Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
zondag 21 juni 2020 om 13:29
open maar eens een topic dat je aangerand/verkracht bent, dan zul je zien hoe ver we nog af zitten van wat jij hier zegtwittereiger schreef: ↑21-06-2020 13:17Dat het aantal meldingen niet is afgenomen kan ook komen doordat vrouwen nu eerder durven aangifte te doen.
Je hebt gelijk dat sommige (ik zie vaker steunende vrouwen eerlijk gezegd) vrouwen nog steeds andere vrouwen de schuld geven van wat hen is overkomen. Het is niet alleen een bewustwordingsproces bij mannen naar ook bij vrouwen.
Maar dit is off topic natuurlijk en niet de discussie die ik voor ogen had met mijn originele post.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 21 juni 2020 om 13:30
Beledigend taalgebruik? Het is uitermate racistisch. En ik janken? Nee hoor, ik constateer alleen maar.fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 13:21Ach, dat past volledig in jouw straatje toch, qua beledigend taalgebruik. Beetje raar dat uitgerekend jij daar nu om gaat janken.
Gevalletje wel kunnen uitdelen maar niet kunnen incasseren, maar dat valt me wel vaker op bij jou.
zondag 21 juni 2020 om 13:30
Mijn vader komt uit precies diezelfde tijd en ging bijvoorbeeld net als zoveel mannen van zijn leeftijd zijn dienstplicht vervullen in Suriname. En mijn (zwarte) ooms zijn uit diezelfde tijd en die studeerden gewoon hier in Nederland.hollebollegijs schreef: ↑21-06-2020 13:24Tijden veranderen maar JD is in een andere tijd gevormd.
In die tijd waren moppen over Surinamers redelijk normaal, ik hoor ze nooit meer.
De Zwarte Piet discussie speelde niet, Nederland had nog geen witte en zwarte scholen en ga zo maar door.
JD is een man die soms niet helemaal zijn grenzen kent aan de andere kant was die suffe grap ook geen racisme.
Dus doe nou niet alsof iedereen van die leeftijd zo beperkt was als Derksen kennelijk is. Want nogmaals: al die mensen die ik in mijn vorige post noemde hebben nooit de behoefte om op tv racistische, seksistische, homofobe of xenofobe "grappen" te maken. Dat ligt dus niet aan de tijdsgeest waarin ze allemaal gevormd zijn, maar gewoon aan Derksens homofobe, xenofobe, racistische, seksistische kutkarakter.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 21-06-2020 13:32
1.50% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 13:31
johan derksen is niet achterlijk, die weet precies wat hij zegt en wat hij er mee teweeg kan brengen. Ga hem nou niet neerzetten als een seniele oude manhollebollegijs schreef: ↑21-06-2020 13:24Tijden veranderen maar JD is in een andere tijd gevormd.
In die tijd waren moppen over Surinamers redelijk normaal, ik hoor ze nooit meer.
De Zwarte Piet discussie speelde niet, Nederland had nog geen witte en zwarte scholen en ga zo maar door.
JD is een man die soms niet helemaal zijn grenzen kent aan de andere kant was die suffe grap ook geen racisme.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 21 juni 2020 om 13:31
Nou, je bent er maar druk mee. Best bijzonder voor iemand die zelf al jaren bij voorkeur zoveel mogelijk beledigende en racistische taal uitslaat. Maar dat is zeker anders?willem1959 schreef: ↑21-06-2020 13:30Beledigend taalgebruik? Het is uitermate racistisch. En ik janken? Nee hoor, ik constateer alleen maar.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 13:33
Last van voortschrijdend inzicht heeft hij in ieder geval niet.hollebollegijs schreef: ↑21-06-2020 13:24Tijden veranderen maar JD is in een andere tijd gevormd.
In die tijd waren moppen over Surinamers redelijk normaal, ik hoor ze nooit meer.
De Zwarte Piet discussie speelde niet, Nederland had nog geen witte en zwarte scholen en ga zo maar door.
JD is een man die soms niet helemaal zijn grenzen kent aan de andere kant was die suffe grap ook geen racisme.
zondag 21 juni 2020 om 13:33
Ik ben het in zekere zin met je eens, maar eigenlijk zie ik hier gebeuren wat er in de #metoo-beweging ook gebeurde:wittereiger schreef: ↑21-06-2020 12:58Een verschil met #metoo is dat iedere man meerdere vrouwen in zijn nabijheid heeft, zoals een vriendin, partner, moeder. Toen #metoo begon waren heel veel mannen sceptisch, ook mannen die naar eigen zeggen nooit seksistisch zijn en het nooit merkten in hun omgeving. Doordat heel veel vrouwen hun ervaringen deelden, ook de vriendin of moeder, kwam het ineens heel dichtbij en moest het dus wel waar zijn. Dat is de reden waarom er op een gegeven moment wél massaal werd geluisterd. En niet alleen werd het zodoende serieus genomen maar er werd ook meegeleefd. Mannen gingen zich in vrouwen verplaatsen en werden zich bewust van het probleem. (Nu zeg ik even voor het gemak 'mannen' maar er zijn natuurlijk nog steeds veel mannen die zich niets hebben aangetrokken van #metoo)
Bij BLM is het een te ver van mijn bed show voor velen om er zich serieus in te verdiepen en te verplaatsen in de ander. Er zijn verhalen genoeg om te lezen en serieus te nemen. Er is media aandacht genoeg. Wat kan BLM nog meer doen om bewustwording te creëren? De sleutel ligt echt in het luisteren, serieus nemen, inleven.
Vrouwen: "Dit is een probleem voor ons."
Mannen: "Echt? Ik ken dat probleem niet hoor."
Vrouwen: "Nee, het is iets dat voornamelijk vrouwen overkomt."
Mannen: "Nou, dat geloof ik niet, het kan toch niet zo erg zijn, misschien moet je je het niet zo aantrekken."
Vrouwen: "Jawel, veel vrouwen maken dit mee, het is een probleem, luister nou verdorie een keer."
Mannen: "Nou zeg je hoeft niet zo agressief te doen, daarom heb ik geen zin om hiernaar te luisteren, want jullie doen meteen zo..."
Met je laatste zin ben ik het dan wel echt enorm eens.
zondag 21 juni 2020 om 13:40
Als het dan ook maar daar blijft.
zondag 21 juni 2020 om 13:41
Die #Metoo-beweging schoot op een gegeven moment ook door. Wat dat betreft zie ik de vergelijking met BLM ook.alfea schreef: ↑21-06-2020 13:33Ik ben het in zekere zin met je eens, maar eigenlijk zie ik hier gebeuren wat er in de #metoo-beweging ook gebeurde:
Vrouwen: "Dit is een probleem voor ons."
Mannen: "Echt? Ik ken dat probleem niet hoor."
Vrouwen: "Nee, het is iets dat voornamelijk vrouwen overkomt."
Mannen: "Nou, dat geloof ik niet, het kan toch niet zo erg zijn, misschien moet je je het niet zo aantrekken."
Vrouwen: "Jawel, veel vrouwen maken dit mee, het is een probleem, luister nou verdorie een keer."
Mannen: "Nou zeg je hoeft niet zo agressief te doen, daarom heb ik geen zin om hiernaar te luisteren, want jullie doen meteen zo..."
Met je laatste zin ben ik het dan wel echt enorm eens.
Bij de laatste betoging op het Malieveld ging het demonstranten ook over systematisch racistisch politiegeweld in Nederland en dat is onzin.
Ook dat het slavernijverleden er telkens maar weer bij gehaald moet worden, zorgt ervoor dat ik BLM hier niet meer serieus neem.
zondag 21 juni 2020 om 13:43
FV, ik ben het helemaal met je eens, een donkere vriendin met een grote auto maakt echt hetzelfde mee als jouw broer. Als ik in haar auto rijd, die mag ik lenen om te toeren (Cabrio) is er niets aan de hand. Hetzelfde als we voor de grap op dezelfde vacature solliciteren. We hebben dezelfde achtergrond qua studie en werk. Ik word uitgenodigd ( en ga natuurlijk niet, tis een dikke vette test) en zij niet.fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 12:26Ja, zo kan ik het ook. Verschillende mensen, waaronder ikzelf, hebben op dit forum tot vermoeiens toe ervaringsverhalen geschreven om daar vervolgens als antwoord op te krijgen dat we a) dat uit onze duim zuigen, b ) veel te lange tenen hebben, c) gewoon niet tegen een grapje kunnen, d) zelf racisten zijn, e) in de slachtofferrol zitten, f) altijd de racismekaart trekken en g) maar moeten oprotten naar ons eigen land als het ons hier niet bevalt.
En nu doe jij er een schepje bovenop door te stellen dat we niet genoeg verteld hebben hoe ernstig het is.
NEE, JULLIE WILLEN GODVERDOMME GEWOON NIET LUISTEREN.
Waar ik wel moeite mee heb is dat er geen namen van blanke mannen op de muren worden geschilderd die door donkeren zijn vermoord. Onlangs een onschuldige jongen uit Oss door een man uit Soedan.
En waar ik heel veel moeite mee heb: prima dat het voetbalelftal VI boycot. Maar wat ben ik geschrokken van artikelen over Qatar waar slavernij nog normaal is. Om maar te zwijgen over hoeveel Nepalezen zijn gestorven met de bouw van de stadions. Van uitputting, dorst, gevallen omdat het onveilig was. En terug konden ze niet, want hun paspoorten werden afgepakt. Opgehokt in krotten. Dan vind ik echt dat het elftal ook het EK moet boycotten.
anoniem_654ca67d70481 wijzigde dit bericht op 21-06-2020 13:46
Reden: tekstfouten
Reden: tekstfouten
0.64% gewijzigd
zondag 21 juni 2020 om 13:48
ClaireUnderwood schreef: ↑21-06-2020 13:43FV, ik ben het helemaal met je eens, een donkere vriendin met een grote auto maakt echt hetzelfde mee als jouw broer. Als ik in haar auto rijd, die mag ik lenen om te toeren (Cabrio) is er niets aan de hand. Hetzelfde als we voor de grap op dezelfde vacature solliciteren. We hebben dezelfde achtergrond qua studie en werk. Ik word uitgenodigd ( en ga natuurlijk niet, tis een dikke vette test) en zij niet.
Waar ik wel moeite mee heb is dat er geen namen van blanke mannen op de muren worden geschilderd die door donkeren zijn vermoord. Onlangs een onschuldige jongen uit Oss door een man uit Soedan.
En waar ik heel veel moeite mee heb: prima dat het voetbalelftal VI boycot. Maar wat ben ik geschrokken van artikelen over Qatar waar slavernij nog normaal is. Om maar te zwijgen over hoeveel Nepalezen zijn gestorven met de bouw van de stadions. Van uitputting, dorst, gevallen omdat het onveilig was. En terug konden ze niet, want hun paspoorten werden afgepakt. Opgehokt in krotten. Dan vind ik echt dat het elftal ook het EK moet boycotten.
Over Qatar gesproken:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1055183 ... ffeur-dood
zondag 21 juni 2020 om 13:53
Maar waar ik me nog het meest aan geërgerd heb en eigenlijk ook wel keihard om gelachen heb zijn die zogenaamde BN-ers die een dagje hun instagram account uitleenden aan een donkere vrouw. Niet aan een onbekende donkere mevrouw uit ik noem maar wat de Bijlmer die via dat account haar verhaal mag doen nee een vrouw uit het eigen kliekje want het moet wel gezellig onder ons blijven natuurlijk.Fizz schreef: ↑21-06-2020 13:41Die #Metoo-beweging schoot op een gegeven moment ook door. Wat dat betreft zie ik de vergelijking met BLM ook.
Bij de laatste betoging op het Malieveld ging het demonstranten ook over systematisch racistisch politiegeweld in Nederland en dat is onzin.
Ook dat het slavernijverleden er telkens maar weer bij gehaald moet worden, zorgt ervoor dat ik BLM hier niet meer serieus neem.
En dan vooral die Tanja Jes met haar wereldvreemde gebazel bij OP1.
In wat voor wereld leeft die vrouw eigenlijk denk ik dan.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 21 juni 2020 om 13:57
Tegenwoordig zet ik bij dergelijk gebazel gelijk de tv op een ander kanaal. Al die BN'ers die voor de camera zo graag deugen, maar daar eigenlijk alleen voor zichzelf zitten. Je moet tenslotte als BN'er wel bekend blijven, dus je hoofd moet vooral op tv te zien zijn. Geef mij maar iemand als Gerard Cox. Die durft tenminste eerlijk te zeggen wat hij vindt.Rosabella1 schreef: ↑21-06-2020 13:53Maar waar ik me nog het meest aan geërgerd heb en eigenlijk ook wel keihard om gelachen heb zijn die zogenaamde BN-ers die een dagje hun instagram account uitleenden aan een donkere vrouw. Niet aan een onbekende donkere mevrouw uit ik noem maar wat de Bijlmer die via dat account haar verhaal mag doen nee een vrouw uit het eigen kliekje want het moet wel gezellig onder ons blijven natuurlijk.
En dan vooral die Tanja Jes met haar wereldvreemde gebazel bij OP1.
In wat voor wereld leeft die vrouw eigenlijk denk ik dan.
zondag 21 juni 2020 om 13:59
Schoot door? In welk opzicht?Fizz schreef: ↑21-06-2020 13:41Die #Metoo-beweging schoot op een gegeven moment ook door. Wat dat betreft zie ik de vergelijking met BLM ook.
Bij de laatste betoging op het Malieveld ging het demonstranten ook over systematisch racistisch politiegeweld in Nederland en dat is onzin.
Ook dat het slavernijverleden er telkens maar weer bij gehaald moet worden, zorgt ervoor dat ik BLM hier niet meer serieus neem.
Ik zie inderdaad nog meer vergelijkingen, namelijk dat er veel whataboutism wordt gebruikt en er veel ruis wordt gecreëerd door volstrekt irrelevante zaken er bij te slepen.
zondag 21 juni 2020 om 14:04
Doe je hier dan verder nog iets mee? Door bijvoorbeeld op social media melding te doen van jouw ervaringen met bedrijf X. Door een brief te schrijven aan bedrijf X dat ze racistisch bezig zijn. Door alsnog de uitnodiging te accepteren en ze persoonlijk te zeggen dat ze racistisch bezig zijn.ClaireUnderwood schreef: ↑21-06-2020 13:43Hetzelfde als we voor de grap op dezelfde vacature solliciteren. We hebben dezelfde achtergrond qua studie en werk. Ik word uitgenodigd ( en ga natuurlijk niet, tis een dikke vette test) en zij niet.
Als de focus ligt op het aantonen van racisme zonder daar werkelijk iets aan te gaan doen dan schiet niemand er iets mee op. Als je niet bereid bent jezelf op te offeren voor je doel ( racisme stoppen ) dan sta je er niet volledig achter. Iemand eerder schreef dat ze geen melding had gedaan van racisme omdat dat voor haar carrièremoord zou zijn. Ben je dan echt de juiste persoon om fel tegen racisme te zijn?
Let’s Go Brandon!
zondag 21 juni 2020 om 14:06
Opeens was alles #Metoo, net zoals alles nu blijkbaar als racisme gezien wordt.
De betogers slepen er zelf natuurlijk ook irrelevante zaken bij, zoals dat systematisch racistisch politiegeweld in Nederland, het slavernijverleden en het bekladden van standbeelden.
zondag 21 juni 2020 om 14:20
O. Interessant, zo ervaar ik dat echt helemaal niet, wel dat mensen #metoo belachelijk maken, maar goed, het is totaal offtopic hier.
Systemisch racisme lijkt me best wel relevant, eigenlijk, in een discussie over precies dat topic...
De betogers slepen er zelf natuurlijk ook irrelevante zaken bij, zoals dat systematisch racistisch politiegeweld in Nederland, het slavernijverleden en het bekladden van standbeelden.
zondag 21 juni 2020 om 14:27
Er is geen systemisch racistisch politiegeweld in Nederland. Als je dus daartegen gaat demonstreren, is dat een zinloze actie. Iedere vorm van politiegeweld in Nederland wordt onderzocht en als er iets niet op de juiste manier gebeurd is, dan volgt een gang naar de rechter.
Daarentegen wel:
https://www.infopolitie.nl/index.php/st ... e?start=66
https://www.parool.nl/amsterdam/geweld- ... ~bc1166cf/
De laatste link helaas naar een artikel achter een betaalmuur.
zondag 21 juni 2020 om 14:34
Maar denk je niet dat deze hele BLM-toestand de zaak alleen maar verergerd? Als je nog niet bewust voor de meest Nederlands klinkende naam koos, dan gaan ze dat nu vast wel doen om niet gelijk van racisme/discriminatie te kunnen worden beschuldigd omdat die werknemer die week 5 keer koffie voor haar collega's heeft moeten halen en de anderen maar 4 keer.Lange-met-een-korte schreef: ↑21-06-2020 14:04Doe je hier dan verder nog iets mee? Door bijvoorbeeld op social media melding te doen van jouw ervaringen met bedrijf X. Door een brief te schrijven aan bedrijf X dat ze racistisch bezig zijn. Door alsnog de uitnodiging te accepteren en ze persoonlijk te zeggen dat ze racistisch bezig zijn.
Als de focus ligt op het aantonen van racisme zonder daar werkelijk iets aan te gaan doen dan schiet niemand er iets mee op. Als je niet bereid bent jezelf op te offeren voor je doel ( racisme stoppen ) dan sta je er niet volledig achter. Iemand eerder schreef dat ze geen melding had gedaan van racisme omdat dat voor haar carrièremoord zou zijn. Ben je dan echt de juiste persoon om fel tegen racisme te zijn?
zondag 21 juni 2020 om 14:40
Ik las gisteren dat er Surinaamse Nederlanders zijn die de kosten vergoed willen van een naamswijziging, omdat zij moeite hebben met hun Nederlands klinkende achternaam. Daar zouden ze dan het geld uit een compensatieregeling voor willen gebruiken.
Nu kan ik het dus helemaal niet meer volgen. Je woont hier en wilt graag Nederlander zijn, maar je achternaam mag niet Nederlands klinken. Is dat omdat ze niet kunnen klagen dat ze vanwege hun achternaam niet worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek? is er eigenlijk nog wel iets goed aan Nederland en de Nederlanders? Of komt het alleen maar goed door een paar miljard uit te keren? En aan wie eigenlijk?
Nu kan ik het dus helemaal niet meer volgen. Je woont hier en wilt graag Nederlander zijn, maar je achternaam mag niet Nederlands klinken. Is dat omdat ze niet kunnen klagen dat ze vanwege hun achternaam niet worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek? is er eigenlijk nog wel iets goed aan Nederland en de Nederlanders? Of komt het alleen maar goed door een paar miljard uit te keren? En aan wie eigenlijk?
zondag 21 juni 2020 om 14:44
Ik vind dat juist een heel goed iniatief en ik vond Tanja Jess heel goed verwoorden hoe zij erin stond.Rosabella1 schreef: ↑21-06-2020 13:53Maar waar ik me nog het meest aan geërgerd heb en eigenlijk ook wel keihard om gelachen heb zijn die zogenaamde BN-ers die een dagje hun instagram account uitleenden aan een donkere vrouw. Niet aan een onbekende donkere mevrouw uit ik noem maar wat de Bijlmer die via dat account haar verhaal mag doen nee een vrouw uit het eigen kliekje want het moet wel gezellig onder ons blijven natuurlijk.
En dan vooral die Tanja Jes met haar wereldvreemde gebazel bij OP1.
In wat voor wereld leeft die vrouw eigenlijk denk ik dan.
zondag 21 juni 2020 om 14:46
Voor bekende Nederlanders geldt dan weer dat ze niet durven te zeggen dat veel van de racismebeschuldigingen nergens op slaan. Ook dat betekent namelijk carrièremoord, zeker bij de NPO. Ik denk dat er heel wat BN'ers zijn die iets anders denken dan wat ze in de media beweren. Steeds minder mensen durven nog eerlijk voor hun mening uit te komen.Lange-met-een-korte schreef: ↑21-06-2020 14:04Doe je hier dan verder nog iets mee? Door bijvoorbeeld op social media melding te doen van jouw ervaringen met bedrijf X. Door een brief te schrijven aan bedrijf X dat ze racistisch bezig zijn. Door alsnog de uitnodiging te accepteren en ze persoonlijk te zeggen dat ze racistisch bezig zijn.
Als de focus ligt op het aantonen van racisme zonder daar werkelijk iets aan te gaan doen dan schiet niemand er iets mee op. Als je niet bereid bent jezelf op te offeren voor je doel ( racisme stoppen ) dan sta je er niet volledig achter. Iemand eerder schreef dat ze geen melding had gedaan van racisme omdat dat voor haar carrièremoord zou zijn. Ben je dan echt de juiste persoon om fel tegen racisme te zijn?
zondag 21 juni 2020 om 14:46
Je zou kunnen denken: Je hebt een Nederlands klinkende achternaam, doe er je voordeel mee.Fizz schreef: ↑21-06-2020 14:40Ik las gisteren dat er Surinaamse Nederlanders zijn die de kosten vergoed willen van een naamswijziging, omdat zij moeite hebben met hun Nederlands klinkende achternaam. Daar zouden ze dan het geld uit een compensatieregeling voor willen gebruiken.
Nu kan ik het dus helemaal niet meer volgen. Je woont hier en wilt graag Nederlander zijn, maar je achternaam mag niet Nederlands klinken. Is dat omdat ze niet kunnen klagen dat ze vanwege hun achternaam niet worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek? is er eigenlijk nog wel iets goed aan Nederland en de Nederlanders? Of komt het alleen maar goed door een paar miljard uit te keren? En aan wie eigenlijk?
Maar het is niet gewoon je achternaam, het is de achternaam die je voorouders gekregen hebben van hun (voormalige) eigenaar. Noem het een slavennaam. Dan kan ik me best voorstellen dat je daarvan af wil.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 21 juni 2020 om 14:47
Tanja Jess was waarschijnlijk vooral erg blij dat ze weer een keer met haar hoofd op tv was. De schoorsteen moet namelijk wel blijven roken.Het-groepje schreef: ↑21-06-2020 14:44Ik vind dat juist een heel goed iniatief en ik vond Tanja Jess heel goed verwoorden hoe zij erin stond.
zondag 21 juni 2020 om 14:49
Dat staat ze ook vrij om te doen, maar laat ze het dan ook maar zelf betalen. Moet iemand die Poepjes heet en zijn naam wil laten wijzigen namelijk ook.tonkje schreef: ↑21-06-2020 14:46Je zou kunnen denken: Je hebt een Nederlands klinkende achternaam, doe er je voordeel mee.
Maar het is niet gewoon je achternaam, het is de achternaam die je voorouders gekregen hebben van hun (voormalige) eigenaar. Noem het een slavennaam. Dan kan ik me best voorstellen dat je daarvan af wil.
