Actueel
alle pijlers
Bizar: vrouw Gelredome-directeur overleden na mishandeling
vrijdag 2 december 2011 om 16:53
Het bericht is alweer een paar dagen oud, maar deze zaak laat me nog steeds niet helemaal los. Jasper van Amstel, bekend als de succesvolle en altijd vriendelijke directeur van het Gelredome in Arnhem, zit vast. Waarschijnlijk omdat hij zijn vrouw dodelijk heeft mishandeld. Dit staat eigenlijk wel zo goed als vast, omdat hij zelf de hulpdiensten heeft gealarmeerd en daarbij zichzelf als dader bekend heeft gemaakt.
Ik heb deze man wel eens ontmoet en vond hem toen erg sympathiek. In ondernemerskringen was hij een populaire spreker: hij kon goed een verhaal vertellen en heeft van het Gelredome een succes gemaakt. Dit beeld van een vriendelijke man hebben meer mensen, en meer mensen zeggen dit ook over zijn vrouw.
Blijft over de vraag: hoe kan het dat bij normaal functionerende mensen de stoppen ineens totaal doorslaan?
Ik heb deze man wel eens ontmoet en vond hem toen erg sympathiek. In ondernemerskringen was hij een populaire spreker: hij kon goed een verhaal vertellen en heeft van het Gelredome een succes gemaakt. Dit beeld van een vriendelijke man hebben meer mensen, en meer mensen zeggen dit ook over zijn vrouw.
Blijft over de vraag: hoe kan het dat bij normaal functionerende mensen de stoppen ineens totaal doorslaan?
vrijdag 2 december 2011 om 18:10
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 17:58:
[...]
Maar iemand met voorbedachte rade vermoorden of mishandelen met de dood tot gevolg, daar zit ook nog verschil in.
Nou ik kan je vertellen dat het bij mij ook in een vlaag was toen ik spullen bij elkaar zocht, daar was niks voor bereids aan.
Sinds ik uit dat kutgat verhuisd ben en dus rust heb gekregen , is het zo dat je me totaal verrot kan schelden, mij voor alles en nog wat kan uit maken en dat ik totaal niks terug zeg en nee ik duw ook niet terug, erger nog ik klap zodanig dicht dat het pas een dag later binnen komt en de boosheid er dmv schelden er uit komt en nee niet eens bij de persoon die mij iets geflikt heeft.
Ik heb mezelf helaas grondig leren kennen.
[...]
Maar iemand met voorbedachte rade vermoorden of mishandelen met de dood tot gevolg, daar zit ook nog verschil in.
Nou ik kan je vertellen dat het bij mij ook in een vlaag was toen ik spullen bij elkaar zocht, daar was niks voor bereids aan.
Sinds ik uit dat kutgat verhuisd ben en dus rust heb gekregen , is het zo dat je me totaal verrot kan schelden, mij voor alles en nog wat kan uit maken en dat ik totaal niks terug zeg en nee ik duw ook niet terug, erger nog ik klap zodanig dicht dat het pas een dag later binnen komt en de boosheid er dmv schelden er uit komt en nee niet eens bij de persoon die mij iets geflikt heeft.
Ik heb mezelf helaas grondig leren kennen.
vrijdag 2 december 2011 om 18:11
Shala, volgens mij overschat jij dat enorm. Je hoeft maar net verkeerd neer te komen op je hoofd of nek in een val en je kan al ernstig gewond of dood zijn. Vallen door een glazen ruit of glazen tafel kan al snel dezelfde uitkomst. Zo zijn er nog wel een aantal ''simpele'' oorzaken van overlijden te vinden. Je hoeft niet helemaal lens geslagen te zijn.
vrijdag 2 december 2011 om 18:14
quote:flowerbombje schreef op 02 december 2011 @ 18:11:
Shala, volgens mij overschat jij dat enorm. Je hoeft maar net verkeerd neer te komen op je hoofd of nek in een val en je kan al ernstig gewond of dood zijn. Vallen door een glazen ruit of glazen tafel kan al snel dezelfde uitkomst. Zo zijn er nog wel een aantal ''simpele'' oorzaken van overlijden te vinden. Je hoeft niet helemaal lens geslagen te zijn.Hij heeft tegen de hulpdiensten gezegd dat hij zijn vrouw doodmishandeld heeft.
Shala, volgens mij overschat jij dat enorm. Je hoeft maar net verkeerd neer te komen op je hoofd of nek in een val en je kan al ernstig gewond of dood zijn. Vallen door een glazen ruit of glazen tafel kan al snel dezelfde uitkomst. Zo zijn er nog wel een aantal ''simpele'' oorzaken van overlijden te vinden. Je hoeft niet helemaal lens geslagen te zijn.Hij heeft tegen de hulpdiensten gezegd dat hij zijn vrouw doodmishandeld heeft.
vrijdag 2 december 2011 om 18:16
quote:ronniemitchel schreef op 02 december 2011 @ 18:10:
[...]
Nou ik kan je vertellen dat het bij mij ook in een vlaag was toen ik spullen bij elkaar zocht, daar was niks voor bereids aan.
Sinds ik uit dat kutgat verhuisd ben en dus rust heb gekregen , is het zo dat je me totaal verrot kan schelden, mij voor alles en nog wat kan uit maken en dat ik totaal niks terug zeg en nee ik duw ook niet terug, erger nog ik klap zodanig dicht dat het pas een dag later binnen komt en de boosheid er dmv schelden er uit komt en nee niet eens bij de persoon die mij iets geflikt heeft.
Ik heb mezelf helaas grondig leren kennen.No offence RM, maar zoals jij reageert, reageert niet iedereen. Sommigen zullen wél helemaal doorslaan, misschien wel letterlijk.
[...]
Nou ik kan je vertellen dat het bij mij ook in een vlaag was toen ik spullen bij elkaar zocht, daar was niks voor bereids aan.
Sinds ik uit dat kutgat verhuisd ben en dus rust heb gekregen , is het zo dat je me totaal verrot kan schelden, mij voor alles en nog wat kan uit maken en dat ik totaal niks terug zeg en nee ik duw ook niet terug, erger nog ik klap zodanig dicht dat het pas een dag later binnen komt en de boosheid er dmv schelden er uit komt en nee niet eens bij de persoon die mij iets geflikt heeft.
Ik heb mezelf helaas grondig leren kennen.No offence RM, maar zoals jij reageert, reageert niet iedereen. Sommigen zullen wél helemaal doorslaan, misschien wel letterlijk.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 18:30
Voor de kids is het natuurlijk het ergst. Hun moeder kwijt en straks ook hun vader.
Heb hem wel eens op tv gezien, vond hem ook vriendelijk. Onbegrijpelijk zoiets. Dit is natuurlijk niet de eerste keer.
Ik snap zijn vrouw ook niet dat ze bij hem gebleven is en in deze situatie is blijven zitten. Maar de kids, arme, arme, kids, die gaan door een hel.
Heb hem wel eens op tv gezien, vond hem ook vriendelijk. Onbegrijpelijk zoiets. Dit is natuurlijk niet de eerste keer.
Ik snap zijn vrouw ook niet dat ze bij hem gebleven is en in deze situatie is blijven zitten. Maar de kids, arme, arme, kids, die gaan door een hel.
vrijdag 2 december 2011 om 18:39
quote:Merelin schreef op 02 december 2011 @ 18:30:
Ik snap zijn vrouw ook niet dat ze bij hem gebleven is en in deze situatie is blijven zitten. Maar de kids, arme, arme, kids, die gaan door een hel.
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
En ook al zóu er wat voorgevallen zijn in het gezin, het forum staat hier ook regelmatig vol met gevallen waarvan andere denken 'Run Forrest Run', maar waarbij de TO besluit om het toch nog een keer te proberen.
Ik snap zijn vrouw ook niet dat ze bij hem gebleven is en in deze situatie is blijven zitten. Maar de kids, arme, arme, kids, die gaan door een hel.
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
En ook al zóu er wat voorgevallen zijn in het gezin, het forum staat hier ook regelmatig vol met gevallen waarvan andere denken 'Run Forrest Run', maar waarbij de TO besluit om het toch nog een keer te proberen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 19:25
quote:shahla schreef op 02 december 2011 @ 17:57:
[...]
Hij gaf zelf bij de hulpdiensten aan de dader te zijn. Dan heeft ze in elk geval al niet in een vlucht de dood gevonden maar juist door iets wat door zijn directe handelen veroorzaakt is, lijkt mij.
Iemand van de trap duwen vind ik ook ernstig trouwens.
Verder denk ik toch dat er best wel wat nodig is hoor om iemand het hoekje om te helpen.
Een val van een trap kan echt dodelijk zijn. Of een val op de hoek van een tafel, door een ruit of wat dan ook. Ook als ze gevlucht is kan hij zichzelf als dader zien. Kan hij zeggen dat hij haar doodmishandeld heeft. Wij weten niet wat de man daarmee bedoelt. Hij zegt dingen tenslotte ook vanuit emotie. Het heeft echt geen zin om te speculeren.
Ja, er zijn mensen die altijd de rust zelve zijn en dan ineens een vreselijk delict begaan. Er hoeft nooit iets aan de hand te zijn geweest. Iemand kan echt van het een op het andere moment bijvoorbeeld psychotisch worden. Of ineens kunnen gewoon de stoppen doorslaan.
Er kunnen zoveel oorzaken zijn, eens zullen wij het horen wat er daadwerkelijk gebeurd is. Ik geloof nooit zo snel wat er in de media geschreven wordt.
[...]
Hij gaf zelf bij de hulpdiensten aan de dader te zijn. Dan heeft ze in elk geval al niet in een vlucht de dood gevonden maar juist door iets wat door zijn directe handelen veroorzaakt is, lijkt mij.
Iemand van de trap duwen vind ik ook ernstig trouwens.
Verder denk ik toch dat er best wel wat nodig is hoor om iemand het hoekje om te helpen.
Een val van een trap kan echt dodelijk zijn. Of een val op de hoek van een tafel, door een ruit of wat dan ook. Ook als ze gevlucht is kan hij zichzelf als dader zien. Kan hij zeggen dat hij haar doodmishandeld heeft. Wij weten niet wat de man daarmee bedoelt. Hij zegt dingen tenslotte ook vanuit emotie. Het heeft echt geen zin om te speculeren.
Ja, er zijn mensen die altijd de rust zelve zijn en dan ineens een vreselijk delict begaan. Er hoeft nooit iets aan de hand te zijn geweest. Iemand kan echt van het een op het andere moment bijvoorbeeld psychotisch worden. Of ineens kunnen gewoon de stoppen doorslaan.
Er kunnen zoveel oorzaken zijn, eens zullen wij het horen wat er daadwerkelijk gebeurd is. Ik geloof nooit zo snel wat er in de media geschreven wordt.
vrijdag 2 december 2011 om 19:48
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 18:39:
[...]
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
Die vriendin heeft alleen het ideale plaatje gezien. Vooral aan de buitenwereld het succesvolle stel laten zien. Hij goede baan enz.
Het zou me heel erg verbazen als er geen patroon van mishandeling is geweest. Hij heeft zelf de politie nog gebeld, dus blijkbaar nog wel redelijk bij en niet helemaal psychisch de weg kwijt.
[...]
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
Die vriendin heeft alleen het ideale plaatje gezien. Vooral aan de buitenwereld het succesvolle stel laten zien. Hij goede baan enz.
Het zou me heel erg verbazen als er geen patroon van mishandeling is geweest. Hij heeft zelf de politie nog gebeld, dus blijkbaar nog wel redelijk bij en niet helemaal psychisch de weg kwijt.
vrijdag 2 december 2011 om 20:29
Nogmaals: Ook bij jou kunnen de stoppen doorslaan RonnieMitchel. Jij weet niet wat er in de toekomst gaat gebeuren qua mensen die jou of een geliefde iets aandoen.
Ik weet niet of je kinderen hebt, maar reken maar dat jouw stoppen doorslaan op het moment dat je een man bovenop je kind ziet zitten en hem/haar zodanig toetakeld dat het kind nog net niet overlijdt, maar wel veel pijn heeft.
Ik weet niet of je kinderen hebt, maar reken maar dat jouw stoppen doorslaan op het moment dat je een man bovenop je kind ziet zitten en hem/haar zodanig toetakeld dat het kind nog net niet overlijdt, maar wel veel pijn heeft.
vrijdag 2 december 2011 om 22:15
quote:Neele01 schreef op 02 december 2011 @ 20:31:
Leuk voor die kinderen zeg... Een vader die een moeder slaat. Jezus! En dan lees ik dat mensen dat jaren toelaten? Ik hoop dat die mensen geen kinderen hebben.... Een duw zou voor mij genoeg zijn om weg te wezen. Echt serieus!
Ben je nieuw op het forum?
Er staan toch wel regelmatig topics over echtgenoten (m/v) die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld worden, maar toch bij hem/haar blijven 'omdat ze nog zo veel van hem houdt en hij heeft ook echt goede kanten en wat denkt de familie wel niet' enzo.
Leuk voor die kinderen zeg... Een vader die een moeder slaat. Jezus! En dan lees ik dat mensen dat jaren toelaten? Ik hoop dat die mensen geen kinderen hebben.... Een duw zou voor mij genoeg zijn om weg te wezen. Echt serieus!
Ben je nieuw op het forum?
Er staan toch wel regelmatig topics over echtgenoten (m/v) die geestelijk en/of lichamelijk mishandeld worden, maar toch bij hem/haar blijven 'omdat ze nog zo veel van hem houdt en hij heeft ook echt goede kanten en wat denkt de familie wel niet' enzo.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 22:19
quote:astrape schreef op 02 december 2011 @ 20:38:
Deze man is voorgeleid op verdenking van moord/doodslag. Geen mishandeling dus. Bovendien is ze niet van de trap gevallen.
En hij is nog niet veroordeeld, er wordt uitgegaan van speculaties in de media.
Niet dat ik wat dan ook wil goedpraten, maar het is hier gewoon gissen en 'ik denk dat' en 'waarschijnlijk is het...'.
Deze man is voorgeleid op verdenking van moord/doodslag. Geen mishandeling dus. Bovendien is ze niet van de trap gevallen.
En hij is nog niet veroordeeld, er wordt uitgegaan van speculaties in de media.
Niet dat ik wat dan ook wil goedpraten, maar het is hier gewoon gissen en 'ik denk dat' en 'waarschijnlijk is het...'.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 2 december 2011 om 22:27
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 18:39:
[...]
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
En ook al zóu er wat voorgevallen zijn in het gezin, het forum staat hier ook regelmatig vol met gevallen waarvan andere denken 'Run Forrest Run', maar waarbij de TO besluit om het toch nog een keer te proberen.
Nee ik weet niet wat er gebeurd is, net zo goed als die vriendin dat niet weet. Geweld gebeurd altijd achter gesloten deuren.
Maar dit soort mishandelingen staan niet op zich meestal. Daar is een verleden van geweld aan vooraf gegaan. In dat opzicht snap ik de vrouw niet dat zij dat heeft toegelaten, niet eerder is opgestapt. Nee niemand weet het zeker, maar het is wel aannemelijk.
[...]
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'
En ook al zóu er wat voorgevallen zijn in het gezin, het forum staat hier ook regelmatig vol met gevallen waarvan andere denken 'Run Forrest Run', maar waarbij de TO besluit om het toch nog een keer te proberen.
Nee ik weet niet wat er gebeurd is, net zo goed als die vriendin dat niet weet. Geweld gebeurd altijd achter gesloten deuren.
Maar dit soort mishandelingen staan niet op zich meestal. Daar is een verleden van geweld aan vooraf gegaan. In dat opzicht snap ik de vrouw niet dat zij dat heeft toegelaten, niet eerder is opgestapt. Nee niemand weet het zeker, maar het is wel aannemelijk.
vrijdag 2 december 2011 om 22:44
quote:flowerbombje schreef op 02 december 2011 @ 18:17:
Op die uitspraak reageerde ik niet RonnieMitchel. Ik reageerde op het feit dat Shala zei dat er veel voor nodig is om iemand het hoekje om te helpen.
En ik reageerde op de opmerking dat er helemaal niet zoveel voor nodig is om iemand het hoekje om te helpen.
Het is maar net hoe je het opvat of het veel is wat je dan bij iemand doet. Ik vind het altijd veel als het betekent dat iemand de dood vindt.
En ik zei niet dat er véél nodig is. Ik zei: best wel wat.
Op die uitspraak reageerde ik niet RonnieMitchel. Ik reageerde op het feit dat Shala zei dat er veel voor nodig is om iemand het hoekje om te helpen.
En ik reageerde op de opmerking dat er helemaal niet zoveel voor nodig is om iemand het hoekje om te helpen.
Het is maar net hoe je het opvat of het veel is wat je dan bij iemand doet. Ik vind het altijd veel als het betekent dat iemand de dood vindt.
En ik zei niet dat er véél nodig is. Ik zei: best wel wat.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 22:46
quote:ronniemitchel schreef op 02 december 2011 @ 18:14:
[...]
Hij heeft tegen de hulpdiensten gezegd dat hij zijn vrouw doodmishandeld heeft.Dat indiceert in elk geval dat het niet om een uit de hand gelopen duw o.i.d. gaat. Tenzij de krant het compleet uit de duim zoog dat hij dit heeft gezegd, neem ik vooralsnog even aan dat er nogal wat gebeurt is. In elk geval veel meer dan anderen hier nu aangeven dat het ook kan zijn geweest.
[...]
Hij heeft tegen de hulpdiensten gezegd dat hij zijn vrouw doodmishandeld heeft.Dat indiceert in elk geval dat het niet om een uit de hand gelopen duw o.i.d. gaat. Tenzij de krant het compleet uit de duim zoog dat hij dit heeft gezegd, neem ik vooralsnog even aan dat er nogal wat gebeurt is. In elk geval veel meer dan anderen hier nu aangeven dat het ook kan zijn geweest.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 22:48
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 18:39:
[...]
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'Schone schijn, denk ik dan maar. Voor anderen kan het wel líjken of ze het perfecte stel waren. Dat kan binnenskamers best eens heel anders geweest zijn. De huiselijk geweld cijfers zijn helaas erg hoog. Schrikbarend hoog.
[...]
Want? Wat is er volgens jou gebeurd dan, welke situatie was er waardoor ze niet meer bij hem had moeten blijven?
Ik lees dit in het artikel in het AD:
Een andere vriendin van Friederieke is evenzeer ontdaan. 'Er was nooit iets aan de hand bij hen. Ze waren in onze ogen het perfecte stel, het ideale gezin. We kunnen alleen maar gissen wat er kan zijn gebeurd, maar we hebben op dit moment werkelijk geen idee.'Schone schijn, denk ik dan maar. Voor anderen kan het wel líjken of ze het perfecte stel waren. Dat kan binnenskamers best eens heel anders geweest zijn. De huiselijk geweld cijfers zijn helaas erg hoog. Schrikbarend hoog.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 22:52
quote:himalaya schreef op 02 december 2011 @ 22:19:
[...]
En hij is nog niet veroordeeld, er wordt uitgegaan van speculaties in de media.
Niet dat ik wat dan ook wil goedpraten, maar het is hier gewoon gissen en 'ik denk dat' en 'waarschijnlijk is het...'.Dat zei ik in het begin van het topic ook al
[...]
En hij is nog niet veroordeeld, er wordt uitgegaan van speculaties in de media.
Niet dat ik wat dan ook wil goedpraten, maar het is hier gewoon gissen en 'ik denk dat' en 'waarschijnlijk is het...'.Dat zei ik in het begin van het topic ook al
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 2 december 2011 om 22:56
Ik snap dat nooit zo. Die opmerkingen van 'het is slechts gissen'.
Ja, dat weet iedereen toch best wel? Wil toch niet zeggen dat het hele geval dan niet van alle gevallen bekeken kan worden hoe en wat. Wat wil je dan precies met een dergelijke opmerking?
Als mensen zoiets horen of lezen vragen ze zich gewoon af wat er precies aan voorafgegaan is. Dat is de mens eigen. In veel gevallen, in elk geval.
Ja, dat weet iedereen toch best wel? Wil toch niet zeggen dat het hele geval dan niet van alle gevallen bekeken kan worden hoe en wat. Wat wil je dan precies met een dergelijke opmerking?
Als mensen zoiets horen of lezen vragen ze zich gewoon af wat er precies aan voorafgegaan is. Dat is de mens eigen. In veel gevallen, in elk geval.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 2 december 2011 om 23:06
quote:shahla schreef op 02 december 2011 @ 22:56:
Ik snap dat nooit zo. Die opmerkingen van 'het is slechts gissen'.
Ja, dat weet iedereen toch best wel? Wil toch niet zeggen dat het hele geval dan niet van alle gevallen bekeken kan worden hoe en wat. Wat wil je dan precies met een dergelijke opmerking?
Als mensen zoiets horen of lezen vragen ze zich gewoon af wat er precies aan voorafgegaan is. Dat is de mens eigen. In veel gevallen, in elk geval.En of die vrouw nou wel of niet mishandeld is, wel of niet vreemd is gegaan, of hij haar nou wel of niet bewust van de trap heeft geduwd: ze is dood. En komt ondanks alle veronderstellingen of ervaringsdeskundigen niet meer terug.
Ik snap dat nooit zo. Die opmerkingen van 'het is slechts gissen'.
Ja, dat weet iedereen toch best wel? Wil toch niet zeggen dat het hele geval dan niet van alle gevallen bekeken kan worden hoe en wat. Wat wil je dan precies met een dergelijke opmerking?
Als mensen zoiets horen of lezen vragen ze zich gewoon af wat er precies aan voorafgegaan is. Dat is de mens eigen. In veel gevallen, in elk geval.En of die vrouw nou wel of niet mishandeld is, wel of niet vreemd is gegaan, of hij haar nou wel of niet bewust van de trap heeft geduwd: ze is dood. En komt ondanks alle veronderstellingen of ervaringsdeskundigen niet meer terug.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
