Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
woensdag 24 juni 2020 om 15:03
woensdag 24 juni 2020 om 15:11
Iemand met een verleden bij stormfront lijkt mij ook geen aangewezen persoon om eerste aanspreekpunt te zijn, al heb je nog zo je leven gebeterd.
Jeugdzondes kunnen carrières in 1 keer kapotmaken. Niet dat ik het daarmee eens ben overigens, maar zo werkt het wel.
woensdag 24 juni 2020 om 15:16
Even voor de goede orde, uit een interview met hem begrijp ik dat hij vecht tegen homofobie en niet vocht en dat dus inmiddels tot het verleden behoort.alfea schreef: ↑24-06-2020 15:02Dit ben ik 100.000% met je eens, hoor, dat LGBTQ+ een essentieel onderdeel is van BLM. Daarom is het ook goed dat Black Queer Trans Resistance NL is aangesloten bij de coalitie. Maar ik wilde even het statement van DS verduidelijken, dat stelde dat Afriyie homofoob is, en dat is (bij mijn weten) niet zo. Hij heeft er wel eerlijk over gesproken dat hij tegen denkbeelden moest vechten die hij aangeleerd heeft gekregen. Dat vind ik dan wel weer eerlijk van hem, zouden meer mensen moeten doen.
En ja, allemaal heel eerlijk, maar dan is het lastig voor je om in de politiek nog aan tafel aan te schuiven.
Sowieso vind ik dat ze niet moeten klagen over niet uitgenodigd zijn. Hoogsten kun je kritiek hebben op wie wel is uitgenodigd als je meent dat die persoon echt niet op zijn plek is. Verschil tussen egocentrisme en het proces willen bewaken.
woensdag 24 juni 2020 om 15:17
Het ging me er vooral om dat je in de tegenwoordige tijd sprak, en dat (nogmaals, voor zover ik weet) niet klopt.
Overigens vind ik het dus typisch (en dit bedoel ik niet naar jou, maar in het algemeen) dat de discussie weer gedraaid wordt naar afgeven op een persoon. Er is een statement door diverse organisaties, net zoals er een aantal weken geleden jongerenorganisaties zich uitspraken naar aanleiding van het gesprek van Rutte met jongeren, maar nu wordt het toch weer geassocieerd met één persoon, die wordt afgeschilderd als boos en zeurend. Wat is toch dat mechanisme?
woensdag 24 juni 2020 om 15:18
Voor zover ik weet is niet bekend wie uitgenodigd is, alleen dat Marie Seck uitgenodigd was en ervan heeft afgezien.
woensdag 24 juni 2020 om 15:21
Mark Rutte, was net op het nieuws, wil een gesprek hóe het debat over racisme het beste gevoerd kan worden. Dus nu niet op de inhoud als ik het dus goed interpreteer, maar op de vorm en wijze. Wat ik van Rutte zie in de media en wat ik van hem denk is dat hij een plan wil hebben om stappen te zetten om iets op te lossen. En ik denk zelf dat je niet bereikt wat hij nu wil bereiken (een plan hoe dit goed op te lossen) door met heel uitgesproken types te gaan praten hierover. Ik denk dat je direct op de 'inhoud' zit en niet op de 'wijze'.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 24 juni 2020 om 16:01
Totaal niet gek, die activisten “eisen” alleen maar en dat “poldert” niet lekker. Van mij mogen ze met grote boog om al die activistische types heenlopen. Enkel Nog inhoudelijke gesprekken zonder elkaar in de ogen te prikken. Zodra willekeurig wie iets gaat eisen..... wegwezen.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
woensdag 24 juni 2020 om 16:28
Het stond in de NRC als zijnde in de tegenwoordige tijd nav een interview met hem. Dat neem ik dan maar aan voor waar, hij zal het zelf wel het beste weten.alfea schreef: ↑24-06-2020 15:17Het ging me er vooral om dat je in de tegenwoordige tijd sprak, en dat (nogmaals, voor zover ik weet) niet klopt.
Overigens vind ik het dus typisch (en dit bedoel ik niet naar jou, maar in het algemeen) dat de discussie weer gedraaid wordt naar afgeven op een persoon. Er is een statement door diverse organisaties, net zoals er een aantal weken geleden jongerenorganisaties zich uitspraken naar aanleiding van het gesprek van Rutte met jongeren, maar nu wordt het toch weer geassocieerd met één persoon, die wordt afgeschilderd als boos en zeurend. Wat is toch dat mechanisme?
En ik ben welgeteld 1 bericht hierover tegengekomen en daar wordt Jerry met naam en toenaam genoemd als zijnde KOZP.
woensdag 24 juni 2020 om 16:40
Oh, dat was mijn reactie op dat je zei dat ze hooguit kritiek konden hebben op wie er uitgenodigd is. Maar dat kan dus niet, omdat we het niet weten. Maar als het goed is na het persmoment wel, dat levert misschien wat meer informatie op.
Vind dat over ego wel beetje flauw. Ik snap best dat als je met organisaties je best hebt gedaan om iets op de kaart te zetten, je dan verwacht dat je erbij wordt betrokken, zeker als het wordt geframed als in gesprek gaan met mensen uit de beweging. Terecht werd er hier in dit topic op gewezen dat de insteek wellicht anders is. Maar zoals ik eerder aanhaalde, is dat een paar weken geleden ook gebeurd met jongerenorganisaties.
woensdag 24 juni 2020 om 16:41
Oh, ik begreep juist dat Jerry Airfryer van KOZP wel was uitgenodigd maar het beneden zijn waardigheid vond om een uitnodiging van de MP te accepteren.alfea schreef: ↑24-06-2020 12:12Inderdaad heel vreemd, ik las het vanochtend ook! De bewegingen die de demonstraties grotendeels hebben georganiseerd - KOZP, Black Queer Trans Resistance, Keti Koti Utrecht en IZI Solutions) en die samen onder de BLM-vlag actievoeren, zijn niet uitgenodigd of betrokken bij dit gesprek. Rare actie, ik ben benieuwd of Rutte hier nog iets over gaat verduidelijken met wie hij dan wel spreekt.
woensdag 24 juni 2020 om 16:41
Jenny80 schreef: ↑24-06-2020 14:56Laat ik nu altijd meer het idee gehad hebben dat Black Lives Matters (BLM dus)..meer een statement is dan een organisatie!?!!
Ik als donkere vrouw voel me totaal niet vertegenwoordigd door organisaties als KOZP of Antifa. Sinds hun komst en hun manier van protesteren en discussiëren ben/word ik meer aangekeken op mijn huidskleur dan ooit daarvoor. Ik baal daarvan!
Gelukkig behoudt een groot deel van de mensen wel hun nuance in deze discussie en vind ik het goed dat juist die mensen worden uitgenodigd voor een gesprek met Rutte.
Daar ben ik ook bang voor, Jenny, dat zoiets nu voorkomt. Er is zo veel polarisatie door diverse bewegingen, dat het doel ondergesneeuwd raakt. Jerry, Akwasi en consorten voelen zich onvoldoende gehoord en gaan zich overschreeuwen in (harde) bewoordingen die niet goed vallen en blankere mensen zetten de hakken in het zand omdat ze (voor hun gevoel) bij voorbaat voor racist worden uitgemaakt.
Misschien is op verzoek van de genodigden op voorhand niet bekend gemaakt wie er naar Rutte zou gaan. In verband met privacy en veiligheid. Ik zou er - als genodigde - best huiverig voor zijn om al vooraf een hele stortvloed van adviezen en verwensingen over me heen te krijgen.
woensdag 24 juni 2020 om 16:45
Oh ja? Dat zou me verbazen gezien de al veelgenoemde statement die is uitgebracht. Heb je hier een bron voor?ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-06-2020 16:41Oh, ik begreep juist dat Jerry Airfryer van KOZP wel was uitgenodigd maar het beneden zijn waardigheid vond om een uitnodiging van de MP te accepteren.
Overigens, waarom het nodig is om zijn naam te verbasteren snap ik niet zo goed.
woensdag 24 juni 2020 om 16:46
Dat KOZP er als de kippen bij was maakt simpelweg niet dat ze de beste gesprekspartner zijn. En het argument wij waren eerst is vrij egocentrisch.alfea schreef: ↑24-06-2020 16:40Oh, dat was mijn reactie op dat je zei dat ze hooguit kritiek konden hebben op wie er uitgenodigd is. Maar dat kan dus niet, omdat we het niet weten. Maar als het goed is na het persmoment wel, dat levert misschien wat meer informatie op.
Vind dat over ego wel beetje flauw. Ik snap best dat als je met organisaties je best hebt gedaan om iets op de kaart te zetten, je dan verwacht dat je erbij wordt betrokken, zeker als het wordt geframed als in gesprek gaan met mensen uit de beweging. Terecht werd er hier in dit topic op gewezen dat de insteek wellicht anders is. Maar zoals ik eerder aanhaalde, is dat een paar weken geleden ook gebeurd met jongerenorganisaties.
Ik denk echt dat ze er beter aan doen om eerst te kijken wie wel uit zijn genodigd. Het gaat immers niet om KOZP, maar om bestrijden van racisme.
woensdag 24 juni 2020 om 16:48
Waarom is het opkomen voor LB&@F&GRTQ+ een essentieel onderdeel van BLM? Wie bepaalt dat?ardni schreef: ↑24-06-2020 14:50Zo iemand zou nooit uit naam van BLm moeten spreken, period.
Is echt niet aanvaardbaar. Het opkomen voor LBGTQ+ is een essentieel onderdeel van BLM.
Juist omdat de slachtoffer van o.a. geweld binnen de LBGTQ+ buiten proportioneel vaak zwart zijn(in de VS).
Vechten tegen homofobie, jakkes zeg.
Het komt op mij voor dat de meeste slachtoffers van politiegeweld in de VS jonge mannen met een afro-amerikaanse achtergrond betreft. Waarom zou je de geslachtsverwarden er met de haren bij moeten slepen?
woensdag 24 juni 2020 om 16:48
Daarmee wil hij gewoon laten zien dat hij nog niet helemaal volwassen is.
Vermoeiend wel, maar door er aandacht aan te geven gaat hij waarschijnlijk alleen maar grinneken zoals mijn dochters dat kunnen doen als ze poep hebben gezegd.
woensdag 24 juni 2020 om 16:50
Je hebt gelijk, ik was te snel, zijn kritiek betreft het uitnodigingsbeleid in het algemeen, niet het feit dat hij zelf al dan niet is uitgenodigd.
woensdag 24 juni 2020 om 16:51
Op Geenstijl en wat andere media wordt hij consequent Jerry Airfryer genoemd. Ik ben dus wat geconditioneerd geraakt. Verder vind ik zijn echte achternaam nogal ingewikkeld.
woensdag 24 juni 2020 om 16:53
Laatste mee eensDS1971 schreef: ↑24-06-2020 16:46Dat KOZP er als de kippen bij was maakt simpelweg niet dat ze de beste gesprekspartner zijn. En het argument wij waren eerst is vrij egocentrisch.
Ik denk echt dat ze er beter aan doen om eerst te kijken wie wel uit zijn genodigd. Het gaat immers niet om KOZP, maar om bestrijden van racisme.
Maar zoals ik nu al meerdere keren heb gezegd, is het statement van de coalitie Black Lives Matter NL, die niet alleen bestaat uit KOZP en zeker niet alleen uit Jerry Afriyie. Ik ben dus ook heel benieuwd wie er wel zijn uitgenodigd. NOS heeft dit aangevuld sinds vanochtend volgens mij: "Tot de gasten behoren in ieder geval rapper en Denk-politicus Gideon Everduim, Klokhuis-presentatrice Sosha Duysker, student Charnel Sambo en Xenia Wever, die een brief aan premier Rutte over racisme schreef. "
woensdag 24 juni 2020 om 17:02
https://blacklivesmatter.com/ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-06-2020 16:48Waarom is het opkomen voor LB&@F&GRTQ+ een essentieel onderdeel van BLM? Wie bepaalt dat?
Het komt op mij voor dat de meeste slachtoffers van politiegeweld in de VS jonge mannen met een afro-amerikaanse achtergrond betreft. Waarom zou je de geslachtsverwarden er met de haren bij moeten slepen?
Ooit de moeite genomen om op de website van de organisatie te kijken?
Je zou toch verwachten dat mensen die zich in deze discussie werpen, ooit een keer op de website van de organisatie hebben gekeken?
Nogmaals zoals eerder aangegeven vind ik het hele BLM circus onnodig complex en onoverzichtelijk worden.
De mensen die zogenaamd namens BLM zeggen te spreken, zijn geen mensen waar ik ooit mee aan een tafel zou willen zitten.
Terwijl ik het gedachtengoed van de organisatie ondersteun.
Ik kan echt werkelijk helemaal niks met Jerry Airfrye of meneer Akwasi.
Met hen gaan we de wedstrijd niet winnen.
woensdag 24 juni 2020 om 17:08
Een DENK politicus (over radicaal gesproken) en een NPO presentatrice en gelukkig dan toch ook nog een student.alfea schreef: ↑24-06-2020 16:53Laatste mee eens
Ik ben dus ook heel benieuwd wie er wel zijn uitgenodigd. NOS heeft dit aangevuld sinds vanochtend volgens mij: "Tot de gasten behoren in ieder geval rapper en Denk-politicus Gideon Everduim, Klokhuis-presentatrice Sosha Duysker, student Charnel Sambo en Xenia Wever, die een brief aan premier Rutte over racisme schreef. "
Wie Xenia Wever is weet ik niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 24 juni 2020 om 17:12
Ik ken haar ook niet. Google levert me er niet veel over op, behalve een pagina van de Universiteit Leiden. Ook student denk ik?Rosabella1 schreef: ↑24-06-2020 17:08Een DENK politicus (over radicaal gesproken) en een NPO presentatrice en gelukkig dan toch ook nog een student.
Wie Xenia Wever is weet ik niet.
woensdag 24 juni 2020 om 17:14
Lees de website van BLM eens.ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-06-2020 16:48Waarom is het opkomen voor LB&@F&GRTQ+ een essentieel onderdeel van BLM? Wie bepaalt dat?
Het komt op mij voor dat de meeste slachtoffers van politiegeweld in de VS jonge mannen met een afro-amerikaanse achtergrond betreft. Waarom zou je de geslachtsverwarden er met de haren bij moeten slepen?
Overigens niet zo gek, BLM zit in de VS echt in de hoek van indentiteitspolitiek en daar is LGBTQ+ een belangrijke pijler.
Niet dat iedereen uit de LGBTQ+ gemeenschap daar echt gelukkig mee is, want velen vinden dat daardoor juist aandacht komt voor zaken die voor de meesten uit de gemeenschap helemaal niet zo belangrijk zijn, zoals genderneutraliteit. Het is heel leuk dat je een bordje bij een urinoir plaatst dat ze nu voor mannen en vrouwen zijn, maar als je nog steeds in bepaalde delen van het land gevaar loopt, dan vind je dat echt relevanter.
woensdag 24 juni 2020 om 17:16
Maar ook met LGBTQ+ ga je op een (wat mij betreft) kinderachtige manier aan de haal.ManOpHetPrikbord schreef: ↑24-06-2020 16:51Op Geenstijl en wat andere media wordt hij consequent Jerry Airfryer genoemd. Ik ben dus wat geconditioneerd geraakt. Verder vind ik zijn echte achternaam nogal ingewikkeld.
We zijn hier allemaal volwassen. Mijn tip zou zijn om het niet te doen. Het voelt daarmee voor mij alsof je op de gemeenschap neerkijkt.
woensdag 24 juni 2020 om 17:17
Getrainde Marxisten toch volgens 1 van de oprichtsters?DS1971 schreef: ↑24-06-2020 17:14Lees de website van BLM eens.
Overigens niet zo gek, BLM zit in de VS echt in de hoek van indentiteitspolitiek en daar is LGBTQ+ een belangrijke pijler.
Niet dat iedereen uit de LGBTQ+ gemeenschap daar echt gelukkig mee is, want velen vinden dat daardoor juist aandacht komt voor zaken die voor de meesten uit de gemeenschap helemaal niet zo belangrijk zijn, zoals genderneutraliteit. Het is heel leuk dat je een bordje bij een urinoir plaatst dat ze nu voor mannen en vrouwen zijn, maar als je nog steeds in bepaalde delen van het land gevaar loopt, dan vind je dat echt relevanter.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
