Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
donderdag 18 juni 2020 om 10:58
Helemaal waar. Dat zoeken naar stokken om mee te slaan is pas vermoeiend en totaal niet constructief. Maar ja. Ik weet het niet, ik heb toch wel het idee dat er een positieve momentum is als ik om me heen kijk en op mijn feed op instagram bijvoorbeeld. Daar houd ik me dan maar aan vast.Wilhetnietweten schreef: ↑18-06-2020 10:49Ja, maar het meest triest, is dat het natuurlijk koren op de molen is van de tegenstanders. ‘Zie je nu wel, wat een slechte club dat is?’
Terwijl als er vreedzame demo’s zijn van de echte beweging, zoals vorige week in de Bijlmer, waar werkelijk geen onvertogen woord viel, (en niet te vergeten, anderhalve meter in acht werd genomen, anders is daar weer gezeur over) dan hoor je niemand. Daar kun je dan niet over klagen.
Echt, ik word zo moe van dat gezoek naar stokken om mee te slaan steeds. Wanneer wordt racisme nu eindelijk eens onomwonden erkend? Zonder mitsen en maren? Zonder gewijs naar een paar gekkies die BLM gebruiken om hun punten onder de aandacht te brengen? Zonder die erkenning, kan er niet gewerkt worden aan oplossingen.
donderdag 18 juni 2020 om 11:02
Mensen met een tegengeluid probeert men monddood te maken.
https://www.destentor.nl/binnenland/rum ... ~a89065aa/
Gelukkig laat de site de blog online staan en is dus niet gezwicht. Maar wat is dat nou met die mensen die blijkbaar vinden dat vrijheid van meningsuiting maar van één kant mag komen?
https://www.destentor.nl/binnenland/rum ... ~a89065aa/
Gelukkig laat de site de blog online staan en is dus niet gezwicht. Maar wat is dat nou met die mensen die blijkbaar vinden dat vrijheid van meningsuiting maar van één kant mag komen?
donderdag 18 juni 2020 om 11:05
BLM zit in de VS. Het is voor zover ik heb begrepen een decentrale organisatie en het clubje waar jij het over hebt betreft een groep die zich BLM UK noemt.
donderdag 18 juni 2020 om 11:09
Dat is dus precies wat ik zo gevaarlijk vind. Het is geen gesprek meer maar een monoloog.redbulletje schreef: ↑18-06-2020 11:02Mensen met een tegengeluid probeert men monddood te maken.
https://www.destentor.nl/binnenland/rum ... ~a89065aa/
Gelukkig laat de site de blog online staan en is dus niet gezwicht. Maar wat is dat nou met die mensen die blijkbaar vinden dat vrijheid van meningsuiting maar van één kant mag komen?
donderdag 18 juni 2020 om 11:15
Als de BLM organisatie in de US het er niet mee eens is moeten ze er duidelijk afstand van nemen. Hier in de stad waar ik nu woon in Nieuw-Zeeland zijn ook BLM protesten geweest, en ineens zijn er overal hamers en sikkels neergekalkt op muren en verkeers borden. Ik stond er niet bij om te zien wie het waren, maar als ik dan dit weer lees op die fundraiser pagina word het wel moeilijk om het verband nog steeds niet te zien.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 18-06-2020 11:16
0.15% gewijzigd
donderdag 18 juni 2020 om 11:15
Ik heb dat uiteindelijk wel gedaan.DS1971 schreef: ↑17-06-2020 17:07Ik heb in ieder geval niemand iets anders zien beweren en veel mensen instemmend zien zijn, ook als ze veel genuanceerder hier posten dan bijvoorbeeld FV, die vrij strak in de wedstrijd zit (prima verder, geen waardeoordeel).
Dat mensen het bij zichzelf niet snel zien ben ik met je eens. Dat is denk ik ook logisch. Het is zo beladen dat je het van jezelf niet wil accepteren. Echter, zodra je zegt dat iedereen wel vooroordelen heeft, dan zul je ook wel instemmend geknik zien. En waar zit de grens tussen vooroordelen en racisme? Dat lijkt mij geen harde grens.
Het is ook denk ik wel logisch dat er een verschil is tussen het aantal keer dat iemand ervaart racistisch bejegend te worden en dat iemand in zijn beleving iemand racistisch heeft bejegend. Soms omdat het alleen maar als zodanig ervaren wordt. Soms omdat iemand ten onrechte denkt dat hij niet racistisch bezig was.
Ik heb overigens ook mensen hier gezien die aangeven in het verleden uit onwetendheid racistisch te zijn geweest en zich dat nu beseffen. Maar ja, ook veel niet. Dat zul je altijd houden. Mensen vinden zichzelf doorgaans net wat leuker als dat ze zijn.
Accepteren dat mijn morele overtuiging dat racisme uitgebannen moet worden, botste met de racistische vooroordelen waarmee ik ben opgegroeid.
Ik heb tenslotte niet zelf om die racistische ideeën gevraagd, ik kreeg ze mee met onze cultuur, met de mensen om me heen als kind.
Daar hoef ik me niet voor te schamen.
Die acceptatie, zeg maar de erkenning van mijn innerlijke racist
, maakt het allemaal veel makkelijker.Nu kan ik luisteren naar ervaringen van anderen zonder direct in de verdediging te schieten en het herkennen van patronen wordt ook steeds makkelijker.
Racisme komt echt uit onze geschiedenis, het afkeuren alleen is niet voldoende.
We moeten het onder ogen zien.
donderdag 18 juni 2020 om 11:20
en zou het kunnen zijn dat andere groeperingen dit aangrijpen om BLM in een kwaad daglicht te stellen?moonpoppy schreef: ↑18-06-2020 11:15Als de BLM organisatie in de US het er niet mee eens is moeten ze er duidelijk afstand van nemen. Hier in de stad waar ik nu woon in Nieuw-Zeeland zijn ook BLM protesten geweest, en ineens zijn er overal hamers en sikkels neergekalkt op muren en verkeers borden. Ik stond er niet bij om te zien wie het waren, maar als ik dan dit weer lees op die fundraiser pagina word het wel moeilijk om het verband nog steeds niet te zien.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 18 juni 2020 om 11:23
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat er staat. Want aan de reacties die ik lees lijkt het mij niet racistisch, maar er wordt op gereageerd alsof het overduidelijk racistisch is wat er staat.redbulletje schreef: ↑18-06-2020 11:02Mensen met een tegengeluid probeert men monddood te maken.
https://www.destentor.nl/binnenland/rum ... ~a89065aa/
Gelukkig laat de site de blog online staan en is dus niet gezwicht. Maar wat is dat nou met die mensen die blijkbaar vinden dat vrijheid van meningsuiting maar van één kant mag komen?
Maar het is weer een stap richting de idiotie in de VS, waar onwelgevallige meningen van een steeds grotere groep niet meer mogen.
Dan noem je jezelf woke, maar eigenlijk wil je vooral in slaap gesust worden en blijven.
donderdag 18 juni 2020 om 11:25
De CBS definities die tot voor kort gehanteerd werd, zegt over Japanners iets anders:redbulletje schreef: ↑17-06-2020 16:09Japanners zijn eveneens niet westers natuurlijk.
Met Amerikanen acht ik de kans het grootst meer aansluiting te hebben dan met bijv. een Spanjaard of Italiaan, maar 20% import verstoort hoe dan ook de leefomgeving en dat vind ik in z'n algemeenheid niet wenselijk.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Allochtoo ... -definitieHet CBS had daarom een onderscheid gemaakt tussen westerse en niet-westerse allochtonen. Bij het vaststellen of iemand een niet-westers allochtoon is, werd allereerst naar het geboorteland van de moeder gekeken. Als de moeder geboren was in Afrika, Latijns-Amerika of Azië (incl. Turkije), met uitzondering van voormalig Nederlands-Indië/Indonesië en Japan werd iemand gerekend tot de niet-westerse allochtonen. Indien de moeder in Nederland is geboren, gold het geboorteland van de vader. Onder de genoemde gebieden vallen ook de voormalige Nederlandse Antillen, ongeacht de status in het Koninkrijk der Nederlanden en Suriname, ondanks dat dit land tot 1975 zelfs nog een overzees rijksdeel was.
donderdag 18 juni 2020 om 11:25
Zoals ik al zei, extreem links schurkt tegen BLM aan en het zou verstandiger zijn als BLM zich dat niet aan laat leunen, maar hun organisatie, hun probleem.moonpoppy schreef: ↑18-06-2020 11:15Als de BLM organisatie in de US het er niet mee eens is moeten ze er duidelijk afstand van nemen. Hier in de stad waar ik nu woon in Nieuw-Zeeland zijn ook BLM protesten geweest, en ineens zijn er overal hamers en sikkels neergekalkt op muren en verkeers borden. Ik stond er niet bij om te zien wie het waren, maar als ik dan dit weer lees op die fundraiser pagina word het wel moeilijk om het verband nog steeds niet te zien.
donderdag 18 juni 2020 om 11:27
Je kunt het gewoon leven op Profielen van de Hogeschool van Rotterdam.DS1971 schreef: ↑18-06-2020 11:23Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat er staat. Want aan de reacties die ik lees lijkt het mij niet racistisch, maar er wordt op gereageerd alsof het overduidelijk racistisch is wat er staat.
Maar het is weer een stap richting de idiotie in de VS, waar onwelgevallige meningen van een steeds grotere groep niet meer mogen.
Dan noem je jezelf woke, maar eigenlijk wil je vooral in slaap gesust worden en blijven.
Ik vind het het woord column niet waard en er staat ook niets schokkends of nieuws. Ik ben het niet met hem eens, maar hij schrijft niets wat verboden is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 18 juni 2020 om 11:27
Ik denk toch echt dat racisme het gevolg is van dat we positiever denken over mensen die meer op ons lijken en dat kennis helpt om dat te compenseren.quiaquia schreef: ↑18-06-2020 11:15Ik heb dat uiteindelijk wel gedaan.
Accepteren dat mijn morele overtuiging dat racisme uitgebannen moet worden, botste met de racistische vooroordelen waarmee ik ben opgegroeid.
Ik heb tenslotte niet zelf om die racistische ideeën gevraagd, ik kreeg ze mee met onze cultuur, met de mensen om me heen als kind.
Daar hoef ik me niet voor te schamen.
Die acceptatie, zeg maar de erkenning van mijn innerlijke racist
Nu kan ik luisteren naar ervaringen van anderen zonder direct in de verdediging te schieten en het herkennen van patronen wordt ook steeds makkelijker.
Racisme komt echt uit onze geschiedenis, het afkeuren alleen is niet voldoende.
We moeten het onder ogen zien.
Het werkt namelijk ook veel breder dan raciaal.
donderdag 18 juni 2020 om 11:30
donderdag 18 juni 2020 om 11:33
Gelezen.Chienandalou schreef: ↑18-06-2020 11:27Je kunt het gewoon leven op Profielen van de Hogeschool van Rotterdam.
Ik vind het het woord column niet waard en er staat ook niets schokkends of nieuws. Ik ben het niet met hem eens, maar hij schrijft niets wat verboden is.
Stuitend dat men zoiets wil verbieden. En eigenlijk bewijst men ook nog zijn stelling dat een mening over gekleurde mensen al snel leidt tot de beschuldiging dat je racist bent, door hem nu een racist te noemen.
Verder heeft hij hier en daar een punt en slaat hij hier en daar de plank wat mis wat mij betreft. De ophef niet waard in ieder geval.
donderdag 18 juni 2020 om 11:40
We zijn als mens van nature wantrouwend voor het onbekende. Dat was een prima overlevingsstrategie.
Hoe minder iemand op je lijkt, hoe meer iemand onbekend aanvoelt.
Zo kun je net zo goed onrustig raken als er Polen naast jou komen wonen. Want weliswaar blank, maar die taal waar je niets van begrijpt, andere gewoontes, enz.
Terwijl als de buurman Surinamer is, maar net als jij bv gemeenteambtenaar is, dan spreek je elkaars taal, gewoontes die overeenkomen. Voelt vertrouwd.
Hoe meer je leert over andere culturen, hoe sneller iets vertrouwd voelt.
donderdag 18 juni 2020 om 12:08
Dit is ook wat ik geloof. Ik denk dat het een natuurlijk menselijk iets is, en dat het in de mens gebakken zit, welke kleur je zelf ook hebt. Een voorkeur voor wat eigen is.DS1971 schreef: ↑18-06-2020 11:40We zijn als mens van nature wantrouwend voor het onbekende. Dat was een prima overlevingsstrategie.
Hoe minder iemand op je lijkt, hoe meer iemand onbekend aanvoelt.
Zo kun je net zo goed onrustig raken als er Polen naast jou komen wonen. Want weliswaar blank, maar die taal waar je niets van begrijpt, andere gewoontes, enz.
Terwijl als de buurman Surinamer is, maar net als jij bv gemeenteambtenaar is, dan spreek je elkaars taal, gewoontes die overeenkomen. Voelt vertrouwd.
Hoe meer je leert over andere culturen, hoe sneller iets vertrouwd voelt.
donderdag 18 juni 2020 om 12:09
Nu begrijp ik je wel.DS1971 schreef: ↑18-06-2020 11:40We zijn als mens van nature wantrouwend voor het onbekende. Dat was een prima overlevingsstrategie.
Hoe minder iemand op je lijkt, hoe meer iemand onbekend aanvoelt.
Zo kun je net zo goed onrustig raken als er Polen naast jou komen wonen. Want weliswaar blank, maar die taal waar je niets van begrijpt, andere gewoontes, enz.
Terwijl als de buurman Surinamer is, maar net als jij bv gemeenteambtenaar is, dan spreek je elkaars taal, gewoontes die overeenkomen. Voelt vertrouwd.
Hoe meer je leert over andere culturen, hoe sneller iets vertrouwd voelt.
Deels ben ik het ook met je eens, dit element speelt mee.
Maar verklaart voor mij niet alles.
1971, is dat jouw geboortejaar?
donderdag 18 juni 2020 om 12:12
En ik ben dan weer bang voor de woede die dat oproept, bij die steeds groter wordende groep. De kruik gaat te water tot hij barst.DS1971 schreef: ↑18-06-2020 11:23Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat er staat. Want aan de reacties die ik lees lijkt het mij niet racistisch, maar er wordt op gereageerd alsof het overduidelijk racistisch is wat er staat.
Maar het is weer een stap richting de idiotie in de VS, waar onwelgevallige meningen van een steeds grotere groep niet meer mogen.
Dan noem je jezelf woke, maar eigenlijk wil je vooral in slaap gesust worden en blijven.
donderdag 18 juni 2020 om 12:14
Ja, ik ben inderdaad bj 1971.
Voor de duidelijkheid, naast de vorm die ik noemde heb je ook de vorm die meer bepaald wordt door mentale stoornis (mijn omschrijving, niets wetenschappelijks aan). De white power figuren. Dus wel eens dat het niet alles verklaart.
donderdag 18 juni 2020 om 12:23
Duidelijk, voor wat betreft recente immigraties en ik kan me er wel iets bij voorstellen.DS1971 schreef: ↑18-06-2020 11:40We zijn als mens van nature wantrouwend voor het onbekende. Dat was een prima overlevingsstrategie.
Hoe minder iemand op je lijkt, hoe meer iemand onbekend aanvoelt.
Zo kun je net zo goed onrustig raken als er Polen naast jou komen wonen. Want weliswaar blank, maar die taal waar je niets van begrijpt, andere gewoontes, enz.
Terwijl als de buurman Surinamer is, maar net als jij bv gemeenteambtenaar is, dan spreek je elkaars taal, gewoontes die overeenkomen. Voelt vertrouwd.
Hoe meer je leert over andere culturen, hoe sneller iets vertrouwd voelt.
Maar bijvoorbeeld Surinamers zijn al eeuwen lang onderdeel van de Nederlandse maatschappij. Waarom dan nog steeds dat wantrouwen, als er zoveel mensen zijn die zeggen last te hebben van racisme? Na zo lang kan daar toch eindelijk weleens erkenning voor komen? Waar precies is dat wantrouwen nu nog voor nodig?
