Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
vrijdag 19 juni 2020 om 13:03
RockOla schreef: ↑19-06-2020 12:06Ik geef helemaal geen ruk om iemands huidskleur. Maar gedrag en persoonlijkheid zegt mij alles. Als ik dan die Akwasi opruiende taal hoor uitkramen over zwarte piet in zijn gezicht trappen vraag ik me af wat hij wil bereiken. Heeft hij dan helemaal niet door dat hij alles erger maakt? Mensen voelen zich tegenwoordig direct op hun pik getrapt en humor hebben ze ook al niet meer. Want Derksen heeft dus wel humor. Vind ik dan. Platvloers, en daar moet je van houden. Ik ben er van overtuigd dat hij het hart op de juiste plaats heeft, hij is geen rascist. Hij is waarschijnlijk, net als ik en veel anderen schijtziek van al dat geklier. Veel te veel mensen zijn hard op zoek naar stokken om mee te slaan., en halen eeuwenoude koeien uit de sloot. Ons verleden is in veel opzichten zeker niet mooi. Maar als we met zijn allen alleen naar het verleden blijven kijken staan we met de rug naar de toekomst. En we moeten het met elkaar doen. Simpel zat.
Ik vind Derksen ook geen racist.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 19 juni 2020 om 13:06
Er schiet me nog iets te binnen net:
Er wordt vaak gepareerd dat zwarte mensen "alle witte mensen als racist wegzetten".
Maar of je nu in de media kijkt, of gewoon hier op het forum: men heeft het nooit over ALLE witte mensen. Eigenlijk altijd over hele specifieke witte mensen.
Johan Derksen.
Geert Wilders.
Donald Trump.
Thierry Baudet.
Nooit noemt iemand Robert ten Brink racist.
Of Ronald Reagan.
Of Hugo de Jong.
Of Gert-Jan Segers.
Kennelijk doen of zeggen de mensen die wél racist genoemd worden dus dingen die bij een hele grote groep mensen als racistisch worden aangemerkt.
Zou het dan niet gewoon zo kunnen zijn dat aaaaaaaaaallll die mensen die in Thierry Baudet een racist zien, het misschien wel gewoon bij het juiste eind hebben?
En nu noem ik bekende mensen die dingen zeggen in de media, maar op dit forum zie je in het klein precies hetzelfde. Het zijn altijd dezelfde namen die door meerdere mensen als racisten worden ervaren. Misschien hebben al die mensen dus gewoon wel een legitiem punt.
Er wordt vaak gepareerd dat zwarte mensen "alle witte mensen als racist wegzetten".
Maar of je nu in de media kijkt, of gewoon hier op het forum: men heeft het nooit over ALLE witte mensen. Eigenlijk altijd over hele specifieke witte mensen.
Johan Derksen.
Geert Wilders.
Donald Trump.
Thierry Baudet.
Nooit noemt iemand Robert ten Brink racist.
Of Ronald Reagan.
Of Hugo de Jong.
Of Gert-Jan Segers.
Kennelijk doen of zeggen de mensen die wél racist genoemd worden dus dingen die bij een hele grote groep mensen als racistisch worden aangemerkt.
Zou het dan niet gewoon zo kunnen zijn dat aaaaaaaaaallll die mensen die in Thierry Baudet een racist zien, het misschien wel gewoon bij het juiste eind hebben?
En nu noem ik bekende mensen die dingen zeggen in de media, maar op dit forum zie je in het klein precies hetzelfde. Het zijn altijd dezelfde namen die door meerdere mensen als racisten worden ervaren. Misschien hebben al die mensen dus gewoon wel een legitiem punt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 13:10
Was dit waarom Renske Leyten en Pieter Omtzigt zo verschrikkelijk ( terecht!!!) boos waren ?fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 09:24Iemand schreef eerder dat er geen sprake was van groot leed in Nederland.
Dit is een alinea uit een brief van een kind wiens moeder slachtoffer is van de toeslagenaffaire:
"Toen verloren we het huis. Mam werd erg ziek. We gingen wonen bij m'n tante, en toen bij m'n oma. Veel spullen gingen naar een opslagruimte. Maar omdat mam geen uitkering meer had, kon ze het niet meer betalen. Ik ben daar heel veel spullen aan verloren. En toen raakte ik mijn hond kwijt. Vanaf toen raakte ik depressief. Ik zag het punt van het leven niet meer. En toen kreeg ik zelfmoordneigingen. Mam werd extreem ziek. Zien hoe m'n moeder in zo een staat is en dan niks kunnen doen om te helpen. Dan voel ik me eigenlijk als een soort verspilling van leven en ruimte."
Deze jongen is 13 (!!!) jaar.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 19 juni 2020 om 13:13
Ja.simbalabimba schreef: ↑19-06-2020 13:10Was dit waarom Renske Leyten en Pieter Omtzigt zo verschrikkelijk ( terecht!!!) boos waren ?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 13:21
Ik denk dat sommige mensen dachten dat Derksen bedoelde dat Akwasi en ZP op elkaar lijken. Terwijl ik meer dacht dat hij bedoelde dat Akwasi zich als ZP verkleed had.
Maar goed, domme opmerking. Punt.
vrijdag 19 juni 2020 om 13:42
Ik had de reactie van Johan niet zelf gehoord en alleen hier erover gelezen. Ik snapte er niet veel van. Nu ik zijn reactie heb gelezen snap ik hem wel. Op viva worden door sommigen wel meer dingen verdraaid.
missie_m schreef: ↑19-06-2020 12:57Dit is wat Johan Derksen er zelf van zegt:
https://www.msn.com/nl-nl/entertainment ... ailsignout
Derksen heeft geen spijt van zijn opmerkingen. "Ik rijd al 22 jaar na de uitzending naar huis en soms heb ik weleens het idee: dat had ik beter niet kunnen zeggen - maar ik vond dit grapje eigenlijk niet eens zo heel slecht. Voor mijn doen hè. Die Akwasi is voortdurend in het nieuws met zijn geschreeuw en gejammer. En toen daar die verklede Zwarte Piet in beeld kwam - die speelde met zijn leven - zei ik: 'Weet je wel zeker dat het Akwasi niet is'."
Nu snap ik 'um' pas. Omdat Akwasi had opgeroepen om z.Piet op zijn gezicht te trappen, speelde die verklede z.Piet met zijn leven om in de buurt van Akwasi te zijn. Vandaar de vraag 'weet je wel zeker dat het Akwasi niet is'.
Als hij het zo bedoeld heeft, omdat die verklede Piet beter uit de buurt moet blijven van iemand die hem op zijn gezicht wil trappen, dan vind ik het niet-racistisch-bedoeld.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:10
gedrag van witte mensen wordt goedgepraatfashionvictim schreef: ↑19-06-2020 13:06Er schiet me nog iets te binnen net:
Er wordt vaak gepareerd dat zwarte mensen "alle witte mensen als racist wegzetten".
Maar of je nu in de media kijkt, of gewoon hier op het forum: men heeft het nooit over ALLE witte mensen. Eigenlijk altijd over hele specifieke witte mensen.
Johan Derksen.
Geert Wilders.
Donald Trump.
Thierry Baudet.
Nooit noemt iemand Robert ten Brink racist.
Of Ronald Reagan.
Of Hugo de Jong.
Of Gert-Jan Segers.
Kennelijk doen of zeggen de mensen die wél racist genoemd worden dus dingen die bij een hele grote groep mensen als racistisch worden aangemerkt.
Zou het dan niet gewoon zo kunnen zijn dat aaaaaaaaaallll die mensen die in Thierry Baudet een racist zien, het misschien wel gewoon bij het juiste eind hebben?
En nu noem ik bekende mensen die dingen zeggen in de media, maar op dit forum zie je in het klein precies hetzelfde. Het zijn altijd dezelfde namen die door meerdere mensen als racisten worden ervaren. Misschien hebben al die mensen dus gewoon wel een legitiem punt.
gedrag van zwarte mensen wordt de hele zwarte gemeenschap aangerekend
is gewoon een feit
vrijdag 19 juni 2020 om 15:10
Een goede column wat mij betreft:
https://www.rtlnieuws.nl/columns/column ... t-een-turk
Ja BlackLivesMatter, maar racisme is niet alleen zwart versus wit, waar nu zo de focus op ligt. Je hoeft alleen maar te kijken naar de reacties, volgens mij heb ik dat wel eens eerder aangehaald op het Viva-forum, onder bepaalde video’s (meestal vlogs) van sommige YouTubers. Dan zijn het niet de witte, autochtone Nederlanders die zich in grote getale zwaar racistisch uitlaten over een zwarte vriend/verloofde van een Turkse YouTuber.
https://www.rtlnieuws.nl/columns/column ... t-een-turk
Ja BlackLivesMatter, maar racisme is niet alleen zwart versus wit, waar nu zo de focus op ligt. Je hoeft alleen maar te kijken naar de reacties, volgens mij heb ik dat wel eens eerder aangehaald op het Viva-forum, onder bepaalde video’s (meestal vlogs) van sommige YouTubers. Dan zijn het niet de witte, autochtone Nederlanders die zich in grote getale zwaar racistisch uitlaten over een zwarte vriend/verloofde van een Turkse YouTuber.
.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:17
Onder mom van wie zwijgt stemt toe? Je had net hier het schateren moeten horen. Partners van mijn bedrijf lagen dubbel..... Als ik links was bestond Sinterklaas ook echt.Doctorguilty schreef: ↑19-06-2020 11:04
Als dat echt je reactie zou zijn, dan hebben die mensen die jou daarvoor uitmaken het toch feitelijk bij het juiste eind?
Serieus, toch schud ik voor onzin regelmatig mijn hoofd hoor. Zinloos om discussie regelmatig aan te gaan.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:18
+ Xredbulletje schreef: ↑19-06-2020 11:09Ik geloof dat er mensen zijn die zo'n diepgeworteld minderwaardigheidsgevoel hebben dat ze overal belediging in zien.
Gelijkwaardigheid betekent dat je niet met twee maten moet hoeven meten als het grappen betreft.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:26
Dus ik begrijp goed dat jij echt alles op jezelf betrekt? Erg ongezond hoor! Uit veel van jouw posts blijkt dat ook en dan vraag ik mij weleens af “waarom”? Of zie ik dat verkeerd en nuanceer je voor jezelf wel degelijk zaken die “Black” aangaan? Voel jij je over algemene zaken die ook eigenlijk minder deugen ook zo aangevallen? Ik probeer het beetje te begrijpen.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 11:43Nee hoor, deze dingen zijn letterlijk gezegd over Black Lives Matter en/of zwarte mensen in zijn algemeenheid. Aangezien ik ook een Black Live ben dat Mattert, en een zwart mens ben, gaat dat dus ook gewoon over mij.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:29
Ik ben toch black? Dus ja, ik betrek dingen die mensen zeggen over zwarte mensen op mezelf.Echt_Nederlands schreef: ↑19-06-2020 15:26Dus ik begrijp goed dat jij echt alles op jezelf betrekt? Erg ongezond hoor! Uit veel van jouw posts blijkt dat ook en dan vraag ik mij weleens af “waarom”? Of zie ik dat verkeerd en nuanceer je voor jezelf wel degelijk zaken die “Black” aangaan? Voel jij je over algemene zaken die ook eigenlijk minder deugen ook zo aangevallen? Ik probeer het beetje te begrijpen.
Als ik zeg dat witte vrouwen hoeren zijn dan neem ik aan dat jij ook denkt dat ik jou dus ook een hoer vind. Of als ik zeg dat witte vrouwen dikke stinkende kutwijven zijn, dan denk jij toch ook dat ik daarmee ook jou bedoel?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 15:41
Misschien is het punt dat veel witte en zwarte mensen weigeren om “ALLES” nu opeens maar over 1 kam te scheren. Nu lijkt het of je je moet schamen om tot (stom woord) “witte” mensen te behoren. Het lijkt erop dat de nuance tussen alle voorbeelden vergeten wordt en allemaal even erg is.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 12:30Misschien is het punt dat zwarte mensen willen maken en witte mensen weigeren te horen wel dat het helemaal niet zulke verschillende delicten zijn en helemaal niet minder ontwrichtend is.
Jij schreef in jouw lijstje “Gebrek aan arbeidsethos“ als een van de voorbeelden. Nou ik kan je vertellen dat al tientallen jaren een bepaalde factor over “gecalculeerde uren” gezet (x2-3) zal worden als bedrijven een offerte voor bv Antillen/Suriname/Afrikaanse landen etc moeten uitbrengen. Toen ik op Antillen werkte kreeg ik een pollepel om op oliedrums te slaan die ver van de werkplek afstonden. Waarom? Omdat ‘s middags daar meestal mensen achter lagen/zaten te slapen. Natuurlijk discriminatie, maar waardoor is dit ooit ontstaan? SHELL en later Venezolaanse oliemaatschappij calculeerden daar gewoon op. Ze wisten dat het vaak voorkwam dan uitzondering was en opdrachtgevers betaalden die extra uren gewoon.
In Afrikaanse landen kwam ik precies hetzelfde tegen, dus andere arbeidsethos komt veelvuldig “schijnbaar” voor.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:43
Nee dat betrek ik nooit op mijzelf. Ik betrek enkel dingen op mijzelf die mensen persoonlijk tegen mij zeggen en waarmee ze eventueel gelijk zouden hebben. Ik kan mij ook erg storen als andere mensen gekwetst worden. Maar ik zal er altijd wat van zeggen als ik er getuige van ben.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 15:29Ik ben toch black? Dus ja, ik betrek dingen die mensen zeggen over zwarte mensen op mezelf.
Als ik zeg dat witte vrouwen hoeren zijn dan neem ik aan dat jij ook denkt dat ik jou dus ook een hoer vind. Of als ik zeg dat witte vrouwen dikke stinkende kutwijven zijn, dan denk jij toch ook dat ik daarmee ook jou bedoel?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:45
Als je dan toch graag met dergelijke voorbeelden wil werken, waarom dan niet het voorbeeld dat Surinaamse vrouwen de meeste uren van alle vrouwen in Nederland werken en het vaakst financieel onafhankelijk zijn? Dat is namelijk een feit.Echt_Nederlands schreef: ↑19-06-2020 15:41Misschien is het punt dat veel witte en zwarte mensen weigeren om “ALLES” nu opeens maar over 1 kam te scheren. Nu lijkt het of je je moet schamen om tot (stom woord) “witte” mensen te behoren. Het lijkt erop dat de nuance tussen alle voorbeelden vergeten wordt en allemaal even erg is.
Jij schreef in jouw lijstje “Gebrek aan arbeidsethos“ als een van de voorbeelden. Nou ik kan je vertellen dat al tientallen jaren een bepaalde factor over “gecalculeerde uren” gezet (x2-3) zal worden als bedrijven een offerte voor bv Antillen/Suriname/Afrikaanse landen etc moeten uitbrengen. Toen ik op Antillen werkte kreeg ik een pollepel om op oliedrums te slaan die ver van de werkplek afstonden. Waarom? Omdat ‘s middags daar meestal mensen achter lagen/zaten te slapen. Natuurlijk discriminatie, maar waardoor is dit ooit ontstaan? SHELL en later Venezolaanse oliemaatschappij calculeerden daar gewoon op. Ze wisten dat het vaak voorkwam dan uitzondering was en opdrachtgevers betaalden die extra uren gewoon.
In Afrikaanse landen kwam ik precies hetzelfde tegen, dus andere arbeidsethos komt veelvuldig “schijnbaar” voor.
Maar nee, als ik bij jou zou solliciteren zou jij mij dus discrimineren en daar een totaal irrelevant vooroordeel over een andere groep mensen voor als legitimatie gebruiken? Lekker logisch wel.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 15:47
Nou, dan heb je wellicht gelukkig niet zo vaak last van dergelijke meningen. Mijn ervaring is dat als mensen zwarte mensen criminelen vinden ik dan eerst mag gaan bewijzen dat ik geen crimineel ben voordat iemand me gewoon behandelt zoals hij een witte vrouw ook zou behandelen.Echt_Nederlands schreef: ↑19-06-2020 15:43Nee dat betrek ik nooit op mijzelf. Ik betrek enkel dingen op mijzelf die mensen persoonlijk tegen mij zeggen en waarmee ze eventueel gelijk zouden hebben. Ik kan mij ook erg storen als andere mensen gekwetst worden. Maar ik zal er altijd wat van zeggen als ik er getuige van ben.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 19 juni 2020 om 15:55
Leuk feitje, wist ik niet.fashionvictim schreef: ↑19-06-2020 15:45Als je dan toch graag met dergelijke voorbeelden wil werken, waarom dan niet het voorbeeld dat Surinaamse vrouwen de meeste uren van alle vrouwen in Nederland werken en het vaakst financieel onafhankelijk zijn? Dat is namelijk een feit.
Is ook bekend wat de achterliggende reden daarvan is?
vrijdag 19 juni 2020 om 16:37
Ja oké dan ben je in de betreffende landen waar het kennelijk de gewoonte is maar dat gaat hier in Nederland toch niet op en toch ook niet voor de mensen die hier al hun hele leven naar school gaan,werken etc?Echt_Nederlands schreef: ↑19-06-2020 15:41Misschien is het punt dat veel witte en zwarte mensen weigeren om “ALLES” nu opeens maar over 1 kam te scheren. Nu lijkt het of je je moet schamen om tot (stom woord) “witte” mensen te behoren. Het lijkt erop dat de nuance tussen alle voorbeelden vergeten wordt en allemaal even erg is.
Jij schreef in jouw lijstje “Gebrek aan arbeidsethos“ als een van de voorbeelden. Nou ik kan je vertellen dat al tientallen jaren een bepaalde factor over “gecalculeerde uren” gezet (x2-3) zal worden als bedrijven een offerte voor bv Antillen/Suriname/Afrikaanse landen etc moeten uitbrengen. Toen ik op Antillen werkte kreeg ik een pollepel om op oliedrums te slaan die ver van de werkplek afstonden. Waarom? Omdat ‘s middags daar meestal mensen achter lagen/zaten te slapen. Natuurlijk discriminatie, maar waardoor is dit ooit ontstaan? SHELL en later Venezolaanse oliemaatschappij calculeerden daar gewoon op. Ze wisten dat het vaak voorkwam dan uitzondering was en opdrachtgevers betaalden die extra uren gewoon.
In Afrikaanse landen kwam ik precies hetzelfde tegen, dus andere arbeidsethos komt veelvuldig “schijnbaar” voor.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:44
Dit was 1999:
https://www.trouw.nl/nieuws/surinaamse- ... ~bd588d79/
..........
17 september 1999,
Surinaamse vrouwen koplopers op arbeidsmarkt
..........
Voor al de vrouwen geldt dat het krijgen van kinderen het werken belemmert. Gunstige uitzondering zijn de Surinaamse vrouwen. Zij voeden relatief vaak alleen hun kinderen op en weten dat goed te combineren met een baan, vooral als ze een redelijk tot goede opleiding hebben. De onderzoekers citeerden in dit verband een populaire uitdrukking van Surinaamse vrouwen: 'Een goede opleiding is je man'.
..................
missie_m wijzigde dit bericht op 19-06-2020 16:45
3.54% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:44
En in 2019 zelfs nog gestegen:
Surinamers doen het goed op de Nederlandse arbeidsmarkt
24 februari 2019
https://www.waterkant.net/suriname/2019 ... reloaded=1
Van alle minderheden in Nederland doen mensen met een Surinaamse achtergrond het traditioneel het beste op de arbeidsmarkt. 66,5 procent van hen is aan het werk. Ter vergelijking: 69,1 procent van de autochtone Nederlanders heeft een betaalde baan.
...............
Surinamers doen het goed op de Nederlandse arbeidsmarkt
24 februari 2019
https://www.waterkant.net/suriname/2019 ... reloaded=1
Van alle minderheden in Nederland doen mensen met een Surinaamse achtergrond het traditioneel het beste op de arbeidsmarkt. 66,5 procent van hen is aan het werk. Ter vergelijking: 69,1 procent van de autochtone Nederlanders heeft een betaalde baan.
...............
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:51
En hoe zit dat eigenlijk met Indo's?missie_m schreef: ↑19-06-2020 16:44En in 2019 zelfs nog gestegen:
Surinamers doen het goed op de Nederlandse arbeidsmarkt
24 februari 2019
https://www.waterkant.net/suriname/2019 ... reloaded=1
Van alle minderheden in Nederland doen mensen met een Surinaamse achtergrond het traditioneel het beste op de arbeidsmarkt. 66,5 procent van hen is aan het werk. Ter vergelijking: 69,1 procent van de autochtone Nederlanders heeft een betaalde baan.
...............
Dat is eigenlijk ook een groep waar je vrijwel nooit iets over hoort,terwijl die toch ook best reden tot 'klagen' hebben.
Hoe die mensen hier in de jaren 50 ontvangen zijn is een grove grove schande waar Nederland zich kapot voor mag schamen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
