Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3
woensdag 24 juni 2020 om 22:03
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
dinsdag 30 juni 2020 om 23:47
Even een vraag aan mensen van 55 jaar en ouder: hoe kijken jullie nu tegen (oud) collega's 'van kleur' aan waar je jarenlang mee samen hebt gewerkt en waarmee je (ook altijd als zodanig uitgesproken tegen elkaar), een goede en zelfs vertrouwelijke band hebt (gehad)?
Als je die oud collega nu spreekt, zou je dan alsnog informeren naar hoe zij tegen BLM aan kijken, of laat je het voor wat het is?
De kans bestaat namelijk dat zij thuis, met hun (klein?)kinderen in een enorme spagaat zitten omdat die kinderen nu misschien heel actief demonstreren e.d.
Maar het zal ook ongemakkelijk voor hun voelen om tegen jou te zeggen "welnee, joh, nooit ergens last van gehad, dat weet je toch zelf ook wel, dat is altijd prima gegaan".
Of, als zij juist wél discriminatie zouden hebben ervaren, dat alsnog tegen jou te zeggen, terwijl jij 40 jaar lang de indruk -en bevestiging- van hen hebt gekregen dat zij nooit ergens last van hebben gehad?
In "onze" tijd ging alles immers veel gemoedelijker dan nu. Ik heb altijd in de Randstad gewoond en had op de lagere school al een Surinaamse juffrouw en haar kinderen zaten bij mij in de klas. In de buurt woonden Hongaarse kinderen (Hongaarse Opstand 1956) en veel menen van Indonesische afkomst.
Sinds ik fulltime ben gaan werken (1978) heb ik eigenlijk nooit met "alleen" maar collega's/doelgroep van NL afkomst gewerkt; ook niet in het vrijwilligerswerk.
Maar hoe kijken jullie (m.n. de wat oudere jongeren onder ons) van NL afkomst nu teen die oud collega's en al die vroegere contacten aan?
Als je die oud collega nu spreekt, zou je dan alsnog informeren naar hoe zij tegen BLM aan kijken, of laat je het voor wat het is?
De kans bestaat namelijk dat zij thuis, met hun (klein?)kinderen in een enorme spagaat zitten omdat die kinderen nu misschien heel actief demonstreren e.d.
Maar het zal ook ongemakkelijk voor hun voelen om tegen jou te zeggen "welnee, joh, nooit ergens last van gehad, dat weet je toch zelf ook wel, dat is altijd prima gegaan".
Of, als zij juist wél discriminatie zouden hebben ervaren, dat alsnog tegen jou te zeggen, terwijl jij 40 jaar lang de indruk -en bevestiging- van hen hebt gekregen dat zij nooit ergens last van hebben gehad?
In "onze" tijd ging alles immers veel gemoedelijker dan nu. Ik heb altijd in de Randstad gewoond en had op de lagere school al een Surinaamse juffrouw en haar kinderen zaten bij mij in de klas. In de buurt woonden Hongaarse kinderen (Hongaarse Opstand 1956) en veel menen van Indonesische afkomst.
Sinds ik fulltime ben gaan werken (1978) heb ik eigenlijk nooit met "alleen" maar collega's/doelgroep van NL afkomst gewerkt; ook niet in het vrijwilligerswerk.
Maar hoe kijken jullie (m.n. de wat oudere jongeren onder ons) van NL afkomst nu teen die oud collega's en al die vroegere contacten aan?
dinsdag 30 juni 2020 om 23:55
Ik heb aangegeven waarom ik niet in die termen mee wil gaan. Het komt namelijk uit de hoek van de identiteitspolitiek. En de onderbouwing ervan is zo wankel als een krukje met twee poten. Want blank staat voor kleurloos en heeft ook veel meer gemeen met wat je ziet.fashionvictim schreef: ↑30-06-2020 23:41Nee-nee-nee, nu ben jij de discussie aan het verdraaien. Jij gaf eerst aan het woord wit niet te willen gebruiken, waarna ik aangaf dat blank vs zwart taalkundig ook niet correct was. Toen jij daarop van mij hoorde dat het of wit vs zwart of blank vs gekleurd zou moeten zijn koos jij voor blank vs gekleurd.
Wat je ook gedemonstreerd hebt, want jij gebruikt al 3 topics lang "blank" terwijl diverse mensen aangegeven hebben dat zij liever wit vs zwart zouden zien.
Er zijn hier meerderen die aangegeven hebben blank prettiger te vinden.
Ik heb mij aangepast. Halfweg.
dinsdag 30 juni 2020 om 23:58
Eens met jouw post!Gebruna schreef: ↑30-06-2020 23:47Even een vraag aan mensen van 55 jaar en ouder: hoe kijken jullie nu tegen (oud) collega's 'van kleur' aan waar je jarenlang mee samen hebt gewerkt en waarmee je (ook altijd als zodanig uitgesproken tegen elkaar), een goede en zelfs vertrouwelijke band hebt (gehad)?
Als je die oud collega nu spreekt, zou je dan alsnog informeren naar hoe zij tegen BLM aan kijken, of laat je het voor wat het is?
De kans bestaat namelijk dat zij thuis, met hun (klein?)kinderen in een enorme spagaat zitten omdat die kinderen nu misschien heel actief demonstreren e.d.
Maar het zal ook ongemakkelijk voor hun voelen om tegen jou te zeggen "welnee, joh, nooit ergens last van gehad, dat weet je toch zelf ook wel, dat is altijd prima gegaan".
Of, als zij juist wél discriminatie zouden hebben ervaren, dat alsnog tegen jou te zeggen, terwijl jij 40 jaar lang de indruk -en bevestiging- van hen hebt gekregen dat zij nooit ergens last van hebben gehad?
In "onze" tijd ging alles immers veel gemoedelijker dan nu. Ik heb altijd in de Randstad gewoond en had op de lagere school al een Surinaamse juffrouw en haar kinderen zaten bij mij in de klas. In de buurt woonden Hongaarse kinderen (Hongaarse Opstand 1956) en veel menen van Indonesische afkomst.
Sinds ik fulltime ben gaan werken (1978) heb ik eigenlijk nooit met "alleen" maar collega's/doelgroep van NL afkomst gewerkt; ook niet in het vrijwilligerswerk.
Maar hoe kijken jullie (m.n. de wat oudere jongeren onder ons) van NL afkomst nu teen die oud collega's en al die vroegere contacten aan?
dinsdag 30 juni 2020 om 23:59
woensdag 1 juli 2020 om 00:00
Ja en weet je waarom? In mijn omgeving heb ik er amper met zwarte mensen te maken. En de zwarte mensen die hier wonen (geadopteerd) worden volledig geaccepteerd en zijn goed betrokken bij de gemeenschap, doen vrijwilligerswerk, feesten mee in de feesttenten. Het probleem speelt hier totaal niet.blijfgewoonbianca schreef: ↑30-06-2020 23:35Heet jij Ingrid ?
Ja, we beginnen met het leed van Twentse boer’n witte , zielige mensen en als die ellende opgelost is gaan we eens kijken wat we voor de zwarte mensen kunnen betekenen.
Bedoel er mee te zeggen dat iedereen eerst wordt aangesproken op afkomst of uiterlijke kenmerken, zwart of wit. Ben zelf ook wel eens in de stad door donkere en lichtgetinte jongens uitgemaakt voor vies wit varken en "check dat dikke zwijn".
Dat is ook discriminatie en racisme. Of geldt dat op deze manier niet??
woensdag 1 juli 2020 om 00:00
Dank.blijfgewoonbianca schreef: ↑30-06-2020 23:43@ DS1971 : nalv jouw vraag wat er het eerst was ; racisme of slavernij
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11292f82.htm
woensdag 1 juli 2020 om 00:03
Ik heb ze niet geteld, maar van licht tot donker getint, er komen steeds meer mensen met een kleur op tv.blijfgewoonbianca schreef: ↑30-06-2020 23:59Hoeveel zwarte presentators en presentatrices zijn er, denk je ?
woensdag 1 juli 2020 om 00:04
Ipv blank kun je ook nog andere omschrijvingen bedenken voor de kleur van de huid. Wat denk je van doorzichtig?DS1971 schreef: ↑30-06-2020 23:55Ik heb aangegeven waarom ik niet in die termen mee wil gaan. Het komt namelijk uit de hoek van de identiteitspolitiek. En de onderbouwing ervan is zo wankel als een krukje met twee poten. Want blank staat voor kleurloos en heeft ook veel meer gemeen met wat je ziet.
Er zijn hier meerderen die aangegeven hebben blank prettiger te vinden.
Ik heb mij aangepast. Halfweg.
woensdag 1 juli 2020 om 00:04
In dat artikel staat redelijk hetzelfde als wat ik al in deel 1 betoogde over eensgezindheid.fashionvictim schreef: ↑30-06-2020 23:45Oh, wat een zwaktebod. Ga eens op de inhoud in?
Wat let je om ipv mij of Kadanz de les te lezen over polarisatie, juist eensgezind met ons op te trekken en gezamenlijk een vuist te maken tegen racisme? Daar ben je toch zo voor? Althans, je zei net "het zal niemand verbazen dat ik het hiermee eens ben" in reactie op een artikel dat voor eensgezindheid predikte.
Dus: doe je mee met een eensgezinde demonstratie? Of ga je eensgezind mee naar een debat?
Ik heb al meerdere keren aangegeven hoe ik denk dar we tot verbetering kunnen komen. Ik kan mij niet heugen dat jij daar serieus op in hebt gehaakt.
woensdag 1 juli 2020 om 00:04
woensdag 1 juli 2020 om 00:07
Als dat tuig wit was en ik zwart, was exact dezelfde situatie wel racisme.blijfgewoonbianca schreef: ↑01-07-2020 00:04Nee, dat is geen discriminatie en racisme. Da’s gewoon grof gelul door een stelletje tuig.
woensdag 1 juli 2020 om 00:08
Het maakt mij vooral nieuwsgierig. Maar ik was eerder al tot de conclusie gekomen dat waar ik racisme schreef ik veel meer discriminatie op basis van huidskleur bedoelde.
woensdag 1 juli 2020 om 00:08
Wat vond je van dit interview? Welke gedachten en gevoelens heb je tijdens het lezen?
https://www.vrij-links.nl/artikelen/int ... ismedebat/
woensdag 1 juli 2020 om 00:09
Doorzichtig, dan denk ik aan hollow man.wittereiger schreef: ↑01-07-2020 00:04Ipv blank kun je ook nog andere omschrijvingen bedenken voor de kleur van de huid. Wat denk je van doorzichtig?
woensdag 1 juli 2020 om 00:09
Dus het veranderde je beeldvorming. Punt.
Zeg dat dan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juli 2020 om 00:09
Maar waarom betekent eensgezindheid voor jou dat wij zwarte mensen jouw witte mening moeten overnemen? Waarom kun jij niet solidair met zwarte mensen zijn? Juist omdat jij er zelf geen last van hebt is het voor jou toch een veel kleinere moeite dan bijvoorbeeld voor mij?
Waarom wil je dat niet?
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juli 2020 om 00:10
Ja....had ik ‘m ook al gevraagd.wittereiger schreef: ↑01-07-2020 00:08Wat vond je van dit interview? Welke gedachten en gevoelens heb je tijdens het lezen?
https://www.vrij-links.nl/artikelen/int ... ismedebat/
Ben benieuwd of hij nu wel een reactie geeft.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 1 juli 2020 om 00:11
Wat ik eerder al zei, hier moet ik even voor gaan zitten om het echt in mij op te nemen.wittereiger schreef: ↑01-07-2020 00:08Wat vond je van dit interview? Welke gedachten en gevoelens heb je tijdens het lezen?
https://www.vrij-links.nl/artikelen/int ... ismedebat/
woensdag 1 juli 2020 om 00:11
hij had het niet gelezen, had hij al gezegd.blijfgewoonbianca schreef: ↑01-07-2020 00:10Ja....had ik ‘m ook al gevraagd.
Ben benieuwd of hij nu wel een reactie geeft.
Am Yisrael Chai!
woensdag 1 juli 2020 om 00:12
woensdag 1 juli 2020 om 00:12
Nee, want ik was al eerder in de discussie gedraaid. Dat staat er ook.
