb gebruikt inplaats van de remmen door te snijden, weet jij wat ik met het telefoonnummer heb gedaan waarmee ik iemand kon inhuren om de klus te klaren voor mij, nee dat weet jij niet want jij kent mij niet en ik wel!
Ik heb er voor gestaan dus ik weet heel goed hoe ik ben.
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Het zal mij nooit en te never overkomen, waar haal jij de arogantie vandaan om te beweren over mij dat het wel zo is , heb jij meegemaakt hoe getergd ik ben geweest , enig idee hoe ik in de kast alles wat zwart was bij elkaar gezocht heb en ik uiteindelijk mijn verstand heb gebruikt inplaats van de remmen door te snijden, weet jij wat ik met het telefoonnummer heb gedaan waarmee ik iemand kon inhuren om de klus te klaren voor mij, nee dat weet jij niet want jij kent mij niet en ik wel!
Ik heb er voor gestaan dus ik weet heel goed hoe ik ben.
vrijdag 2 december 2011 om 17:33
quote:ronniemitchel schreef op 02 december 2011 @ 17:16:
[...]
Ik weet heel goed tot waar ik toe in staat ben, en nee niemand krijgt mij zo ver dat ik die persoon zo danig zal slaan , zelfs het om het hoekje laten helpen door een ander kon ik niet.
Je moet eens weten hoeveel mensen dit gezegd hebben en wel degelijk bij een overlijden betrokken zijn.
Wat er in dit geval gebeurd is, is niet bekend. Dat zal blijken tijdens de rechtszaak. indien er een proces komt.
[...]
Ik weet heel goed tot waar ik toe in staat ben, en nee niemand krijgt mij zo ver dat ik die persoon zo danig zal slaan , zelfs het om het hoekje laten helpen door een ander kon ik niet.
Je moet eens weten hoeveel mensen dit gezegd hebben en wel degelijk bij een overlijden betrokken zijn.
Wat er in dit geval gebeurd is, is niet bekend. Dat zal blijken tijdens de rechtszaak. indien er een proces komt.
vrijdag 2 december 2011 om 17:34
quote:broken1 schreef op 02 december 2011 @ 17:26:
Het intresseert mij niet wat de mogelijke motieven zijn geweest. Als hij zijn vrouw heeft vermoord moet hij gewoon de bak in klaar. De rechter kijkt naar verzachtende omstandigheden, hun kinderen vast niet.
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)
Het intresseert mij niet wat de mogelijke motieven zijn geweest. Als hij zijn vrouw heeft vermoord moet hij gewoon de bak in klaar. De rechter kijkt naar verzachtende omstandigheden, hun kinderen vast niet.
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 17:35
vrijdag 2 december 2011 om 17:41
quote:daydream schreef op 02 december 2011 @ 17:21:
[...]
Een oprechte vraag: waarom zo lang?
Ik denk altijd als mijn vriend mij één tik geeft ben ik weg. En als ik daar op dat moment aan denk sla ik eerst even terug.
Waarschijnlijk veel makkelijker gedacht dan gedaan hoor.
Dank je.
Het gebeurd inderdaad niet inenen, en als het dan gebeurd zijn de kinderen klein, en er wordt 80.000 x beterschap beloofd.
Je houdt nog van zijn goeie kant, etc etc.
Maar ik moet wel bekennen, na 16 jaar ben ik uit deze relatie gestapt, en 300 km bij hem vandaan gaan wonen.
Mensen vroegen mij vaak, heb je geen spijt enz.
Ja, ik had spijt, dat ik deze stap niet 10 jaar geleden heb genomen.
[...]
Een oprechte vraag: waarom zo lang?
Ik denk altijd als mijn vriend mij één tik geeft ben ik weg. En als ik daar op dat moment aan denk sla ik eerst even terug.
Waarschijnlijk veel makkelijker gedacht dan gedaan hoor.
Dank je.
Het gebeurd inderdaad niet inenen, en als het dan gebeurd zijn de kinderen klein, en er wordt 80.000 x beterschap beloofd.
Je houdt nog van zijn goeie kant, etc etc.
Maar ik moet wel bekennen, na 16 jaar ben ik uit deze relatie gestapt, en 300 km bij hem vandaan gaan wonen.
Mensen vroegen mij vaak, heb je geen spijt enz.
Ja, ik had spijt, dat ik deze stap niet 10 jaar geleden heb genomen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 2 december 2011 om 17:43
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 17:34:
[...]
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)Ja, dat zou dan zeker geroepen worden. Ook hier op het forum. Een rechter daar in tegen zou er geen rekening mee houden. Althans, niet meer of minder dan wanneer het omgekeerd zo zou zijn.
[...]
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)Ja, dat zou dan zeker geroepen worden. Ook hier op het forum. Een rechter daar in tegen zou er geen rekening mee houden. Althans, niet meer of minder dan wanneer het omgekeerd zo zou zijn.
vrijdag 2 december 2011 om 17:44
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 17:34:
[...]
Dan zou ik zeggen draai zijn l** om of zo. Maar ik zou dan ook niet juichen, echt niet. Het is zo triest voor die kinderen!
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)
[...]
Dan zou ik zeggen draai zijn l** om of zo. Maar ik zou dan ook niet juichen, echt niet. Het is zo triest voor die kinderen!
En toch vraag ik me af of mensen ook zo denken als het de vrouw was die haar man dodelijk mishandeld zou hebben. Of zouden er dan wél verzachtende omstandigheden geopperd worden, zoals 'hij ging al jaren vreemd met de nanny' of 'hij heeft haar mishandeld'?
(oprechte vraag hoor!)
vrijdag 2 december 2011 om 17:45
quote:Eindeloos schreef op 02 december 2011 @ 17:41:
[...]
Het gebeurd inderdaad niet inenen, en als het dan gebeurd zijn de kinderen klein, en er wordt 80.000 x beterschap beloofd.
Je houdt nog van zijn goeie kant, etc etc.
Maar ik moet wel bekennen, na 16 jaar ben ik uit deze relatie gestapt, en 300 km bij hem vandaan gaan wonen.
Mensen vroegen mij vaak, heb je geen spijt enz.
Ja, ik had spijt, dat ik deze stap niet 10 jaar geleden heb genomen.
Met kinderen lijkt het mij een stuk lastiger, ja.
Knap van je dat de eruit bent gestapt
[...]
Het gebeurd inderdaad niet inenen, en als het dan gebeurd zijn de kinderen klein, en er wordt 80.000 x beterschap beloofd.
Je houdt nog van zijn goeie kant, etc etc.
Maar ik moet wel bekennen, na 16 jaar ben ik uit deze relatie gestapt, en 300 km bij hem vandaan gaan wonen.
Mensen vroegen mij vaak, heb je geen spijt enz.
Ja, ik had spijt, dat ik deze stap niet 10 jaar geleden heb genomen.
Met kinderen lijkt het mij een stuk lastiger, ja.
Knap van je dat de eruit bent gestapt
vrijdag 2 december 2011 om 17:48
quote:nokiafan schreef op 02 december 2011 @ 17:29:
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Een ander doodslaan? Nou, ik denk dat heel veel mensen gerust kunnen zeggen dat hen dat niet overkomt. Het is namelijk al niet eens een kwestie van 'overkomen' zoals een ongeluk of een ziekte.
En heel kwaad krijgen, als je dat bedoelt, dat kan maar wat je er mee doet, maakt het verschil.
We hebben het hier ook niet over een paar ferme tikken. We hebben het hier over iemand die zo mishandeld is dat de dood er op volgde hè..
Toevoeging: Met andere woorden, dit is nogal een ernstige zaak en ik vind dat je daar in vergelijking een beetje luchtigjes over doet.
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Een ander doodslaan? Nou, ik denk dat heel veel mensen gerust kunnen zeggen dat hen dat niet overkomt. Het is namelijk al niet eens een kwestie van 'overkomen' zoals een ongeluk of een ziekte.
En heel kwaad krijgen, als je dat bedoelt, dat kan maar wat je er mee doet, maakt het verschil.
We hebben het hier ook niet over een paar ferme tikken. We hebben het hier over iemand die zo mishandeld is dat de dood er op volgde hè..
Toevoeging: Met andere woorden, dit is nogal een ernstige zaak en ik vind dat je daar in vergelijking een beetje luchtigjes over doet.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 17:48
quote:daydream schreef op 02 december 2011 @ 17:45:
[...]
Met kinderen lijkt het mij een stuk lastiger, ja.
Knap van je dat de eruit bent gestapt Gelukkig wel, dank voor je belangstelling DD.
[...]
Met kinderen lijkt het mij een stuk lastiger, ja.
Knap van je dat de eruit bent gestapt Gelukkig wel, dank voor je belangstelling DD.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 2 december 2011 om 17:50
quote:Marahbloem schreef op 02 december 2011 @ 17:46:
Maar jee, dusdanig mishandeld dat de dood erop volgt. Dat is niet zomaar een klap geweest. Dat is blinde woede ofzo geweest. Verschrikkelijk zeg. DIe kinderen...en hun moeder en hun vader kwijt.Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.
Maar jee, dusdanig mishandeld dat de dood erop volgt. Dat is niet zomaar een klap geweest. Dat is blinde woede ofzo geweest. Verschrikkelijk zeg. DIe kinderen...en hun moeder en hun vader kwijt.Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.
vrijdag 2 december 2011 om 17:53
quote:Dahlia74 schreef op 02 december 2011 @ 17:50:
[...]
Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.Eens. Er is niet eens zo veel nodig.
[...]
Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.Eens. Er is niet eens zo veel nodig.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 17:54
quote:nokiafan schreef op 02 december 2011 @ 17:29:
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Ik vind dat een rare vergelijking: iemand vermoorden overkomt je niet, dat is een bewuste handeling.
Tenzij je ontoerekeningsvatbaar bent, en inderdaad kan niemand met zekerheid zeggen dat dat hem/haar niet zal overkomen. Ik neem aan dat je dat bedoelt?
Jawel, ook jij RonnieMitchel.
Dat jij van mening bent dat jou dat nit zal overkomen, is net zo arrogant als zeggen dat het jou niet overkomt dat je een ongeluk krijgt - omdat je altijd goed oplet.
Of zeggen dat je geen kanker zal krijgen - omdat je altijd gezond eet en sport.
Of... Nou ja, noem maar op.
Ook jou kan dat overkomen.
Ik vind dat een rare vergelijking: iemand vermoorden overkomt je niet, dat is een bewuste handeling.
Tenzij je ontoerekeningsvatbaar bent, en inderdaad kan niemand met zekerheid zeggen dat dat hem/haar niet zal overkomen. Ik neem aan dat je dat bedoelt?
vrijdag 2 december 2011 om 17:57
quote:Dahlia74 schreef op 02 december 2011 @ 17:50:
[...]
Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.
Hij gaf zelf bij de hulpdiensten aan de dader te zijn. Dan heeft ze in elk geval al niet in een vlucht de dood gevonden maar juist door iets wat door zijn directe handelen veroorzaakt is, lijkt mij.
Iemand van de trap duwen vind ik ook ernstig trouwens.
Verder denk ik toch dat er best wel wat nodig is hoor om iemand het hoekje om te helpen.
[...]
Of van de trap gevallen (door een duw bijvoorbeeld, of bij het proberen te vluchten) en daarbij ongelukkig terecht gekomen. Dit is slechts een voorbeeld. Kortom, speculeren heeft geen zin, wacht op de rechtszaak. Of officiële berichtgeving.
Hij gaf zelf bij de hulpdiensten aan de dader te zijn. Dan heeft ze in elk geval al niet in een vlucht de dood gevonden maar juist door iets wat door zijn directe handelen veroorzaakt is, lijkt mij.
Iemand van de trap duwen vind ik ook ernstig trouwens.
Verder denk ik toch dat er best wel wat nodig is hoor om iemand het hoekje om te helpen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 17:58
quote:Pompadoer schreef op 02 december 2011 @ 17:54:
[...]
Ik vind dat een rare vergelijking: iemand vermoorden overkomt je niet, dat is een bewuste handeling.
Tenzij je ontoerekeningsvatbaar bent, en inderdaad kan niemand met zekerheid zeggen dat dat hem/haar niet zal overkomen. Ik neem aan dat je dat bedoelt?Maar iemand met voorbedachte rade vermoorden of mishandelen met de dood tot gevolg, daar zit ook nog verschil in.
[...]
Ik vind dat een rare vergelijking: iemand vermoorden overkomt je niet, dat is een bewuste handeling.
Tenzij je ontoerekeningsvatbaar bent, en inderdaad kan niemand met zekerheid zeggen dat dat hem/haar niet zal overkomen. Ik neem aan dat je dat bedoelt?Maar iemand met voorbedachte rade vermoorden of mishandelen met de dood tot gevolg, daar zit ook nog verschil in.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
