Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 2
zondag 14 juni 2020 om 12:45
Vervolg op deel 1 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
zondag 21 juni 2020 om 12:13
Even los van de bedreiging an sich: als je op Twitter even de reacties bekijkt onder zijn tweet waarin hij de bedreiging bekend maakt, daar lusten de honden geen brood van, van het schaamteloze, ongegeneerde, extremistische agressieve racisme wat daar tentoon gesteld wordt.DS1971 schreef: ↑21-06-2020 11:01Ik denk dat ruim 99% van de bedreigingen niet echt is in de zin van dat de persoon die dreigt geen seconde overweegt om de dreiging uit te voeren. Het zijn denk ik vaak juist laffe figuren die niet sporen.
Vandaar dat het mij niets zou verbazen als het niet iemand is die extreem rechts is.
Net zo goed als dat ik geen twijfel heb bij de gedachte dat er mensen zijn die beginnen te rellen bij de protesten juist om BLM in kwaad daglicht te stellen.
De wereld kent nu eenmaal veel verschillende idioten.
Dat lijkt me al bewijs genoeg dat BLM nodig is in Nederland en dat het tijd wordt dat de politiek zich hier ook meer en actiever tegenaan gaat bemoeien. Want een maatschappij waarin men geen enkele gene voelt om zulke extremistische kots uit te storten, is een maatschappij die ronduit rot is.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 12:20
Precies. Ik zei al eerder dat Derksen geen racist is. Hij heeft een foute grap gemaakt.Rosabella1 schreef: ↑21-06-2020 11:53Ja een vreselijke racist die Derksen,echt afschuwelijk:
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
En dit fragment is naar aanleiding van het incident met Moreira. Ook daar heb ik al over geschreven in dit topic maar dat werd genegeerd. De nuance over het onderwerp is totaal verdwenen. Derksen is racist en zo’n beetje aanstichter van alles. Nou, dan heb je dus niet door waar de discussie echt over moet gaan.
zondag 21 juni 2020 om 12:21
Wat een bullshit. Hanneke Groenteman is veel ouder dan Derksen en loopt ook niet op TV racistisch te vuilbekken.Karratha schreef: ↑21-06-2020 11:28Toch is dat denk ik de enige juiste opvatting. Johan Derksen gaat niet veranderen, noch gaat zijn generatie. Die mensen zijn gevormd, die verander je niet meer. Daar kun je je erg druk over maken, maar je kunt ook beseffen dat Derksen eigenlijk nog maar één van de weinige afgevaardigden is van die generatie die uberhaupt nog op TV verschijnt (misschien nog samen met Harry Mens, Willibrord Frequen, Gerard Cox en dat soort types). Dat zal binnen nu en een paar jaar ook wel afgelopen zijn. Daarnaast vind ik ook niet dat je een hele generatie nu verantwoordelijk ervoor kunt houden dat zij zijn grootgebracht in een andere tijd, met veel minder internationalisering. Zij groeiden op in een tijd, dat je geloofde wat je leraar zei. Of zelfs wat de Dominee zij.
Dan kunnen wij ze nu wel wegzetten als halve idioten omdat wij veel meer tot ons beschikking hebben, maar dat vind ik ook niet helemaal fair. Wij hebben makkelijk praten als jongeren met ons internet, open discussies, meerdere invalshoeken en internationalisering. Natuurlijk heeft Derksen (en zijn generatie) in beginsel ook toegang tot die informatie, maar het is nogal een verschil of je 50 jaar in de 'oude' wereld hebt geleeft of 20 jaar. Misschien moeten we dan maar tijdelijk accepteren dat er een type als Johan Derksen op TV verschijnt die vindt dat je een grapje moet kunnen maken dat Akwasi op zwarte piet lijkt. En daar kun je je over uitspreken en over in discussie gaan, maar hoe erg de maatschappij / BN'ers nu over een conservatieve 70 jarige heen vallen dan denk ik : kunnen we onze energie niet beter ergens anders aan besteden.
Overigens zie ik Derksen als ee gemiddelde afgevaardigde voor zijn generatie. Dus dit hele betoog zie ik niet eens zozeer voor de persoon zelf.
Andre van Duin is ook een zeventiger en loopt ook niet racistisch te vuilbekken.
Erica Terpstra ook niet, Philip Freriks ook niet, Ron Brandsteder ook niet, Catherine Keyl ook niet, Joost Prinsen ook niet, en ga zo maar door.
Ook in hun tijd was racisme not done.
En je doet net of deze mensen zijn opgegroeid in de Stone Age, maar mijn vader is maar 3 jaar jonger dan Derksen en die was gewoon getrouwd met mijn zwarte moeder.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 12:26
Ja, zo kan ik het ook. Verschillende mensen, waaronder ikzelf, hebben op dit forum tot vermoeiens toe ervaringsverhalen geschreven om daar vervolgens als antwoord op te krijgen dat we a) dat uit onze duim zuigen, b ) veel te lange tenen hebben, c) gewoon niet tegen een grapje kunnen, d) zelf racisten zijn, e) in de slachtofferrol zitten, f) altijd de racismekaart trekken en g) maar moeten oprotten naar ons eigen land als het ons hier niet bevalt.samarinde schreef: ↑21-06-2020 11:40
Als je BLM vergelijkt met de #metoo-beweging, vind ik dat die tweede een stuk doortastender te werk ging. Aanvankelijk leek het te gaan om een paar boze actrices uit Hollywood, maar al snel stapelden de ervaringsverhalen zich op en begon iedereen de ernst van de situatie in te zien. Mannen werden zich bewuster van hun gedrag; ze kregen een inkijkje in de belevingswereld van vrouwen. Dat BLM een belangrijk punt aansnijdt, lijkt me duidelijk maar het ontbreekt een beetje aan duidelijkheid, openheid, ervaringsverhalen, concrete informatie. Zo'n bewustwordingsproces bereik je niet met heel hard schreeuwen en een bejaarde tv-journalist aan de schandpaal nagelen.
En nu doe jij er een schepje bovenop door te stellen dat we niet genoeg verteld hebben hoe ernstig het is.
NEE, JULLIE WILLEN GODVERDOMME GEWOON NIET LUISTEREN.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 12:28
Gezellig, net als dit.willem1959 schreef: ↑21-06-2020 12:11Malieveld Den Haag 19 juni.
Fuck the cracka's.
Zo komen we er wel.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpW_QLW ... e=youtu.be
zondag 21 juni 2020 om 12:37
Je zou eens op een demonstratie moeten staan met een bordje Fuck the blacks. Dan zat je binnen een uur op het politiebureau. Maar ja, nu kan alles. Zie het als black privilege. Zo slecht is het in Nederland nog niet.moonpoppy schreef: ↑21-06-2020 12:28Gezellig, net als dit.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpW_QLW ... e=youtu.be
zondag 21 juni 2020 om 12:42
Wat zijn cracka's eigenlijk?willem1959 schreef: ↑21-06-2020 12:37Je zou eens op een demonstratie moeten staan met een bordje Fuck the blacks. Dan zat je binnen een uur op het politiebureau. Maar ja, nu kan alles. Zie het als black privilege. Zo slecht is het in Nederland nog niet.
zondag 21 juni 2020 om 12:51
Blij dat jij het vraagt.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 12:56
Je schreef dat je de verbazing wel een beetje snapt. Vandaar mijn reactie, dat ik het raar vind om het slachtoffer te verdenken. Niet om jou iets in de mond te leggen, maar om aan te geven dat ik de verbazing niet snap. Sorry dat dat verkeerd overkwam.Lollypop04 schreef: ↑21-06-2020 09:49Zeker kan dat, maar dan is het dus een verknipte eenling. Ik verdenk nergens het slachtoffer, raar dat je me dat in de mond legt. Ik zeg zelfs dat ik het vreselijk voor hem vindt. Sowieso dat hij en zijn vrouw worden bedreigd maar al helemaal zijn kind. Dat is misdadig.
Maar uit jouw reactie proef ik dat, als ik zeg dat het me niet zou verbazen als het niet pegida is, omdat zij over het algemeen nogal trots zijn op hun misselijke acties en dat laten weten maar nu niet, dat ik dan gelijk het slachtoffer verdenk. Wel een rare manier van denken..
zondag 21 juni 2020 om 12:58
Een verschil met #metoo is dat iedere man meerdere vrouwen in zijn nabijheid heeft, zoals een vriendin, partner, moeder. Toen #metoo begon waren heel veel mannen sceptisch, ook mannen die naar eigen zeggen nooit seksistisch zijn en het nooit merkten in hun omgeving. Doordat heel veel vrouwen hun ervaringen deelden, ook de vriendin of moeder, kwam het ineens heel dichtbij en moest het dus wel waar zijn. Dat is de reden waarom er op een gegeven moment wél massaal werd geluisterd. En niet alleen werd het zodoende serieus genomen maar er werd ook meegeleefd. Mannen gingen zich in vrouwen verplaatsen en werden zich bewust van het probleem. (Nu zeg ik even voor het gemak 'mannen' maar er zijn natuurlijk nog steeds veel mannen die zich niets hebben aangetrokken van #metoo)
Bij BLM is het een te ver van mijn bed show voor velen om er zich serieus in te verdiepen en te verplaatsen in de ander. Er zijn verhalen genoeg om te lezen en serieus te nemen. Er is media aandacht genoeg. Wat kan BLM nog meer doen om bewustwording te creëren? De sleutel ligt echt in het luisteren, serieus nemen, inleven.
Bij BLM is het een te ver van mijn bed show voor velen om er zich serieus in te verdiepen en te verplaatsen in de ander. Er zijn verhalen genoeg om te lezen en serieus te nemen. Er is media aandacht genoeg. Wat kan BLM nog meer doen om bewustwording te creëren? De sleutel ligt echt in het luisteren, serieus nemen, inleven.
zondag 21 juni 2020 om 12:58
Mooi man,binnenkort ook in clowntown 020.moonpoppy schreef: ↑21-06-2020 12:28Gezellig, net als dit.
https://www.youtube.com/watch?v=ZpW_QLW ... e=youtu.be
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 21 juni 2020 om 13:02
klopt. Ik heb dit al jaren geleden gezien toen jij iets schreef en ik zag exact hetzelfde gebeuren bij Sylvana Simons en Jerry Afriye. De enige van wie ervaringsverhalen en kritiek op racisme enigszins gepikt worden zijn de topvoetballers. Waarom? Omdat zij “ons” kampioen kunnen maken. Maar op het moment dat ze niet meer scoren moeten ook zij hun mond weer houden.fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 12:26Ja, zo kan ik het ook. Verschillende mensen, waaronder ikzelf, hebben op dit forum tot vermoeiens toe ervaringsverhalen geschreven om daar vervolgens als antwoord op te krijgen dat we a) dat uit onze duim zuigen, b ) veel te lange tenen hebben, c) gewoon niet tegen een grapje kunnen, d) zelf racisten zijn, e) in de slachtofferrol zitten, f) altijd de racismekaart trekken en g) maar moeten oprotten naar ons eigen land als het ons hier niet bevalt.
En nu doe jij er een schepje bovenop door te stellen dat we niet genoeg verteld hebben hoe ernstig het is.
NEE, JULLIE WILLEN GODVERDOMME GEWOON NIET LUISTEREN.
zondag 21 juni 2020 om 13:05
ook niet. recent zijn nog meer metoo affaires opgedoken en het aantal seksueel geweld meldingen zijn niet afgenomen. Hier op het forum zie je ook dat slachtoffers van seksueel geweld altijd zelf een stuk (zo niet de gehele) schuld in de schoenen geschoven krijgen en dat het gedrag van de daders wordt goedgepraat. Sowieso wordt achterlijk gedrag van mannen goedgepraat. Gaat hij vreemd? Dan moet je maar meer seks geven. Wil hij geen co-ouderschap? Dat zal jij de touwtjes wel niet uit handen willen geven. Etc. etc. etc.wittereiger schreef: ↑21-06-2020 12:58Een verschil met #metoo is dat iedere man meerdere vrouwen in zijn nabijheid heeft, zoals een vriendin, partner, moeder. Toen #metoo begon waren heel veel mannen sceptisch, ook mannen die naar eigen zeggen nooit seksistisch zijn en het nooit merkten in hun omgeving. Doordat heel veel vrouwen hun ervaringen deelden, ook de vriendin of moeder, kwam het ineens heel dichtbij en moest het dus wel waar zijn. Dat is de reden waarom er op een gegeven moment wél massaal werd geluisterd. En niet alleen werd het zodoende serieus genomen maar er werd ook meegeleefd. Mannen gingen zich in vrouwen verplaatsen en werden zich bewust van het probleem. (Nu zeg ik even voor het gemak 'mannen' maar er zijn natuurlijk nog steeds veel mannen die zich niets hebben aangetrokken van #metoo)
Bij BLM is het een te ver van mijn bed show voor velen om er zich serieus in te verdiepen en te verplaatsen in de ander. Er zijn verhalen genoeg om te lezen en serieus te nemen. Er is media aandacht genoeg. Wat kan BLM nog meer doen om bewustwording te creëren? De sleutel ligt echt in het luisteren, serieus nemen, inleven.
zondag 21 juni 2020 om 13:07
racka (plural crackas or crackaz)
(US, derogatory, ethnic slur, slang) Alternative spelling of cracker (impoverished white person)
zondag 21 juni 2020 om 13:07
Zelfs bij voetballers viel het tegen hoor. Ik ken een aantal oud-Oranjespelers al sinds mijn en hun kindertijd en ook zij hebben in hun carrière veel last gehad van racisme. Kijk maar naar het hele gedoe rondom de zogenaamde "Kabel", dat was ook hartstikke racistisch.S-Meds schreef: ↑21-06-2020 13:02klopt. Ik heb dit al jaren geleden gezien toen jij iets schreef en ik zag exact hetzelfde gebeuren bij Sylvana Simons en Jerry Afriye. De enige van wie ervaringsverhalen en kritiek op racisme enigszins gepikt worden zijn de topvoetballers. Waarom? Omdat zij “ons” kampioen kunnen maken. Maar op het moment dat ze niet meer scoren moeten ook zij hun mond weer houden.
En bijvoorbeeld Clarence Seedorf is de meest succesvolle voetballer die Nederland ooit heeft voortgebracht maar wordt nooit genoemd als het om grote sporters gaat. Ik vraag me zelfs af of jongeren van nu hem überhaupt nog kennen.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 13:09
Goh, ik vind toch echt dit:willem1959 schreef: ↑21-06-2020 13:07racka (plural crackas or crackaz)
(US, derogatory, ethnic slur, slang) Alternative spelling of cracker (impoverished white person)
Cracka is a slang term used by white people, typically in the south(Florida, Alabama, etc). Something most northerners don't know
' Cracka' can also be used by black people tryna insult whites. Usually tho, if an insult is said like "Cracker."
But, "Cracka"(Florida area) can also be the police, cops, judges, etc.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 13:10
Ik ben vrouw en ook wel 'ns lastig gevallen, maar die hele #metoo-beweging is compleet uit de hand gelopen. Elk gevoel voor perspectie is weg. Bij een grap of zelfs vriendelijk gebaar wordt steeds sneller de 'seksismekaart' getrokken. Dat zie je dan nu weer gebeuren als iemand 'n andere afkomst/kleur heeft. Je kunt niet eens meer zeggen dat je iemand een lul vindt als ie niet blank is (zoals Trump bijv, die terecht de volle laag krijgt) als je een donker persoon een lul vindt dan is de kans groot dat ze je een racist noemen.wittereiger schreef: ↑21-06-2020 12:58Een verschil met #metoo is dat iedere man meerdere vrouwen in zijn nabijheid heeft, zoals een vriendin, partner, moeder. Toen #metoo begon waren heel veel mannen sceptisch, ook mannen die naar eigen zeggen nooit seksistisch zijn en het nooit merkten in hun omgeving. Doordat heel veel vrouwen hun ervaringen deelden, ook de vriendin of moeder, kwam het ineens heel dichtbij en moest het dus wel waar zijn. Dat is de reden waarom er op een gegeven moment wél massaal werd geluisterd. En niet alleen werd het zodoende serieus genomen maar er werd ook meegeleefd. Mannen gingen zich in vrouwen verplaatsen en werden zich bewust van het probleem. (Nu zeg ik even voor het gemak 'mannen' maar er zijn natuurlijk nog steeds veel mannen die zich niets hebben aangetrokken van #metoo)
Bij BLM is het een te ver van mijn bed show voor velen om er zich serieus in te verdiepen en te verplaatsen in de ander. Er zijn verhalen genoeg om te lezen en serieus te nemen. Er is media aandacht genoeg. Wat kan BLM nog meer doen om bewustwording te creëren? De sleutel ligt echt in het luisteren, serieus nemen, inleven.
zondag 21 juni 2020 om 13:17
Dat het aantal meldingen niet is afgenomen kan ook komen doordat vrouwen nu eerder durven aangifte te doen.S-Meds schreef: ↑21-06-2020 13:05ook niet. recent zijn nog meer metoo affaires opgedoken en het aantal seksueel geweld meldingen zijn niet afgenomen. Hier op het forum zie je ook dat slachtoffers van seksueel geweld altijd zelf een stuk (zo niet de gehele) schuld in de schoenen geschoven krijgen en dat het gedrag van de daders wordt goedgepraat. Sowieso wordt achterlijk gedrag van mannen goedgepraat. Gaat hij vreemd? Dan moet je maar meer seks geven. Wil hij geen co-ouderschap? Dat zal jij de touwtjes wel niet uit handen willen geven. Etc. etc. etc.
Je hebt gelijk dat sommige (ik zie vaker steunende vrouwen eerlijk gezegd) vrouwen nog steeds andere vrouwen de schuld geven van wat hen is overkomen. Het is niet alleen een bewustwordingsproces bij mannen naar ook bij vrouwen.
Maar dit is off topic natuurlijk en niet de discussie die ik voor ogen had met mijn originele post.
zondag 21 juni 2020 om 13:19
Je mag van mij selectief shoppen hoor. Maar dat wil niet zeggen dat je het hierbij bij het rechte eind hebt.fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 13:09Goh, ik vind toch echt dit:
Cracka is a slang term used by white people, typically in the south(Florida, Alabama, etc). Something most northerners don't know
' Cracka' can also be used by black people tryna insult whites. Usually tho, if an insult is said like "Cracker."
But, "Cracka"(Florida area) can also be the police, cops, judges, etc.
Dat bordje is de zwarte equivalent van Fuck the blacks. Niet meer en niet minder. En dat is hoe ze rollen, die BLM aanhangers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cracker_(term)
zondag 21 juni 2020 om 13:21
Ach, dat past volledig in jouw straatje toch, qua beledigend taalgebruik. Beetje raar dat uitgerekend jij daar nu om gaat janken.willem1959 schreef: ↑21-06-2020 13:19Je mag van mij selectief shoppen hoor. Maar dat wil niet zeggen dat je het hierbij bij het rechte eind hebt.
Dat bordje is de zwarte equivalent van Fuck the blacks. Niet meer en niet minder. En dat is hoe ze rollen, die BLM aanhangers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cracker_(term)
Gevalletje wel kunnen uitdelen maar niet kunnen incasseren, maar dat valt me wel vaker op bij jou.
Am Yisrael Chai!
zondag 21 juni 2020 om 13:23
Ik vind dat een logisch gevolg van ongelijk behandeld worden, niet serieus genomen worden, weggezet worden. Dat wordt dan een behoorlijk pijnpunt waar iemand overgevoelig op kan reageren.redbulletje schreef: ↑21-06-2020 13:10Ik ben vrouw en ook wel 'ns lastig gevallen, maar die hele #metoo-beweging is compleet uit de hand gelopen. Elk gevoel voor perspectie is weg. Bij een grap of zelfs vriendelijk gebaar wordt steeds sneller de 'seksismekaart' getrokken. Dat zie je dan nu weer gebeuren als iemand 'n andere afkomst/kleur heeft. Je kunt niet eens meer zeggen dat je iemand een lul vindt als ie niet blank is (zoals Trump bijv, die terecht de volle laag krijgt) als je een donker persoon een lul vindt dan is de kans groot dat ze je een racist noemen.
zondag 21 juni 2020 om 13:24
fashionvictim schreef: ↑21-06-2020 12:21
Ook in hun tijd was racisme not done.
En je doet net of deze mensen zijn opgegroeid in de Stone Age, maar mijn vader is maar 3 jaar jonger dan Derksen en die was gewoon getrouwd met mijn zwarte moeder.
Tijden veranderen maar JD is in een andere tijd gevormd.
In die tijd waren moppen over Surinamers redelijk normaal, ik hoor ze nooit meer.
De Zwarte Piet discussie speelde niet, Nederland had nog geen witte en zwarte scholen en ga zo maar door.
JD is een man die soms niet helemaal zijn grenzen kent aan de andere kant was die suffe grap ook geen racisme.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
