Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
woensdag 10 juni 2020 om 00:06
Nee, dit is toch al heel lang bekend en hij heeft een crimineel verleden en daar moest ik mij in alle eerlijkheid echt overheen zetten toen hij veranderde in het uithangbord van BLM. Ik had liever een ander gezien, maar meneer Floyd is onder aan de streep ook een mens. Ongeacht zijn criminele verleden is hij onder aan de streep vermoord, niks kan dat rechtvaardigen,zelfs een poging tot karaktermoord zal de focus niet kunnen verleggen.Lange-met-een-korte schreef: ↑09-06-2020 23:59George Floyd had een fors strafblad met meerdere misdrijven met gebruik van vuurwapens valt steeds meer te lezen in diverse media. Ook een historie met verslavingen en geweldpleging. Op de dag van zijn dood was hij onder invloed van drugs, had hij drugs bij zich en werd meerdere malen de politie gebeld voor Floyd.
Conservative pundit Candace Owens, who is black, posted a video last week in which she criticized activists for lionizing Mr. Floyd. In the black community, she said, “it has become extremely fashionable for us to martyr criminals.”
She emphasized that she was not defending Mr. Chauvin. “Everybody agrees what he did was wrong,” she said, but she criticized those who wanted to “make [Mr. Floyd] the modern Martin Luther King Jr.”
“This is a man that had drugs on him, was using counterfeit bills and was high, and went into a store and the police were subsequently called,” Ms. Owens said.
Proberen verschillende media op deze manier het probleem van racisme te relativeren door Floyd in een kwaad daglicht te stellen?
Nogmaals wat hij heeft meegemaakt is nooit te verdedigen,niemand hoort vermoord te worden en al helemaal niet door de politie.
Toch had ik liever Botham Jean , Breonna Taylor of Aiyana Jones als symbool gezien.
Toch is het antwoord op de vraag had ik het ook kunnen zijn helaas positief.
In de VS had ik het ook kunnen zijn, in Nederland not so much.
ardni wijzigde dit bericht op 10-06-2020 00:34
4.74% gewijzigd
woensdag 10 juni 2020 om 00:22
ardni schreef: ↑10-06-2020 00:06Nee, dit is toch al heel lang bekend en hij heeft een crimineel verleden en daar moest ik mij in alle eerlijkheid echt overheen zetten toen hij veranderde in het uithangbord van BLM. Ik had liever een ander gezien, maar meneer Floyd is onder aan de streep ook een mens. Ongeacht zijn criminele verleden is hij onder aan de streep vermoord, niks kan dat rechtvaardigen,zelfs een poging tot karaktermoord zal de focus niet kunnen verleggen.
Nogmaals wat hij heeft meegemaakt is nooit te verdedigen,niemand hoort vermoord te worden en al helemaal niet door de politie.
Toch had ik liever Botham Jean , Breonna Taylor of Aiyana Jones als symbool gezien.
Ik zag net weer een foto van die agent met zijn knie op die nek zitten. Je zou hem toch eigenhandig hetzelfde aan willen doen.
Zijn karaktermoord zal de focus inderdaad niet verleggen van het feit dat hij vermoord is. Maar misschien wel van de overuiging dat hij vermoord is alleen omdat hij gekleurd is. Want in principe verschilt zijn arrestatie niets met de arrestatie van een blanke crimineel in dezelfde setting.
Let’s Go Brandon!
woensdag 10 juni 2020 om 01:04
Ik kan er niet precies de vinger op leggen maar ik krijg er een onbehagelijk gevoel bij dat zwarte Trumpaanhangers (Candace Owens, Terence K. Williams en David J. Harris) naar voren worden geschoven door mensen met kritiek op Black Lives Matter om een punt te maken in deze discussie.
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
nounou
woensdag 10 juni 2020 om 01:39
Gelukkig draait het niet om jou en jouw gevoelens maar om hoor en wederhoor.Zazamaenade schreef: ↑10-06-2020 01:04Ik kan er niet precies de vinger op leggen maar ik krijg er een onbehagelijk gevoel bij dat zwarte Trumpaanhangers (Candace Owens, Terence K. Williams en David J. Harris) naar voren worden geschoven door mensen met kritiek op Black Lives Matter om een punt te maken in deze discussie.
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
Let’s Go Brandon!
woensdag 10 juni 2020 om 01:39
Zazamaenade schreef: ↑10-06-2020 01:04Ik kan er niet precies de vinger op leggen maar ik krijg er een onbehagelijk gevoel bij dat zwarte Trumpaanhangers (Candace Owens, Terence K. Williams en David J. Harris) naar voren worden geschoven door mensen met kritiek op Black Lives Matter om een punt te maken in deze discussie.
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
lange-met-een-korte wijzigde dit bericht op 10-06-2020 01:40
Reden: Dubbel.
Reden: Dubbel.
7.54% gewijzigd
Let’s Go Brandon!
woensdag 10 juni 2020 om 01:58
Zazamaenade schreef: ↑10-06-2020 01:04
Ik kan er niet precies de vinger op leggen maar ik krijg er een onbehagelijk gevoel bij dat zwarte Trumpaanhangers (Candace Owens, Terence K. Williams en David J. Harris) naar voren worden geschoven door mensen met kritiek op Black Lives Matter om een punt te maken in deze discussie.
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
Onderbuik.
Waarom ga je niet in op wat zij inhoudelijk te zeggen hebben, in plaats van ze af te serveren op basis van hun politieke mening i.c.m. hun huidskleur?
noesa wijzigde dit bericht op 10-06-2020 02:21
0.08% gewijzigd
woensdag 10 juni 2020 om 02:16
Gewoon een mechanisme. Kun je de inhoud niet bekritiseren dan ga je de persoon bekritiseren in hoop de inhoud te overschaduwen.
Let’s Go Brandon!
woensdag 10 juni 2020 om 06:24
Goeiemorgen allemaal 
Ik scrollde over dit artikel op mijn facebook tijdlijn:
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/ ... umRvfqs3YQ
Ik vroeg me af; wat zijn de meningen over een artikel als deze? Ik weet me geen houding te nemen door alle informatie over wat Nederland en de Nederlanders al of niet zouden hebben gedaan in het verleden, dus ik ben wel nieuwsgierig naar wat men hier ervan vindt.
Ik scrollde over dit artikel op mijn facebook tijdlijn:
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/ ... umRvfqs3YQ
Ik vroeg me af; wat zijn de meningen over een artikel als deze? Ik weet me geen houding te nemen door alle informatie over wat Nederland en de Nederlanders al of niet zouden hebben gedaan in het verleden, dus ik ben wel nieuwsgierig naar wat men hier ervan vindt.
woensdag 10 juni 2020 om 07:03
Suusje666 schreef: ↑10-06-2020 06:24Goeiemorgen allemaal
Ik scrollde over dit artikel op mijn facebook tijdlijn:
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/ ... umRvfqs3YQ
Ik vroeg me af; wat zijn de meningen over een artikel als deze? Ik weet me geen houding te nemen door alle informatie over wat Nederland en de Nederlanders al of niet zouden hebben gedaan in het verleden, dus ik ben wel nieuwsgierig naar wat men hier ervan vindt.
Suusje ik weet niet wat "men ervan vind" al kan ik het wel raden
Maar ja, ik geloof dat dit wel zo'n beetje mijn menig is.
En wat men ervan vind is niet belangrijk, ik denk dat mensen altijd wel ergens aanvoelen wat ze zelf vinden, durf eerlijk na te denken,en trek je eigen conclussies. En wat "men "ervan vind, ach ja,is net hetzelfde als "wat zullen de buren denken" toch?
moonpoppy wijzigde dit bericht op 10-06-2020 07:14
0.43% gewijzigd
woensdag 10 juni 2020 om 07:09
Tja, daar heb je wel gelijk in ..moonpoppy schreef: ↑10-06-2020 07:03Suusje ik weet niet wat "men ervan vind" al kan ik het wel raden
Maar ja, ik geloof dat dit wel zo'n beetje mijn menig is.
En wat men ervan vind is niet belangrijk, ik denk dat mensen altijd wel ergens aanvoelen wat ze zelf vinden, durf eerlijk na te denken,en trek je eigen conclussies. En wat "men "ervan vind, ach ja,is net hetzelfde als "wat zullen de buren wel niet denken" toch?
woensdag 10 juni 2020 om 07:32
Ik ben het er ook wel mee eens,alleen dingen als als je PVV stemt krijg je geen baan binnen het onderwijs of bij de politie vind ik altijd van die oncontroleerbare uitspraken.
Moet je bij een sollicitatie je politieke voorkeur invullen dan?
Moet je bij een sollicitatie je politieke voorkeur invullen dan?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 10 juni 2020 om 08:08
Dat is de eeuwige misvatting over het verleden en wie draagt schuld. Neen, natuurlijk ben jij als individuele Nederlander niet schuldig. Maar je moet weten wat er in het verleden is gebeurd. De staat moet excuses maken, het is de Nederlandse staat die verantwoordelijk was. Maar de nazaten van Boer Jan die nooit een stap buiten zijn provinciegrens heeft gezet, neen die kun je moeilijk ter verantwoording roepen. Dan zou je dezelfde redenering maken als "2 moslims blazen zich op, alle moslims zijn schuldig!"Suusje666 schreef: ↑10-06-2020 06:24Goeiemorgen allemaal
Ik scrollde over dit artikel op mijn facebook tijdlijn:
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/ ... umRvfqs3YQ
Ik vroeg me af; wat zijn de meningen over een artikel als deze? Ik weet me geen houding te nemen door alle informatie over wat Nederland en de Nederlanders al of niet zouden hebben gedaan in het verleden, dus ik ben wel nieuwsgierig naar wat men hier ervan vindt.
woensdag 10 juni 2020 om 08:11
Nee dat niet. Ben wel zelf een tijdje actief geweest in de lokale politiek. Weliswaar voor een andere partij. Ik zette dat rustig op mijn cv als vrijwilligerswerk/nevenactiviteit. Kan me voorstellen dat je daar anders mee om gaat als het bijv om de PVV gaat. Overigens een vrije keuze om dat er wel of niet op te zetten.Rosabella1 schreef: ↑10-06-2020 07:32Ik ben het er ook wel mee eens,alleen dingen als als je PVV stemt krijg je geen baan binnen het onderwijs of bij de politie vind ik altijd van die oncontroleerbare uitspraken.
Moet je bij een sollicitatie je politieke voorkeur invullen dan?
Maar of dat nou discriminatie is. Als je puur naar de definitie kijkt wel. Kan me voorstellen dat er bedrijven zijn die hier liever niet mee geassocieerd worden. Dat gaat dan weer niet op voor zwarte mensen of vrouwen.
“Don’t spend time on beating on a wall, hoping it will transform into a door!” ~ Coco Chanel
woensdag 10 juni 2020 om 08:23
Ik voer regelmatig sollicitatiegesprekken. Wij vragen een kandidaat nooit naar zijn of haar politieke standpunten. Het is ook een misvatting die op dit forum veel gedeeld wordt dat alle leraren links zouden zijn. Uiteraard is de beroepsgroep leraren in zijn algemeenheid linkser dan de beroepsgroep varkenshouders, maar genoeg rechtse docenten. Ik zie daar ook geen probleem.
woensdag 10 juni 2020 om 08:48
Voor een groot deel mee eens.Suusje666 schreef: ↑10-06-2020 06:24Goeiemorgen allemaal
Ik scrollde over dit artikel op mijn facebook tijdlijn:
https://www.elsevierweekblad.nl/opinie/ ... umRvfqs3YQ
Ik vroeg me af; wat zijn de meningen over een artikel als deze? Ik weet me geen houding te nemen door alle informatie over wat Nederland en de Nederlanders al of niet zouden hebben gedaan in het verleden, dus ik ben wel nieuwsgierig naar wat men hier ervan vindt.
White privilege is echt een term uit de VS, waar de sociale mobiliteit extreem laag is. En zelfs daar is de term onzinnig, het privilege meet je in dollars. Als je daar als blanke geboren wordt op een caravanpark, dan heb je ook 99,9% kans op een leven in armoede.
In Nederland is de sociale mobiliteit juist zeer hoog.
Daarnaast, termen als white privilege doen niets anders dan de maatschappij opdelen naar huidskleur. Het is m.i. racistisch om in die lijnen te denken. Maar ik verdenk een hoop mensen die hiermee actief bezig zijn ook van andere motieven dan het oplossen van racisme. Een deel is vooral bezig met zichzelf profileren, een deel wil aan het einde van de rit gewoon geld zien. Sommigen verdienen nu al een leuk inkomen hiermee (wat prima is, tenzij je je werk bewust zo doet dat je het probleem in stand houdt om je inkomen te beschermen).
woensdag 10 juni 2020 om 08:50
Ja. Dat ook Trumpaanhangers soms zinnige dingen zeggen.Zazamaenade schreef: ↑10-06-2020 01:04Ik kan er niet precies de vinger op leggen maar ik krijg er een onbehagelijk gevoel bij dat zwarte Trumpaanhangers (Candace Owens, Terence K. Williams en David J. Harris) naar voren worden geschoven door mensen met kritiek op Black Lives Matter om een punt te maken in deze discussie.
Is er iemand die beter thuis is in de discussie zoals die in de VS loopt en daar iets zinnigs over te melden heeft?
Doe niet mee aan de polarisatie en beoordeel de inhoud.
woensdag 10 juni 2020 om 08:56
Het is niet helemaal waar dat het de individuele staten waren die verantwoordelijk waren. Er is gewoon een tijd geweest dat slavernij wereldwijd voorkwam.Wijndruifje schreef: ↑10-06-2020 08:08Dat is de eeuwige misvatting over het verleden en wie draagt schuld. Neen, natuurlijk ben jij als individuele Nederlander niet schuldig. Maar je moet weten wat er in het verleden is gebeurd. De staat moet excuses maken, het is de Nederlandse staat die verantwoordelijk was. Maar de nazaten van Boer Jan die nooit een stap buiten zijn provinciegrens heeft gezet, neen die kun je moeilijk ter verantwoording roepen. Dan zou je dezelfde redenering maken als "2 moslims blazen zich op, alle moslims zijn schuldig!"
En degenen die toen het slachtoffer waren, die zijn er niet meer.
Degenen die toen de staat vertegenwoordigden ook niet meer.
Erkennen is goed en dat doen we ook.
Maar excuses? En dan ook nog alleen van de westerse wereld richting gekleurde mensen? Dat is volstrekt niet in lijn met de geschiedenis en degenen die er zo op aandringen hebben de volgende stap al in gedachten, herstelbetalingen.
Beter ga je dus niet die weg op.
woensdag 10 juni 2020 om 09:02
Herstelbetalingen vind ik ook een gevaarlijk en gevoelig punt. Stel in "ons" geval (belgie en congo) aan wie? Aan de dictator die nu aan de macht is en het geld zelf achterover drukt? Of aan de nazaten van de slaven? En dan nog, hier leven ook mensen van alle kleuren in bittere armoede. Die gaan daar niet kunnen mee lachen.DS1971 schreef: ↑10-06-2020 08:56Het is niet helemaal waar dat het de individuele staten waren die verantwoordelijk waren. Er is gewoon een tijd geweest dat slavernij wereldwijd voorkwam.
En degenen die toen het slachtoffer waren, die zijn er niet meer.
Degenen die toen de staat vertegenwoordigden ook niet meer.
Erkennen is goed en dat doen we ook.
Maar excuses? En dan ook nog alleen van de westerse wereld richting gekleurde mensen? Dat is volstrekt niet in lijn met de geschiedenis en degenen die er zo op aandringen hebben de volgende stap al in gedachten, herstelbetalingen.
Beter ga je dus niet die weg op.
Dat is vaak de reden dat landen niet geneigd zijn om excuses aan te bieden.
woensdag 10 juni 2020 om 09:12
Zeker. Want ut de autopsie is gebleken dat hij helemaal geen drugs had gebruikt maar onder invloed was van Fentanyl, wat een pijnstiller is. Natuurlijk weet ik dat prescription meds verslaving in de VS een groot probleem is, maar dat is nu net een probleem dat niet discrimineert. Van huismoeder tot celebrity tot George Floyd, iedereen in de VS gebruikt veel te zware pijnstillers alsof het smarties zijn. Maar "he was high" impliceert natuurlijk iets heel anders. Bovendien lees ik in andere bronnen dat hoewel Floyd inderdaad een crimineel verleden had, hij in of na zijn tijd in de gevangenis in de Here is geraakt en basketbalcoach werd en zich op jeugdwerk stortte.Lange-met-een-korte schreef: ↑09-06-2020 23:59George Floyd had een fors strafblad met meerdere misdrijven met gebruik van vuurwapens valt steeds meer te lezen in diverse media. Ook een historie met verslavingen en geweldpleging. Op de dag van zijn dood was hij onder invloed van drugs, had hij drugs bij zich en werd meerdere malen de politie gebeld voor Floyd.
Conservative pundit Candace Owens, who is black, posted a video last week in which she criticized activists for lionizing Mr. Floyd. In the black community, she said, “it has become extremely fashionable for us to martyr criminals.”
She emphasized that she was not defending Mr. Chauvin. “Everybody agrees what he did was wrong,” she said, but she criticized those who wanted to “make [Mr. Floyd] the modern Martin Luther King Jr.”
“This is a man that had drugs on him, was using counterfeit bills and was high, and went into a store and the police were subsequently called,” Ms. Owens said.
Proberen verschillende media op deze manier het probleem van racisme te relativeren door Floyd in een kwaad daglicht te stellen?
Zie bijvoorbeeld deze bron:
https://www.thestar.com.my/news/world/2 ... n-religion
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 09:12
Betty_Slocombe schreef: ↑10-06-2020 08:23
Het is ook een misvatting die op dit forum veel gedeeld wordt dat alle leraren links zouden zijn. Uiteraard is de beroepsgroep leraren in zijn algemeenheid linkser dan de beroepsgroep varkenshouders, maar genoeg rechtse docenten.
Da's niet waar. Slechts 1% van de docenten stemt PVV, slechts 3% stemt FvD en slechts 4% op de VVD (als je dat nog een rechtse partij kunt noemen).
Zo'n 80% van de docenten stemt op linkse partijen. Dat de meeste docenten links zijn, klopt dus wel degelijk.
https://www.aob.nl/nieuws/groenlinks-po ... aob-leden/
woensdag 10 juni 2020 om 09:14
Je vindt de vvd niet meer rechts ? Ik lees elke dag bij hier.Noesa schreef: ↑10-06-2020 09:12Da's niet waar. Slechts 1% van de docenten stemt PVV, slechts 3% stemt FvD en slechts 4% op de VVD (als je dat nog een rechtse partij kunt noemen).
Zo'n 80% van de docenten stemt op linkse partijen. Dat de meeste docenten links zijn, klopt dus wel degelijk.
https://www.aob.nl/nieuws/groenlinks-po ... aob-leden/
...
woensdag 10 juni 2020 om 09:15
Natuurlijk wel. Heb je de beelden vanuit de andere hoeken en voorafgaand aan de knie niet gezien? Er was geen enkele reden voor geweld want Floyd verzette zich niet en was al geboeid voor hij goed en wel uit zijn eigen auto was. In de deuropening van zijn eigen auto terwijl hij nog niet eens helemaal rechtop stond werd hij al geboeid en liep vervolgens zonder morren met de agenten mee naar de overkant van de straat, waar hij ineens uit het niets op de grond valt, wat lijkt te suggereren dat hij tegen de grond geslagen of geschopt wordt. Vervolgens gaan ze op hem zitten en vermoordt Chauvin hem.Lange-met-een-korte schreef: ↑10-06-2020 00:22Ik zag net weer een foto van die agent met zijn knie op die nek zitten. Je zou hem toch eigenhandig hetzelfde aan willen doen.
Zijn karaktermoord zal de focus inderdaad niet verleggen van het feit dat hij vermoord is. Maar misschien wel van de overuiging dat hij vermoord is alleen omdat hij gekleurd is. Want in principe verschilt zijn arrestatie niets met de arrestatie van een blanke crimineel in dezelfde setting.
No fucking way dat dit met een wit persoon ook gebeurd zou zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 09:21
Ik zou in het kader van racisme zeker niet willen steunen op statistieken. Neem nou deze moord. Voordat überhaupt bekend is wat het motief is van de agent is deze moord als bestempeld als racisme en gaat deze naar alle waarschijnlijkheid mee in de statistieken. Misschien geheel terecht, als het motief inderdaad racistisch is, maar misschien ook niet als de agent gewoon een bloedhekel heeft aan criminelen die in the heat of the moment zijn zelfcontrole is verloren waardoor deze afschuwelijke moord heeft plaatsgevonden. Wordt dan alles wat de schijn heeft van racisme in deze statistieken bestempeld als racisme? Hoe zuiver zijn die statistieken? Ik twijfel daar aan.ardni schreef: ↑09-06-2020 23:58Het effect is dat men "die ander"verdacht maakt.Dan moet"die ander"zich ook nog verdedigen want zij begrijpen het nu eenmaal niet en daarmee zijn "zij"die het niet willen begrijpen"de onschuldigen"in het verhaal
.
Het feit dat men ervaringen maar ook statistieken in twijfel trekt betekent dus feitelijk dat deze fictieve ervaringen en incorrecte statistieken met een reden word gedeeld. Men verdenkt"die ander impleciet van een "hidden agenda"
Daarmee is iemand die zich kwetsbaar opstelt binnen enkele tellen neergezet als, leugenaar,onbetrouwbaar, of iemand die uitspraken met een bepaald doel neerzet. Van "slachtoffer" van racisme naar verdachte.
Empathie is er niet, want waarom zou jij je in een verdachte moeten verplaatsten.
Men hoort maar luistert niet.
woensdag 10 juni 2020 om 09:24
Hoor en wederhoor van wat in vredesnaam? Of er racisme bestaat? Of dat George Floyd vermoord is?Lange-met-een-korte schreef: ↑10-06-2020 01:39Gelukkig draait het niet om jou en jouw gevoelens maar om hoor en wederhoor.
Am Yisrael Chai!
