Actueel
alle pijlers
Blank of zwart of Aziatisch?
vrijdag 23 december 2011 om 16:47
Gisteren, toen ik het sinterklaastopic doornam, viel mijn oog op een berichtje van iemand (kan me niet herinneren wie), die ostentatief aangaf dat het toch onmogelijk is dat Turken tot de "blanken" behoren.
Wel, als persoon van Turkse origine, vraag ik jullie opinie hierover.
Het heeft me eigenlijk altijd geïntrigeerd. Ik heb een tijdje in de VS gewoond en daar is het normaal dat op officiële documenten gevraagd wordt naar je ras. En als ik dan vroeg aan de ontvanger van het formuliertje wat ik eigenlijk moest invullen, dan was het steevast "white".
Dussssss, hoe zit het nou?
PS: het kan me geen barst schelen tot welk ras is behoor.
Wel, als persoon van Turkse origine, vraag ik jullie opinie hierover.
Het heeft me eigenlijk altijd geïntrigeerd. Ik heb een tijdje in de VS gewoond en daar is het normaal dat op officiële documenten gevraagd wordt naar je ras. En als ik dan vroeg aan de ontvanger van het formuliertje wat ik eigenlijk moest invullen, dan was het steevast "white".
Dussssss, hoe zit het nou?
PS: het kan me geen barst schelen tot welk ras is behoor.
vrijdag 23 december 2011 om 18:19
quote:elninjoo schreef op 23 december 2011 @ 18:04:
Ik vind het best opmerkelijk dat veel oorspronkelijke rassen zoals Aboriginal, Maori en Indiaan sterk op elkaar lijkende gelaatsgtrekken hebben. En ook dat zelfde donkere glanzende sluike haar. Zouden die één ras hebben gevormd voor de werelddelen uit elkaar zijn getrokken?
In the Scientific American van afgelopen november staat een artikel over the first Americans. Genetisch onderzoek heeft uitgewezen dat het DNA profiel van de autochtone bevolking van Noord- en Zuid-Amerika alleen met de huidige Zuid-Siberische bevolking overeenkomt, en ze dus van hen afstammen.
Aboriginals vind ik niet bepaald op Native Americans en Maori's lijken moet ik zeggen.
Ik vind het best opmerkelijk dat veel oorspronkelijke rassen zoals Aboriginal, Maori en Indiaan sterk op elkaar lijkende gelaatsgtrekken hebben. En ook dat zelfde donkere glanzende sluike haar. Zouden die één ras hebben gevormd voor de werelddelen uit elkaar zijn getrokken?
In the Scientific American van afgelopen november staat een artikel over the first Americans. Genetisch onderzoek heeft uitgewezen dat het DNA profiel van de autochtone bevolking van Noord- en Zuid-Amerika alleen met de huidige Zuid-Siberische bevolking overeenkomt, en ze dus van hen afstammen.
Aboriginals vind ik niet bepaald op Native Americans en Maori's lijken moet ik zeggen.
vrijdag 23 december 2011 om 18:30
De Maori's zouden volgens taal- en dna-onderzoek van de oorspronkelijke Taiwanezen afstammen http://en.wikipedia.org/wiki/M%C4%81ori_people
De Aboriginals kwamen +/- 70.000 jaar geleden rechtstreeks uit Afrika http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_Australians
De Aboriginals kwamen +/- 70.000 jaar geleden rechtstreeks uit Afrika http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_Australians
vrijdag 23 december 2011 om 18:34
Volgens een artikel dat ik nu lees, stammen aboriginals af van de eerste mensen die buiten Afrika trokken. (1000-en jaren voordat de 'nu aziaten' uit Afrika trokken.
http://www.nature.com/new ... 2/full/news.2011.551.html
http://www.nature.com/new ... 2/full/news.2011.551.html
vrijdag 23 december 2011 om 18:40
quote:daydream schreef op 23 december 2011 @ 18:08:
[...]
Goed zo!
Hier in Nederland komt het nog vaak voor dat er naar gevraagd wordt. Afgelopen jaar heb ik mijn nationaliteit nog moeten invullen op een sollicitatieformulier bijvoorbeeld.
Je nationaliteit is iets anders dan je ras, duh....
Misschien bedoel je etniciteit? Maar lijkt me wel sterk dat ze daar naar vragen...
[...]
Goed zo!
Hier in Nederland komt het nog vaak voor dat er naar gevraagd wordt. Afgelopen jaar heb ik mijn nationaliteit nog moeten invullen op een sollicitatieformulier bijvoorbeeld.
Je nationaliteit is iets anders dan je ras, duh....
Misschien bedoel je etniciteit? Maar lijkt me wel sterk dat ze daar naar vragen...
vrijdag 23 december 2011 om 18:43
Wat een leuk topic! Ik ben haske Nederlands met misschien hier en daar een vleugje Iers of Engels (Zeeuwse voorouders) en ook wat Duits.. Maakt mij dus enorm Kaukasisch...
Van de Maori weet ik dat ze, net als de oorspronkelijke Hawaianen uit het Polynesisch gebied stammen. De Aboriginals weer niet...
Welk ras iemand heeft vind ik an sich niet zo belangrijk, maar wat er interessant aan is, is de énorme volksverhuizingen die hebben plaatsgevonden, waardoor bijvoorbeeld Hawaianen stiekem Polynesiers zijn... Of dat er in Zwitserland (meen ik) een klein gebied is, waar overduidelijk Mongools bloed in den aderen vloeit (te bewijzen middels een geboortevlek, ooit gezien op een docu-zender)
Van de Maori weet ik dat ze, net als de oorspronkelijke Hawaianen uit het Polynesisch gebied stammen. De Aboriginals weer niet...
Welk ras iemand heeft vind ik an sich niet zo belangrijk, maar wat er interessant aan is, is de énorme volksverhuizingen die hebben plaatsgevonden, waardoor bijvoorbeeld Hawaianen stiekem Polynesiers zijn... Of dat er in Zwitserland (meen ik) een klein gebied is, waar overduidelijk Mongools bloed in den aderen vloeit (te bewijzen middels een geboortevlek, ooit gezien op een docu-zender)
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
vrijdag 23 december 2011 om 18:46
quote:_Branwen_ schreef op 23 december 2011 @ 18:19:
[...]
In the Scientific American van afgelopen november staat een artikel over the first Americans. Genetisch onderzoek heeft uitgewezen dat het DNA profiel van de autochtone bevolking van Noord- en Zuid-Amerika alleen met de huidige Zuid-Siberische bevolking overeenkomt, en ze dus van hen afstammen.Niet dat ik denk dat alle wegen naar de Turken leiden , maar er zijn Turkse nationalisten die dromen van een grote Turkse eenheid en die beweren dus dat native Americans eigenlijk ook Turkse genen hebben. Vermits de Native Americans dus van Zuid-Siberische volkeren afstammen en de Zuid-Siberische volkeren onder de noemer Turkic volkeren vallen (zie wiki artikel hierboven), hebben ze toch misschien gelijk??
[...]
In the Scientific American van afgelopen november staat een artikel over the first Americans. Genetisch onderzoek heeft uitgewezen dat het DNA profiel van de autochtone bevolking van Noord- en Zuid-Amerika alleen met de huidige Zuid-Siberische bevolking overeenkomt, en ze dus van hen afstammen.Niet dat ik denk dat alle wegen naar de Turken leiden , maar er zijn Turkse nationalisten die dromen van een grote Turkse eenheid en die beweren dus dat native Americans eigenlijk ook Turkse genen hebben. Vermits de Native Americans dus van Zuid-Siberische volkeren afstammen en de Zuid-Siberische volkeren onder de noemer Turkic volkeren vallen (zie wiki artikel hierboven), hebben ze toch misschien gelijk??
vrijdag 23 december 2011 om 18:48
Interessant onderwerp.
Geografisch gezien is mijn man Arabisch. Historisch gezien noemt hij zichzelf Phoenicien. Hij vindt zichzelf White. Ik vind hem meer olijfkleurig. Meestal wordt hij voor Italiaans/Spaans aangezien, Mediterraans dus.
Ondertussen is er al zo veel gemixt...
Ben dan wel benieuwd of over XXX... jaar er zoveel gemixt is dat er nog maar 1 "soort" over blijft.
Geografisch gezien is mijn man Arabisch. Historisch gezien noemt hij zichzelf Phoenicien. Hij vindt zichzelf White. Ik vind hem meer olijfkleurig. Meestal wordt hij voor Italiaans/Spaans aangezien, Mediterraans dus.
Ondertussen is er al zo veel gemixt...
Ben dan wel benieuwd of over XXX... jaar er zoveel gemixt is dat er nog maar 1 "soort" over blijft.
vrijdag 23 december 2011 om 18:58
quote:Noor1979 schreef op 23 december 2011 @ 18:46:
[...]
Niet dat ik denk dat alle wegen naar de Turken leiden , maar er zijn Turkse nationalisten die dromen van een grote Turkse eenheid en die beweren dus dat native Americans eigenlijk ook Turkse genen hebben. Vermits de Native Americans dus van Zuid-Siberische volkeren afstammen en de Zuid-Siberische volkeren onder de noemer Turkic volkeren vallen (zie wiki artikel hierboven), hebben ze toch misschien gelijk?? In die zin klopt dat inderdaad. Alleen biologisch gezien niet, aangezien het dna van de Natives alleen met de Zuid-Siberiërs overeenkomt, en niet met de Turken Maar ach, kijk je ver genoeg terug, dan stammen we allemaal van dezelfde groep mensen af.
[...]
Niet dat ik denk dat alle wegen naar de Turken leiden , maar er zijn Turkse nationalisten die dromen van een grote Turkse eenheid en die beweren dus dat native Americans eigenlijk ook Turkse genen hebben. Vermits de Native Americans dus van Zuid-Siberische volkeren afstammen en de Zuid-Siberische volkeren onder de noemer Turkic volkeren vallen (zie wiki artikel hierboven), hebben ze toch misschien gelijk?? In die zin klopt dat inderdaad. Alleen biologisch gezien niet, aangezien het dna van de Natives alleen met de Zuid-Siberiërs overeenkomt, en niet met de Turken Maar ach, kijk je ver genoeg terug, dan stammen we allemaal van dezelfde groep mensen af.
vrijdag 23 december 2011 om 19:02
quote:Biebeltje schreef op 23 december 2011 @ 18:48:
Interessant onderwerp.
Geografisch gezien is mijn man Arabisch. Historisch gezien noemt hij zichzelf Phoenicien. Hij vindt zichzelf White. Ik vind hem meer olijfkleurig. Meestal wordt hij voor Italiaans/Spaans aangezien, Mediterraans dus.
Ondertussen is er al zo veel gemixt...
Ben dan wel benieuwd of over XXX... jaar er zoveel gemixt is dat er nog maar 1 "soort" over blijft.
Phoenicien? Da kenniknie
Misschien blijft er maar 1 'soort' over, dat zal dan het gemixte soort zijn. Maar ik denk niet dat je dat in het uiterlijk te zien zult krijgen...die mixjes kunnen op allerlei manieren uitpakken.
(kijk bijv. maar eens naar een gemixte familie (vooral als vader en moeder allebei gemixt zijn); kinderen kunnen heel licht of heel donker zijn, glad haar of krullend haar etc.)
Het komt zelfs een enkele keer voor dat 2 blanke ouders een donker kindje krijgen (heb er een keer een film over gezien (gebasseerd op waargebeurde feiten). Speelde zich af in Zuid-Afrika tijdens de rassensegregratie, waarbij 2 blanker ouders een donker meisje kregen, haar broertje was wel blank, maar kon je ook duidelijk wel wat negroide trekken zien...toen was er natuurlijk wel een groot probleem, want was het meisje nou blank of zwart of coloured????? Overigens was het meisje wel echt van de blanke vader (is later nog een test voor gedaan).
Interessant onderwerp.
Geografisch gezien is mijn man Arabisch. Historisch gezien noemt hij zichzelf Phoenicien. Hij vindt zichzelf White. Ik vind hem meer olijfkleurig. Meestal wordt hij voor Italiaans/Spaans aangezien, Mediterraans dus.
Ondertussen is er al zo veel gemixt...
Ben dan wel benieuwd of over XXX... jaar er zoveel gemixt is dat er nog maar 1 "soort" over blijft.
Phoenicien? Da kenniknie
Misschien blijft er maar 1 'soort' over, dat zal dan het gemixte soort zijn. Maar ik denk niet dat je dat in het uiterlijk te zien zult krijgen...die mixjes kunnen op allerlei manieren uitpakken.
(kijk bijv. maar eens naar een gemixte familie (vooral als vader en moeder allebei gemixt zijn); kinderen kunnen heel licht of heel donker zijn, glad haar of krullend haar etc.)
Het komt zelfs een enkele keer voor dat 2 blanke ouders een donker kindje krijgen (heb er een keer een film over gezien (gebasseerd op waargebeurde feiten). Speelde zich af in Zuid-Afrika tijdens de rassensegregratie, waarbij 2 blanker ouders een donker meisje kregen, haar broertje was wel blank, maar kon je ook duidelijk wel wat negroide trekken zien...toen was er natuurlijk wel een groot probleem, want was het meisje nou blank of zwart of coloured????? Overigens was het meisje wel echt van de blanke vader (is later nog een test voor gedaan).
vrijdag 23 december 2011 om 19:08
quote:_Branwen_ schreef op 23 december 2011 @ 18:58:
[...]
In die zin klopt dat inderdaad. Alleen biologisch gezien niet, aangezien het dna van de Natives alleen met de Zuid-Siberiërs overeenkomt, en niet met de Turken Maar ach, kijk je ver genoeg terug, dan stammen we allemaal van dezelfde groep mensen af.
Er is inderdaad een mitochondriale eva waar iedereen vanaf blijkt te stammen.
Hetzelfde geldt voor de mannen, alleen gaat dat veel minder ver terug (waarom snap ik niet?)
En ik vraag me dan ook af wat er met die andere mannen en vrouwen zijn gebeurd uit die tijd, zijn hun afstammelingen dan echt allemaal dood?
[...]
In die zin klopt dat inderdaad. Alleen biologisch gezien niet, aangezien het dna van de Natives alleen met de Zuid-Siberiërs overeenkomt, en niet met de Turken Maar ach, kijk je ver genoeg terug, dan stammen we allemaal van dezelfde groep mensen af.
Er is inderdaad een mitochondriale eva waar iedereen vanaf blijkt te stammen.
Hetzelfde geldt voor de mannen, alleen gaat dat veel minder ver terug (waarom snap ik niet?)
En ik vraag me dan ook af wat er met die andere mannen en vrouwen zijn gebeurd uit die tijd, zijn hun afstammelingen dan echt allemaal dood?
vrijdag 23 december 2011 om 19:14
quote:_Branwen_ schreef op 23 december 2011 @ 19:09:
Of twee donkere ouders (zo op het oog niet gemixed) die een heel licht kind krijgen. Heel bijzonder inderdaad.
[afbeelding]
Dat kan ook nog inderdaad.
Of tweelingen met een verschillende kleur
(hoewel het dan natuurlijk twee-eige tweelingen zijn, dus net zo (on)gelijk als een gewone broer/zus, maar dan nog. (deze zijn wel van gemixte ouders trouwens)
Of twee donkere ouders (zo op het oog niet gemixed) die een heel licht kind krijgen. Heel bijzonder inderdaad.
[afbeelding]
Dat kan ook nog inderdaad.
Of tweelingen met een verschillende kleur
(hoewel het dan natuurlijk twee-eige tweelingen zijn, dus net zo (on)gelijk als een gewone broer/zus, maar dan nog. (deze zijn wel van gemixte ouders trouwens)
vrijdag 23 december 2011 om 19:15
quote:Missprincesa schreef op 23 december 2011 @ 19:08:
[...]
Er is inderdaad een mitochondriale eva waar iedereen vanaf blijkt te stammen.
Hetzelfde geldt voor de mannen, alleen gaat dat veel minder ver terug (waarom snap ik niet?)
En ik vraag me dan ook af wat er met die andere mannen en vrouwen zijn gebeurd uit die tijd, zijn hun afstammelingen dan echt allemaal dood?
Ja dat zijn ook heel fascinerende vragen. Gelukkig komen we door dna onderzoek steeds meer te weten.
Iemand had het over een dna onderzoek dat door National Geographic werd uitgevoerd naar je verre voorouders, en zo'n onderzoek was er ook in Nederland, alleen mochten / konden alleen mannen zich daar voor aanmelden Anders had ik me ook aangemeld, aangezien ze destijds nog mensen zochten.
[...]
Er is inderdaad een mitochondriale eva waar iedereen vanaf blijkt te stammen.
Hetzelfde geldt voor de mannen, alleen gaat dat veel minder ver terug (waarom snap ik niet?)
En ik vraag me dan ook af wat er met die andere mannen en vrouwen zijn gebeurd uit die tijd, zijn hun afstammelingen dan echt allemaal dood?
Ja dat zijn ook heel fascinerende vragen. Gelukkig komen we door dna onderzoek steeds meer te weten.
Iemand had het over een dna onderzoek dat door National Geographic werd uitgevoerd naar je verre voorouders, en zo'n onderzoek was er ook in Nederland, alleen mochten / konden alleen mannen zich daar voor aanmelden Anders had ik me ook aangemeld, aangezien ze destijds nog mensen zochten.
vrijdag 23 december 2011 om 19:17
quote:Missprincesa schreef op 23 december 2011 @ 19:14:
[...]
Dat kan ook nog inderdaad.
Of tweelingen met een verschillende kleur
(hoewel het dan natuurlijk twee-eige tweelingen zijn, dus net zo (on)gelijk als een gewone broer/zus, maar dan nog. (deze zijn wel van gemixte ouders trouwens)[afbeelding]Ja schatjes hè
[...]
Dat kan ook nog inderdaad.
Of tweelingen met een verschillende kleur
(hoewel het dan natuurlijk twee-eige tweelingen zijn, dus net zo (on)gelijk als een gewone broer/zus, maar dan nog. (deze zijn wel van gemixte ouders trouwens)[afbeelding]Ja schatjes hè
vrijdag 23 december 2011 om 19:19
Het kan nog wel
https://genographic.natio ... c/lan/en/participate.html
Voor zowel mannen als vrouwen, alleen kunnen mannen kiezen of ze de mannelijke lijn of vrouwelijke willen volgen. Vrouwen kunnen alleen de vrouwenlijn volgen. Als je als vrouw je mannelijke lijn wilt volgen, moet je het DNA van je vader en/of broer gebruiken.
Ik kan me trouwens herinneren dat het wel geld kost, daarom heb ik het toen niet gedaan
*edit: ja 100 dollar*
https://genographic.natio ... c/lan/en/participate.html
Voor zowel mannen als vrouwen, alleen kunnen mannen kiezen of ze de mannelijke lijn of vrouwelijke willen volgen. Vrouwen kunnen alleen de vrouwenlijn volgen. Als je als vrouw je mannelijke lijn wilt volgen, moet je het DNA van je vader en/of broer gebruiken.
Ik kan me trouwens herinneren dat het wel geld kost, daarom heb ik het toen niet gedaan
*edit: ja 100 dollar*
vrijdag 23 december 2011 om 19:29
http://www.dailymail.co.u ... ck-tore-family-apart.html
Dat is de vrouw uit de film waar ik het over had.
(mooie film)
Dat is de vrouw uit de film waar ik het over had.
(mooie film)
vrijdag 23 december 2011 om 19:35
quote:Hasse88 schreef op 23 december 2011 @ 18:43:
Of dat er in Zwitserland (meen ik) een klein gebied is, waar overduidelijk Mongools bloed in den aderen vloeit (te bewijzen middels een geboortevlek, ooit gezien op een docu-zender)
Je bedoelt de Mongolenvlek? Dat is een verkleuring die je veel ziet bij (gemengde) kinderen met Aziatisch of Afrikaans bloed.
Mijn kind had het ook, ze is half Nederlands, half Hindoestaans.
Of dat er in Zwitserland (meen ik) een klein gebied is, waar overduidelijk Mongools bloed in den aderen vloeit (te bewijzen middels een geboortevlek, ooit gezien op een docu-zender)
Je bedoelt de Mongolenvlek? Dat is een verkleuring die je veel ziet bij (gemengde) kinderen met Aziatisch of Afrikaans bloed.
Mijn kind had het ook, ze is half Nederlands, half Hindoestaans.
vrijdag 23 december 2011 om 19:40
Ik heb de film gezien en die was inderdaad indrukwekkend Het zoontje was lichter, maar toch ook duidelijk met Afrikaanse trekken (op de originele foto). Bij beide ouders zat de zwarte voorouder ook een eindje weg in de stamboom meen ik, omdat het in de film ter sprake kwam dat hun ouders en grootouders op het oog ook blanken waren en ze beiden niets van een zwarte voorouder wisten. Althans, dat is wat ze zeiden.
vrijdag 23 december 2011 om 19:40
quote:devima schreef op 23 december 2011 @ 19:35:
[...]
Je bedoelt de Mongolenvlek? Dat is een verkleuring die je veel ziet bij (gemengde) kinderen met Aziatisch of Afrikaans bloed.
Mijn kind had het ook, ze is half Nederlands, half Hindoestaans.Denk het wel, die docu heb ik echt járen geleden gezien. Wat er zo bijzonder aan was, was dat de kinderen absoluut niet 'halfbloed' waren, gewoon twee Zwitserse (blanke) ouders... En niet in 1 gezin, maar in een relatief klein gebied...
[...]
Je bedoelt de Mongolenvlek? Dat is een verkleuring die je veel ziet bij (gemengde) kinderen met Aziatisch of Afrikaans bloed.
Mijn kind had het ook, ze is half Nederlands, half Hindoestaans.Denk het wel, die docu heb ik echt járen geleden gezien. Wat er zo bijzonder aan was, was dat de kinderen absoluut niet 'halfbloed' waren, gewoon twee Zwitserse (blanke) ouders... En niet in 1 gezin, maar in een relatief klein gebied...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
vrijdag 23 december 2011 om 19:50
quote:_Branwen_ schreef op 23 december 2011 @ 19:40:
Ik heb de film gezien en die was inderdaad indrukwekkend Het zoontje was lichter, maar toch ook duidelijk met Afrikaanse trekken (op de originele foto). Bij beide ouders zat de zwarte voorouder ook een eindje weg in de stamboom meen ik, omdat het in de film ter sprake kwam dat hun ouders en grootouders op het oog ook blanken waren en ze beiden niets van een zwarte voorouder wisten. Althans, dat is wat ze zeiden.Ja klopt, je bedoelt trouwens haar broertje of niet? Of bedoel je het zoontje dat zij zelf weer heeft gekregen?
Ik heb de film gezien en die was inderdaad indrukwekkend Het zoontje was lichter, maar toch ook duidelijk met Afrikaanse trekken (op de originele foto). Bij beide ouders zat de zwarte voorouder ook een eindje weg in de stamboom meen ik, omdat het in de film ter sprake kwam dat hun ouders en grootouders op het oog ook blanken waren en ze beiden niets van een zwarte voorouder wisten. Althans, dat is wat ze zeiden.Ja klopt, je bedoelt trouwens haar broertje of niet? Of bedoel je het zoontje dat zij zelf weer heeft gekregen?
