Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
woensdag 10 juni 2020 om 16:44
Ik vind “Mijn visie van de werkelijkheid.” wel een hele mooie.
woensdag 10 juni 2020 om 16:45
Dat gaat denk ik op voor een groot deel van de mensen. Maar helaas is niet iedereen zo welwillend.DS1971 schreef: ↑10-06-2020 16:23Tsja, ik denk (let wel denk), dat we beter af zijn om eerst iemand eens bewust te maken van hoe het brein werkt en dan gaat ieder welwillend persoon (en de meeste mensen zijn dat), vanzelf een beter pad vinden.
Ik geloof ook niet dat we dit in een klap kunnen veranderen. Kleine stapjes dus.
Neem vrouwendiscriminatie. Geen weldenkende man of vrouw zal beweren dat vrouwen minder betaald moeten worden dan mannen. Toch zullen er mensen zonder verdere onderbouwing blijven zeggen dat vrouwen beter geschikt zijn voor het ene beroep, en minder geschikt voor het andere. Toch worden vrouwen anno 2020 achtergesteld. Is het dan echt voldoende om stapje voor stapje geduldig uit te leggen dat ze het verkeerd zien?
M.a.w. is het echt voldoende om racisme uit het debat te houden in de hoop dat je dan een breder publiek houdt, of kan het geen kwaad om af en toe het beestje bij de naam te noemen?
woensdag 10 juni 2020 om 16:47
Maar het is dus onderzocht en de sociale mobiliteit in Nederland blijkt hoog te zijn.Betty_Slocombe schreef: ↑10-06-2020 16:31Je hebt echt geen idee. Maar dat is niet erg. Als je staalvlechter bent en je vader was fabrieksarbeider en je opa ook is dat je realiteit en je verwachtingspatroon. Ook voor je kind, van wie je veel houdt. Je hebt geen idee dat je kind misschien een ander toekomstperspectief heeft, tenzij het kind uitzonderlijk opvalt op school. Maar tussen een hoogbegaafde leerling en een leerling met kaderadvies zitten een hoop gradaties.
Het is niet zo dat lageropgeleiden niet geven om hun kinderen, of dat ze te dom zijn om dingen te begrijpen. Het is dat ze vertrouwen op de kennis van de basisschool wanneer het op het advies van hun kind aankomt. Maar wat nu als dat advies onterecht is?
Het advies is wel degelijk een probleem. Niet wanneer je een uitzonderlijk hoge intelligentie hebt of een gigantisch doorzettingsvermogen of een hoogopgeleide familie. Maar in alle andere gevallen wel.
Dus hoezo heb IK geen idee?
woensdag 10 juni 2020 om 16:49
Ja, dan mag je bukken.forumfossiel schreef: ↑10-06-2020 16:40Niet helemaal, want als ik naar de Antillen ga om deze vrienden te bezoeken, dan val ik bij terugkomst In het risicoprofiel “ alleenreizende vrouw die geen vskantiehotelboeking kan tonen...
Volgens mij wordt vrijwel iedereen verscherpt gecontroleerd die vanuit de Antillen komt. Van mijn advocaat heb ik begrepen dat je met een advocatenpas dan ineens weer uitgezonderd wordt. Toptip voor bolletjesslikkers, eerst even rechten studeren.
woensdag 10 juni 2020 om 16:50
Je hebt geen idee van opgroeien in een sociaal-economisch milieu anders dan je eigen milieu.
Ik heb veel links gegeven die aantonen dat het niet zo Hosanna is, maar ik lees graag iets anders.
woensdag 10 juni 2020 om 17:04
Ik denk dat racisme nooit uit te bannen is. Er zijn ook nog steeds mensen die denken dat Hitler groot gelijk had en dat het jammer is dat er Joden zijn die overleefd hebben. Ja, wat moet je daarmee aan? We mogen ze niet op basis daarvan in een gesloten afdeling plaatsen.kadanz schreef: ↑10-06-2020 16:45Dat gaat denk ik op voor een groot deel van de mensen. Maar helaas is niet iedereen zo welwillend.
Neem vrouwendiscriminatie. Geen weldenkende man of vrouw zal beweren dat vrouwen minder betaald moeten worden dan mannen. Toch zullen er mensen zonder verdere onderbouwing blijven zeggen dat vrouwen beter geschikt zijn voor het ene beroep, en minder geschikt voor het andere. Toch worden vrouwen anno 2020 achtergesteld. Is het dan echt voldoende om stapje voor stapje geduldig uit te leggen dat ze het verkeerd zien?
M.a.w. is het echt voldoende om racisme uit het debat te houden in de hoop dat je dan een breder publiek houdt, of kan het geen kwaad om af en toe het beestje bij de naam te noemen?
En natuurlijk kan het op bepaalde momenten wel goed zijn om het beestje bij de naam te noemen.
Maar heel veel discriminatie vindt nu subtiel plaats en niet vanuit kwaadwillendheid, maar vanuit onwetendheid. Dus daarom denk ik dat we daar het meeste kunnen winnen.
Ik las overigens vorige week een verhaal van een zeer bekende white supremacist, die helemaal om is. Dat was mede mogelijk doordat iemand hem niet verketterde, maar gewoon met hem om bleef gaan. Stapje voor stapje. Dus zelfs malloten zijn wellicht niet eens verloren.
Maar ik zei al, ik ben liever lui dan moe, dus eerst maar eens beginnen met de grote groep die welwillend is.
woensdag 10 juni 2020 om 17:07
https://www.welingelichtekringen.nl/gee ... ekend.htmlBetty_Slocombe schreef: ↑10-06-2020 16:50Je hebt geen idee van opgroeien in een sociaal-economisch milieu anders dan je eigen milieu.
Ik heb veel links gegeven die aantonen dat het niet zo Hosanna is, maar ik lees graag iets anders.
Plaats 6 wereldwijd.
woensdag 10 juni 2020 om 17:21
Gelezen. Wat fijn! Stel je voor dat we dan die laatste beetjes ook nog op orde zouden krijgen. Dat mensen niet meer verbaasd zijn als ik het over het beroep van mijn stiefvader heb ("ik dacht dat kinderen van zulke mensen niet konden studeren"), dat ik geen leerlingen meer in atheneum zes heb die via kader-mavo-havo elke keer maar weer opgestroomd zijn, omdat ze van het kamp komen/uit een flat/uit een eenoudergezin/zwart zijn. Ik zou willen dat ik het verzon.DS1971 schreef: ↑10-06-2020 17:07https://www.welingelichtekringen.nl/gee ... ekend.html
Plaats 6 wereldwijd.
Dan ben ik tevreden.
woensdag 10 juni 2020 om 17:37
Nou, wil geen partypooper zijn maar ik heb geen mening of visie geconsumeerd.
De werkelijkheid is evident, die staat vast, het is de realiteit. Maar idd; wat een boel visies op de werkelijkheid. Enige manier van aantonen wat dan die echte werkelijkheid zou zijn (betreft racisme) is via onderzoek. Maar die onderzoeken worden af en toe ook in twijfel getrokken of anders geïnterpreteerd. Het zinnetje vat het topic wel mooi samen.
woensdag 10 juni 2020 om 17:52
Ik heb veel Aziatische mensen in mijn directe omgeving, inclusief een heel zwikkie Aziatische nichtjes en neefjes van wie ik erg hou, dus ik maak me net zo druk over racisme jegens hen als jegens mezelf.
Maar misschien schreef ik daarom ook alleen witte mensen aan?
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 17:59
DS1971 schreef: ↑10-06-2020 14:08En ik ben het eigenlijk wel met jou eens dat discriminatie op basis van leeftijd en zwangerschap minder ernstig is dan discriminatie op basis van afkomst, geaardheid, enz.
Maar ik vind wel dat we het op alle fronten aan moeten pakken.
De reden is simpel. Als je de focus gaat leggen om een specifieke vorm van discriminatie, dan dreig je mensen te verliezen in het proces. Want je zegt tegen hen dan impliciet dat het feit dat zij gediscrimineerd worden niet zo belangrijk is. En dan zullen de meesten reageren met prima, maar dan zoek het ook maar uit.
Dat ben ik niet met je eens en dat geloof ik ook niet. Dat zie ik in deze discussies ook niet gebeuren, dat leeftijdsdiscriminatie of discriminatie van zeg Marokkanen of Chinezen door slachtoffers van racisme als minder belangrijk wordt gezien. Wat er wel gebeurt is dat racisme naar zwarte mensen steeds ontkend en gebagatelliseerd wordt, of zelfs gezegd wordt dat het terecht is want zwarte mensen zijn nu eenmaal...
Ik vind dat ik als zwarte vrouw het recht heb om in een discussie over racisme jegens de groep waartoe ik behoor, gevrijwaard te mogen blijven van dat racisme. Dat dat voor zoveel mensen kennelijk onmogelijk is, om over dit onderwerp te praten zonder te vervallen in racisme, beledigingen of kwetsende uitspraken over mensen die mijn broer, moeder, ikzelf kunnen zijn, stemt me zeer verdrietig en ook wel bitter.
Ik vind je niet echt overkomen als iemand die openstaat voor de pijn van anderen. Ik vind je daar enorm overheen walsen en excuses maken voor daders en daarmee schiet je denk ik het doel wat je beoogt in deze topics voorbij.Ik geloof dat we het alleen maar samen kunnen doen. Door meer open te staan voor anderen. Overigens denk ik dat dat ook wel gebeurt hoor. Als je in de pers kijkt dan zie je vooral wat er fout gaat. Sommige mensen denken bijvoorbeeld dat iedere Turkse bruiloft gepaard gaat met toeteren. Nou, ik ben op meerdere Turkse bruiloften geweest en ja, allemaal grote zalen, grote gezelschappen, dus dat stereotyp klopt dan wel, maar ik heb geen claxon gehoord. Althans, niet in die mate als dat sommigen denken dat normaal is.
Juist wat meer begrip voor elkaar zou helpen. Dan kan die enkeling die zijn vreugde wil delen met de wereld dat ook best even doen, zonder dat er meteen geklaagd wordt. Dus niet in extremis de boel op stelten gaan zetten, maar ook niet zeiken als mensen plezier maken.
Voor mij is dat heel gewoon, ondanks dat ik uit een heel blank dorp kom ben ik in mijn leven altijd met mensen met andere culturen omgegaan. Ik zie dat gelukkig ook terug bij mijn kinderen, die heel open zijn naar iedereen (is ook wel eens verontrustend, ze zijn misschien wel te goed van vertrouwen, maar goed, kleine gemeenschap waar iedereen elkaar kent).
Zoiets is wel van de lange adem natuurlijk, al durf ik ook wel weer aan dat er in de afgelopen 50 jaar veel ten goede is veranderd. Misschien lijkt dat anders, omdat iedere gek tegenwoordig een platform heeft.
Wat wellicht hoopvol is, is dat ik van meerdere bronnen las dat nu racisme veel minder voorkomt tegenwoordig, dat we ons daarom er ook zo kwaad over maken. Als groep accepteren we het niet meer. Dus ja, we hebben nog wel een weg te gaan, maar we zijn wel op de goede weg.
Alleen kan in het extreme trekken van zaken m.i. weerstand oproepen bij de groep die je nog wil overtuigen. Zeg tegen iemand dat hij vooroordelen heeft en hij zal waarschijnlijk na wat nadenken zeggen, ja, klopt. Moet ik wat aan doen. Noem diezelfde persoon een racist en de reactie zal zijn, ik ben helemaal geen racist, hoe durf je.
Dit is hoe ik er tegenaan kijk.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 18:02
Naar mijn mening ben ik vrij open aan het gesprek met jou begonnen. En ik heb anderen, zoals BettySlocombe bijvoorbeeld, dat ook zien doen. Maar als je op zaken die diepe littekens achterlaten of misschien zelfs nog of opnieuw open wonden zijn alleen maar terugkrijgt dat ze of niet waar zijn, of niet kloppen, of dat jij ze ook hebt meegemaakt en dat jij er geen litteken van hebt, dan is de zin om nog open met iemand te zijn snel weg.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 18:03
Je marginaliseert alleen racisme.Lollypop04 schreef: ↑10-06-2020 14:16Ik lees maar bij heel weinig mensen dat racisme ontkent wordt. Ik lees wel bij meerderen dat zij blijven aangeven dat het in veel gevallen niet de enige verklarende factor is in politie geweld /schooladvies /verkrijgen van banen/enzv. Vervolgens wordt dan gezegd, zie je ontkent racisme. Met daarop volgend het hele riedeltje opnieuw.
Maar ik begrijp dan weer niet dat mensen ontkennen dat in complexe maatschappelijke en sociale situaties er meerdere factoren spelen. Dat alles opeens unidimensionaal onder racisme wordt geschoven. Dat helpt toch niemand? Hoe kun je nou in hemelsnaam tot oplossingen komen als je niet daadwerkelijk mag benoemen welke problemen of invloeden er spelen? Als alles alleen maar terug gedraaid wordt tot racisme.
Waarmee ik dus niet ontken dat dat er is...
woensdag 10 juni 2020 om 18:08
Nou, kennelijk snap je dan toch niet wat racisme is. Wellicht ligt dat aan het feit dat jij/men er zelf nooit mee te maken hebt, maar zo complex is racisme niet, hoor. Racisme is zo simpel als dat ik in een winkel loop en dat men denkt dat ik vast kom om te jatten, enkel en alleen omdat mijn huid gekleurd is. En racisme is zo simpel als dat ik vaker zonder enige reden met agressie te maken krijg, enkel en alleen omdat mijn huid gekleurd is.Lollypop04 schreef: ↑10-06-2020 14:16Ik lees maar bij heel weinig mensen dat racisme ontkent wordt. Ik lees wel bij meerderen dat zij blijven aangeven dat het in veel gevallen niet de enige verklarende factor is in politie geweld /schooladvies /verkrijgen van banen/enzv. Vervolgens wordt dan gezegd, zie je ontkent racisme. Met daarop volgend het hele riedeltje opnieuw.
Maar ik begrijp dan weer niet dat mensen ontkennen dat in complexe maatschappelijke en sociale situaties er meerdere factoren spelen. Dat alles opeens unidimensionaal onder racisme wordt geschoven. Dat helpt toch niemand? Hoe kun je nou in hemelsnaam tot oplossingen komen als je niet daadwerkelijk mag benoemen welke problemen of invloeden er spelen? Als alles alleen maar terug gedraaid wordt tot racisme.
Waarmee ik dus niet ontken dat dat er is...
En daar kan iedereen van alles tegenin brengen als "ja maar, veel zwarte mensen jatten ook" of "ja maar jij bent ook onaardig dus geen wonder dat je op je bek geslagen wordt" maar het simpele feit is dat er miljoenen witte mensen op aarde jatten maar dat als mijn witte buurvrouw diezelfde winkel in gaat niemand haar van diefstal verdenkt en er miljoenen witte klootzakken zijn die nooit zonder reden afgesnauwd, op hun bek gemept of van hun fiets getrokken worden.
Het enige verschil waarom dat sommige mensen wel heel vaak gebeurt is hun afkomst.
Am Yisrael Chai!
woensdag 10 juni 2020 om 18:10
Zeker niet. Wat je ook hebt kunnen lezen in andere posts. Maar zeggen dat iets een complexer probleem is dan eendimensionaal toe te schrijven aan 1 probleem is niet marginaliseren. Dat is realistisch. Daarmee ontken ik niet de waarde of impact van al de bepalende factoren. Maar eigenlijk vind ik het ook zeer goedkoop scoren van je. Ik zou jou dus willen vragen, hoe zou jij recht doen aan racisme en daarnaast aan alle mede bepalende factoren als die laatsten allemaal eigenlijk niet benoemd mogen worden?
woensdag 10 juni 2020 om 18:18
Je bent niet de enige die zegt dat racisme in deze discussie wordt ontkend door velen, maar ik en vele anderen zien dat niet.fashionvictim schreef: ↑10-06-2020 17:59Dat ben ik niet met je eens en dat geloof ik ook niet. Dat zie ik in deze discussies ook niet gebeuren, dat leeftijdsdiscriminatie of discriminatie van zeg Marokkanen of Chinezen door slachtoffers van racisme als minder belangrijk wordt gezien. Wat er wel gebeurt is dat racisme naar zwarte mensen steeds ontkend en gebagatelliseerd wordt, of zelfs gezegd wordt dat het terecht is want zwarte mensen zijn nu eenmaal...
Ik vind dat ik als zwarte vrouw het recht heb om in een discussie over racisme jegens de groep waartoe ik behoor, gevrijwaard te mogen blijven van dat racisme. Dat dat voor zoveel mensen kennelijk onmogelijk is, om over dit onderwerp te praten zonder te vervallen in racisme, beledigingen of kwetsende uitspraken over mensen die mijn broer, moeder, ikzelf kunnen zijn, stemt me zeer verdrietig en ook wel bitter.
Ik vind je niet echt overkomen als iemand die openstaat voor de pijn van anderen. Ik vind je daar enorm overheen walsen en excuses maken voor daders en daarmee schiet je denk ik het doel wat je beoogt in deze topics voorbij.
Ook snap ik totaal niet wat je bedoelt met excuses maken voor daders en dat ik dat zou doen.
Oprecht jammer dat jij het zo ziet.
woensdag 10 juni 2020 om 18:21
door allereerst gewoon te erkennen dat er racisme is, punt. Niet aankomen met allerlei redenen of oorzaken waarom het toch best logisch is dat, maar gewoon erkennen er is racisme, daar moeten we wat tegen doen.Lollypop04 schreef: ↑10-06-2020 18:10Zeker niet. Wat je ook hebt kunnen lezen in andere posts. Maar zeggen dat iets een complexer probleem is dan eendimensionaal toe te schrijven aan 1 probleem is niet marginaliseren. Dat is realistisch. Daarmee ontken ik niet de waarde of impact van al de bepalende factoren. Maar eigenlijk vind ik het ook zeer goedkoop scoren van je. Ik zou jou dus willen vragen, hoe zou jij recht doen aan racisme en daarnaast aan alle mede bepalende factoren als die laatsten allemaal eigenlijk niet benoemd mogen worden?
En niet de verhalen van mensen die er mee te maken hebben, wegmaken, bagatelliseren en allerlei redenen geven waarom het toch logisch is dat etc.
Eerst luisteren, erkennen en dan gaan we kijken wat we er aan kunnen doen.
Dit is overigens wat ik uit dit hele topic haal, maar misschien zit ik er wel heel erg naast. Kadanz, FV en anderen, zit ik een beetje in de goede richting?
rosanna08 wijzigde dit bericht op 10-06-2020 18:22
7.24% gewijzigd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 10 juni 2020 om 18:22
Maar ik heb helemaal niet gezegd dat het niet klopt. Gisteren heb ik jou verkeerd begrepen nav een ervaring van jou (de enige waar ik echt op in ben gegaan) en daar heb ik niets anders gedaan dan geconstateerd dat jouw voorbeeld niet kan dienen ter ondersteuning van jouw argument, wat achteraf bleek te berusten op een vergissing, omdat ik niet door had dat je meerdere mensen kende die bij datzelfde bedrijf die ervaring hadden.fashionvictim schreef: ↑10-06-2020 18:02Naar mijn mening ben ik vrij open aan het gesprek met jou begonnen. En ik heb anderen, zoals BettySlocombe bijvoorbeeld, dat ook zien doen. Maar als je op zaken die diepe littekens achterlaten of misschien zelfs nog of opnieuw open wonden zijn alleen maar terugkrijgt dat ze of niet waar zijn, of niet kloppen, of dat jij ze ook hebt meegemaakt en dat jij er geen litteken van hebt, dan is de zin om nog open met iemand te zijn snel weg.
Dan zet je het wel heel zwaar aan naar aanleiding van dat misverstand waar ik gisteren al van had gezegd dat als ik het correct had begrepen ik er anders over had gedacht.
woensdag 10 juni 2020 om 18:25
Je doet het steeds, er zijn er inderdaad al veel die zeggen dat racisme ontkent of gebagatelliseerd wordt. Met hele uitleg erbij.
En jouw reactie is dan steeds dat niemand zegt dat racisme wordt ontkent.
Maar ik zie nergens een post van jou, waarin staat hoe erg het is, dat mensen steeds als minderwaardig worden gezien, of minder kansen hebben, vanwege afkomst, kleur etc. In vrijwel elke post van jou is de strekking ‘ het valt wel mee’.
Maar, beste DS1971, het valt NIET mee.
woensdag 10 juni 2020 om 18:33
Wellicht op individueel niveau. En ik wil zeker niet beweren dat ik de emotionele impact van racisme in kan schatten. Ik ben niet in die positie geweest. Voortdurend bewust moeten zijn van je huidskleur omdat anderen er bewust van zijn en iets van vinden lijkt me vreselijk.fashionvictim schreef: ↑10-06-2020 18:08Nou, kennelijk snap je dan toch niet wat racisme is. Wellicht ligt dat aan het feit dat jij/men er zelf nooit mee te maken hebt, maar zo complex is racisme niet, hoor. Racisme is zo simpel als dat ik in een winkel loop en dat men denkt dat ik vast kom om te jatten, enkel en alleen omdat mijn huid gekleurd is. En racisme is zo simpel als dat ik vaker zonder enige reden met agressie te maken krijg, enkel en alleen omdat mijn huid gekleurd is.
En daar kan iedereen van alles tegenin brengen als "ja maar, veel zwarte mensen jatten ook" of "ja maar jij bent ook onaardig dus geen wonder dat je op je bek geslagen wordt" maar het simpele feit is dat er miljoenen witte mensen op aarde jatten maar dat als mijn witte buurvrouw diezelfde winkel in gaat niemand haar van diefstal verdenkt en er miljoenen witte klootzakken zijn die nooit zonder reden afgesnauwd, op hun bek gemept of van hun fiets getrokken worden.
Het enige verschil waarom dat sommige mensen wel heel vaak gebeurt is hun afkomst.
Maar op sociaal en maatschappelijk niveau zijn de problemen complexer en bepaald door veel variabelen. Waar racisme er 1 van is, maar er zijn er meer.
Vooroordelen, sociale ongelijkheid, overtuigingen over de maatschappij waarbinnen je leeft (ik heb veel gewerkt met jongeren van woonwagen kampen, de sterke wij zij gevoelens en naar binnen gerichte focus is heel bepalend voor keuzes) toegang of juist niet toegang tot financiële of maatschappelijke ondersteuning, rolmodellen die je hebt of juist niet hebt, enzovoort enzovoort.
Ik wil racisme niet ontkennen of bagatelliseren. En zeker iemands individuele ervaringen niet. Wie zou ik zijn om daar iets van te zeggen, ik heb het niet beleefd en gevoeld. Maar het lijkt of complexe maatschappelijke problemen nu teruggebracht worden tot 1 bepalende factor. En daar heb ik mijn twijfels dus over.
woensdag 10 juni 2020 om 18:35
Nergens maar dan ook echt nergens ontken ik racisme of bagatelliseer ik het. Zou fijn zijn als je me feedback geeft dat het iig een beetje accuraat is.rosanna08 schreef: ↑10-06-2020 18:21door allereerst gewoon te erkennen dat er racisme is, punt. Niet aankomen met allerlei redenen of oorzaken waarom het toch best logisch is dat, maar gewoon erkennen er is racisme, daar moeten we wat tegen doen.
En niet de verhalen van mensen die er mee te maken hebben, wegmaken, bagatelliseren en allerlei redenen geven waarom het toch logisch is dat etc.
Eerst luisteren, erkennen en dan gaan we kijken wat we er aan kunnen doen.
Dit is overigens wat ik uit dit hele topic haal, maar misschien zit ik er wel heel erg naast. Kadanz, FV en anderen, zit ik een beetje in de goede richting?
woensdag 10 juni 2020 om 18:40
Je draait de zaken om. Alles mag benoemd worden, maar niet racisme. Het steeds uitleggen en verklaren is nu juist wat we/ze zat zijn. Dit is het niet het moment om het over randfactoren te hebben. Luister gewoon en geef toe dat het fout is dat racisme nog steeds bestaat. Het gaat over basale mensenrechten!Lollypop04 schreef: ↑10-06-2020 18:10Zeker niet. Wat je ook hebt kunnen lezen in andere posts. Maar zeggen dat iets een complexer probleem is dan eendimensionaal toe te schrijven aan 1 probleem is niet marginaliseren. Dat is realistisch. Daarmee ontken ik niet de waarde of impact van al de bepalende factoren. Maar eigenlijk vind ik het ook zeer goedkoop scoren van je. Ik zou jou dus willen vragen, hoe zou jij recht doen aan racisme en daarnaast aan alle mede bepalende factoren als die laatsten allemaal eigenlijk niet benoemd mogen worden?
woensdag 10 juni 2020 om 18:41
Helemaal eens met je post!Lollypop04 schreef: ↑10-06-2020 18:33Wellicht op individueel niveau. En ik wil zeker niet beweren dat ik de emotionele impact van racisme in kan schatten. Ik ben niet in die positie geweest. Voortdurend bewust moeten zijn van je huidskleur omdat anderen er bewust van zijn en iets van vinden lijkt me vreselijk.
Maar op sociaal en maatschappelijk niveau zijn de problemen complexer en bepaald door veel variabelen. Waar racisme er 1 van is, maar er zijn er meer.
Vooroordelen, sociale ongelijkheid, overtuigingen over de maatschappij waarbinnen je leeft (ik heb veel gewerkt met jongeren van woonwagen kampen, de sterke wij zij gevoelens en naar binnen gerichte focus is heel bepalend voor keuzes) toegang of juist niet toegang tot financiële of maatschappelijke ondersteuning, rolmodellen die je hebt of juist niet hebt, enzovoort enzovoort.
Ik wil racisme niet ontkennen of bagatelliseren. En zeker iemands individuele ervaringen niet. Wie zou ik zijn om daar iets van te zeggen, ik heb het niet beleefd en gevoeld. Maar het lijkt of complexe maatschappelijke problemen nu teruggebracht worden tot 1 bepalende factor. En daar heb ik mijn twijfels dus over.
woensdag 10 juni 2020 om 18:57
het was niet op jou gericht, maar op wat we in het algemeen kunnen doenLollypop04 schreef: ↑10-06-2020 18:35Nergens maar dan ook echt nergens ontken ik racisme of bagatelliseer ik het. Zou fijn zijn als je me feedback geeft dat het iig een beetje accuraat is.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
