Actueel
alle pijlers
Blanke politiebaas taboe
zaterdag 7 maart 2009 om 12:43
door John van den Heuvel en Bert Huisjes
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
vrijdag 13 maart 2009 om 15:26
quote:Digitalis schreef op 13 maart 2009 @ 15:10:
Ja Zamirah, maar dat kun je vrouwen ook aanrekenen. Vrouwen beoordelen andere vrouwen extreem.
Maar dat komt door die jarenlange onderdrukking als onderdrukte groep doe je natuurlijk aan survival of the fittest, de sterksten krijgen de minste klappen.
Je hoeft dit forum maar als voorbeeld te nemen....Moeders vinden andere moeders slechte moeders omdat ze flesvoeding geven ipv borstvoeding, vrouwen vinden andere vrouwen sletten omdat ze neuken op de eerste date, men vindt iemand met maat 36 een gratenpakhuis, en ga maar door.
Ja Zamirah, maar dat kun je vrouwen ook aanrekenen. Vrouwen beoordelen andere vrouwen extreem.
Maar dat komt door die jarenlange onderdrukking als onderdrukte groep doe je natuurlijk aan survival of the fittest, de sterksten krijgen de minste klappen.
Je hoeft dit forum maar als voorbeeld te nemen....Moeders vinden andere moeders slechte moeders omdat ze flesvoeding geven ipv borstvoeding, vrouwen vinden andere vrouwen sletten omdat ze neuken op de eerste date, men vindt iemand met maat 36 een gratenpakhuis, en ga maar door.
vrijdag 13 maart 2009 om 15:27
we moeten dit forum juist benutten om een nieuwe feministische beweging op te zetten. Ik stel om te beginnen voor dat we op elke pijler een discussie opstarten die deze beweging gestalte gaat geven. Ik heb dat al gedaan op Overig, (inlegkruizen mafia)
Trouwens als reactie daarop kwam ineens een popup van Libresse.
Trouwens als reactie daarop kwam ineens een popup van Libresse.
vrijdag 13 maart 2009 om 15:32
quote:Digitalis schreef op 13 maart 2009 @ 15:03:
Kijk, wat het ook is....voor mannen bestaan er ook genoeg eisen en ideaalbeelden. Alleen trekken mannen zich er doorgaans stukken minder van aan dan vrouwen. Vrouwen zetten elkaar bovendien nog eens aan tot competitie. Wie is de slankste, wie heeft de grootste tieten, wie krijgt er het meeste aandacht van die losertjes in de kroeg. Als ze daar eens mee zouden stoppen....
En als ik me niet vergis doe jij daar dus vrolijk aan mee. Want je kunt wel beweren dat je zelf zo geniet van je eigen spiegelbeeld, maar dat is toch ook ingegeven door een modebeeld en wat door vrouwen (en mannen) als "mooi" wordt bestempeld?
Kijk, wat het ook is....voor mannen bestaan er ook genoeg eisen en ideaalbeelden. Alleen trekken mannen zich er doorgaans stukken minder van aan dan vrouwen. Vrouwen zetten elkaar bovendien nog eens aan tot competitie. Wie is de slankste, wie heeft de grootste tieten, wie krijgt er het meeste aandacht van die losertjes in de kroeg. Als ze daar eens mee zouden stoppen....
En als ik me niet vergis doe jij daar dus vrolijk aan mee. Want je kunt wel beweren dat je zelf zo geniet van je eigen spiegelbeeld, maar dat is toch ook ingegeven door een modebeeld en wat door vrouwen (en mannen) als "mooi" wordt bestempeld?
vrijdag 13 maart 2009 om 15:33
quote:meds schreef op 13 maart 2009 @ 15:27:
we moeten dit forum juist benutten om een nieuwe feministische beweging op te zetten. Ik stel om te beginnen voor dat we op elke pijler een discussie opstarten die deze beweging gestalte gaat geven. Ik heb dat al gedaan op Overig, (inlegkruizen mafia)
Trouwens als reactie daarop kwam ineens een popup van Libresse.Oei, ik heb net een topic geopend op entertainment getiteld: "maar wat vind jij dan een mooie vrouw?" (als reactie op: lelijke vrouwen)
we moeten dit forum juist benutten om een nieuwe feministische beweging op te zetten. Ik stel om te beginnen voor dat we op elke pijler een discussie opstarten die deze beweging gestalte gaat geven. Ik heb dat al gedaan op Overig, (inlegkruizen mafia)
Trouwens als reactie daarop kwam ineens een popup van Libresse.Oei, ik heb net een topic geopend op entertainment getiteld: "maar wat vind jij dan een mooie vrouw?" (als reactie op: lelijke vrouwen)
vrijdag 13 maart 2009 om 15:36
vrijdag 13 maart 2009 om 15:38
Nee Liv, dat is wat de natuur mij heeft ingegeven. Bovendien hebben de meeste vrouwen bizar weinig smaak. Die zullen mij misschien helemaal niks vinden (ik moet ofwel magerder, ofwel dikker worden, beats me).
Men vindt nu eenmaal bepaalde dingen mooi, namelijk een zandloperfiguur (en de befaamde verhouding tussen heupen en taille), gezonde huid, gezond haar, symmetrie, enzovoorts. En dat vind ik ook. Ga ik mijn eigen ontwikkeling tegen als ik er zelf zo uitzie? Ik vind van niet.
Meds, jij gaat ook erg tekeer tegen maat 36. Die inlegkruisjes, daar ben ik ook tegen, maar wtf is er nu mis met maat 36? Vrouwen zijn net als mannen van nature nooit dik. Het kan mij niet schelen als er dikke vrouwen zijn, maar laat mij lekker slank zijn. Dat ben ik bovendien altijd geweest (ik ben er zoeentje die walgelijk gezond en sportief is grootgebracht en daar pluk ik nog de vruchten van).
Enne Liv, ik dicteer niet aan anderen hoe ze eruit moeten zien. Natuurlijk vind ik slanke vrouwen met rondingen het mooist, maar ik vind vrouwen die er anders uitzien niet minderwaardig. Sja, ik vind ze vaak niet mooi maar ga ik hen dat zeggen en dicteren dat ze er anders uit moeten zien? En besides, waarom zou iemand iets aantrekken van mijn mening?
Men vindt nu eenmaal bepaalde dingen mooi, namelijk een zandloperfiguur (en de befaamde verhouding tussen heupen en taille), gezonde huid, gezond haar, symmetrie, enzovoorts. En dat vind ik ook. Ga ik mijn eigen ontwikkeling tegen als ik er zelf zo uitzie? Ik vind van niet.
Meds, jij gaat ook erg tekeer tegen maat 36. Die inlegkruisjes, daar ben ik ook tegen, maar wtf is er nu mis met maat 36? Vrouwen zijn net als mannen van nature nooit dik. Het kan mij niet schelen als er dikke vrouwen zijn, maar laat mij lekker slank zijn. Dat ben ik bovendien altijd geweest (ik ben er zoeentje die walgelijk gezond en sportief is grootgebracht en daar pluk ik nog de vruchten van).
Enne Liv, ik dicteer niet aan anderen hoe ze eruit moeten zien. Natuurlijk vind ik slanke vrouwen met rondingen het mooist, maar ik vind vrouwen die er anders uitzien niet minderwaardig. Sja, ik vind ze vaak niet mooi maar ga ik hen dat zeggen en dicteren dat ze er anders uit moeten zien? En besides, waarom zou iemand iets aantrekken van mijn mening?
vrijdag 13 maart 2009 om 15:49
quote:Digitalis schreef op 13 maart 2009 @ 15:38:
Men vindt nu eenmaal bepaalde dingen mooi, namelijk een zandloperfiguur (en de befaamde verhouding tussen heupen en taille), gezonde huid, gezond haar, symmetrie, enzovoorts. En dat vind ik ook. Ga ik mijn eigen ontwikkeling tegen als ik er zelf zo uitzie? Ik vind van niet.
Enne Liv, ik dicteer niet aan anderen hoe ze eruit moeten zien. Natuurlijk vind ik slanke vrouwen met rondingen het mooist, maar ik vind vrouwen die er anders uitzien niet minderwaardig. Sja, ik vind ze vaak niet mooi maar ga ik hen dat zeggen en dicteren dat ze er anders uit moeten zien? En besides, waarom zou iemand iets aantrekken van mijn mening?
Digi, het heeft niks te maken met iemand iets dicteren, of je van iemand iets aantrekken. Als je je borsten laat vergroten doe je (in mijn ogen) mee met de uiterlijke competitie drang van vrouwen. (ook al zul jij het persoonlijk niet doen om een ander de ogen uit te steken, maar je doet wel degelijk mee met een modeverschijnsel) Dan kun je nog honderd keer beweren dat je het echt alleen maar doet omdat je dat toevallig zelf zo'n mooi gezicht vindt, maar vind je het dan niet een klein beetje toevallig dat dát nu juist is wat door de halve mensheid als mooi beschouwd wordt?
Maar goed, jij zult de uitzondering wel zijn dan.
Bedoel het niet lullig trouwens, en heb ook helemaal niks tegen op het verfraaien van je uiterlijk, zo komt het nu misschien over.
Men vindt nu eenmaal bepaalde dingen mooi, namelijk een zandloperfiguur (en de befaamde verhouding tussen heupen en taille), gezonde huid, gezond haar, symmetrie, enzovoorts. En dat vind ik ook. Ga ik mijn eigen ontwikkeling tegen als ik er zelf zo uitzie? Ik vind van niet.
Enne Liv, ik dicteer niet aan anderen hoe ze eruit moeten zien. Natuurlijk vind ik slanke vrouwen met rondingen het mooist, maar ik vind vrouwen die er anders uitzien niet minderwaardig. Sja, ik vind ze vaak niet mooi maar ga ik hen dat zeggen en dicteren dat ze er anders uit moeten zien? En besides, waarom zou iemand iets aantrekken van mijn mening?
Digi, het heeft niks te maken met iemand iets dicteren, of je van iemand iets aantrekken. Als je je borsten laat vergroten doe je (in mijn ogen) mee met de uiterlijke competitie drang van vrouwen. (ook al zul jij het persoonlijk niet doen om een ander de ogen uit te steken, maar je doet wel degelijk mee met een modeverschijnsel) Dan kun je nog honderd keer beweren dat je het echt alleen maar doet omdat je dat toevallig zelf zo'n mooi gezicht vindt, maar vind je het dan niet een klein beetje toevallig dat dát nu juist is wat door de halve mensheid als mooi beschouwd wordt?
Maar goed, jij zult de uitzondering wel zijn dan.
Bedoel het niet lullig trouwens, en heb ook helemaal niks tegen op het verfraaien van je uiterlijk, zo komt het nu misschien over.
vrijdag 13 maart 2009 om 15:56
Digi er is helemaal niks met maat 36, ik ga ook helemaal niet tekeer tegen maat 36, ik ga tekeer tegen vrouwen die zich overleveren aan een dieet, pillen en herbalife om hun aangeboren maat 38 te transformeren in een 36 of liever nog een 34 of 0. En diezelfde vrouwen zie je een half jaar later in een soortgelijk topic weer omdat ze vechten tegen de bierkaai
vrijdag 13 maart 2009 om 16:18
quote:Liv schreef op 13 maart 2009 @ 15:49:
[...]
Digi, het heeft niks te maken met iemand iets dicteren, of je van iemand iets aantrekken. Als je je borsten laat vergroten doe je (in mijn ogen) mee met de uiterlijke competitie drang van vrouwen. (ook al zul jij het persoonlijk niet doen om een ander de ogen uit te steken, maar je doet wel degelijk mee met een modeverschijnsel) Dan kun je nog honderd keer beweren dat je het echt alleen maar doet omdat je dat toevallig zelf zo'n mooi gezicht vindt, maar vind je het dan niet een klein beetje toevallig dat dát nu juist is wat door de halve mensheid als mooi beschouwd wordt?
Maar goed, jij zult de uitzondering wel zijn dan.
Bedoel het niet lullig trouwens, en heb ook helemaal niks tegen op het verfraaien van je uiterlijk, zo komt het nu misschien over.
Toeval? Juist niet. Is het volgens jou echt toevallig dat slank met tieten, heupen en kont mooi wordt gevonden door de meerderheid? Ik behoor met mijn smaak enkel tot de meerderheid, en die meerderheid behoort weer tot de biologische drang dat mooi te vinden.
Maar jij doet vast ook mee. Draag je make up? Laat je je haar knippen in een leuk model? Draag je kleding waarin je pluspunten goed uitkomen? Verf je je haar? Smeer je weleens een creme op je gezicht in de hoop dat je huid er mooier van wordt?
Uit jezelf het beste halen. Dat zegt men weleens. Men bedoelt daar tegenwoordig mee dat je je werkkansen optimaal benut en je intelligentie uitbuit. Waarom zou je niet uit je uiterlijk het beste halen? Ik heb niet het idee dat ik gezien word als dom mokkel omdat ik eruitzie als een aardig gelukt vrouwexemplaar. Mocht men dat wel vinden, dan komt men er snel achter dat het niet klopt. Vrij snel, want met een mooi uiterlijk heb je snel aanspraak. Ik zie mijn uiterlijk als reclame voor mijn innerlijk.
Waarmee ik niets dicteer, niet ga roddelen over vriendinnen die te dik of te dun zijn of geen tieten hebben of puisten. Die moeten lekker zelf weten hoe ze eruit zien. Ik ga ook niet live de competitie aan. Waarom zou ik? Vind ik alleen maar sneu, van die meisjes die bijvoorbeeld opeens allemaal heul erg biseksueel zijn en dat moeten etaleren in een volle kroeg met hun beste vriendin.
Meds, ok. Maar kun je ook begrijpen dat maat 34/36 voor iemand een heel normale bouw is? Als ik maat 38 krijg, dan zit er teveel vet aan. Nu kan jij dat niet beoordelen door de pc, maar ik kan dat wel zien bij mezelf. Zegt niets over een andere vrouw met maat 38, maar ik zou dan tien kilo moeten aankomen en dat hoort niet bij me. Vandaar mijn opmerking.
[...]
Digi, het heeft niks te maken met iemand iets dicteren, of je van iemand iets aantrekken. Als je je borsten laat vergroten doe je (in mijn ogen) mee met de uiterlijke competitie drang van vrouwen. (ook al zul jij het persoonlijk niet doen om een ander de ogen uit te steken, maar je doet wel degelijk mee met een modeverschijnsel) Dan kun je nog honderd keer beweren dat je het echt alleen maar doet omdat je dat toevallig zelf zo'n mooi gezicht vindt, maar vind je het dan niet een klein beetje toevallig dat dát nu juist is wat door de halve mensheid als mooi beschouwd wordt?
Maar goed, jij zult de uitzondering wel zijn dan.
Bedoel het niet lullig trouwens, en heb ook helemaal niks tegen op het verfraaien van je uiterlijk, zo komt het nu misschien over.
Toeval? Juist niet. Is het volgens jou echt toevallig dat slank met tieten, heupen en kont mooi wordt gevonden door de meerderheid? Ik behoor met mijn smaak enkel tot de meerderheid, en die meerderheid behoort weer tot de biologische drang dat mooi te vinden.
Maar jij doet vast ook mee. Draag je make up? Laat je je haar knippen in een leuk model? Draag je kleding waarin je pluspunten goed uitkomen? Verf je je haar? Smeer je weleens een creme op je gezicht in de hoop dat je huid er mooier van wordt?
Uit jezelf het beste halen. Dat zegt men weleens. Men bedoelt daar tegenwoordig mee dat je je werkkansen optimaal benut en je intelligentie uitbuit. Waarom zou je niet uit je uiterlijk het beste halen? Ik heb niet het idee dat ik gezien word als dom mokkel omdat ik eruitzie als een aardig gelukt vrouwexemplaar. Mocht men dat wel vinden, dan komt men er snel achter dat het niet klopt. Vrij snel, want met een mooi uiterlijk heb je snel aanspraak. Ik zie mijn uiterlijk als reclame voor mijn innerlijk.
Waarmee ik niets dicteer, niet ga roddelen over vriendinnen die te dik of te dun zijn of geen tieten hebben of puisten. Die moeten lekker zelf weten hoe ze eruit zien. Ik ga ook niet live de competitie aan. Waarom zou ik? Vind ik alleen maar sneu, van die meisjes die bijvoorbeeld opeens allemaal heul erg biseksueel zijn en dat moeten etaleren in een volle kroeg met hun beste vriendin.
Meds, ok. Maar kun je ook begrijpen dat maat 34/36 voor iemand een heel normale bouw is? Als ik maat 38 krijg, dan zit er teveel vet aan. Nu kan jij dat niet beoordelen door de pc, maar ik kan dat wel zien bij mezelf. Zegt niets over een andere vrouw met maat 38, maar ik zou dan tien kilo moeten aankomen en dat hoort niet bij me. Vandaar mijn opmerking.
vrijdag 13 maart 2009 om 16:21
natuurlijk kan je van nature rank en slank zijn, maar je moet je ook realiseren dat rank en slank op je 15e iets heel anders is dan op je 45e. Ik zie vrouwen wanhopig hetzelfde figuur van toen ze 15 hadden nastreven onder het mom van, ja maar ik ben rank van nature, sure toen je 15 was, maar na de eerste kinderen is het heel normaal dat je wat spekkig wordt, niks mis mee hoor
vrijdag 13 maart 2009 om 16:33
quote:Digitalis schreef op 13 maart 2009 @ 16:18:
[...]
Toeval? Juist niet. Is het volgens jou echt toevallig dat slank met tieten, heupen en kont mooi wordt gevonden door de meerderheid? Ik behoor met mijn smaak enkel tot de meerderheid, en die meerderheid behoort weer tot de biologische drang dat mooi te vinden.
Volgens mij klopt dat niet. Kijk maar naar wat er in verschillende culturen mooi gevonden wordt. Maar je hebt wel gelijk dat slank met rondingen staat voor iets, namelijk dat je gezond bent. Dus in die zin kan het kloppen dat de meerderheid daar de voorkeur aan geeft.
Maar jij doet vast ook mee. Draag je make up? Laat je je haar knippen in een leuk model? Draag je kleding waarin je pluspunten goed uitkomen? Verf je je haar? Smeer je weleens een creme op je gezicht in de hoop dat je huid er mooier van wordt?
Tuurlijk, daarom zei ik ook dat ik niks mis vind met jezelf verfraaien. (ik draag trouwens geen make-up, maar dat terzijde)
Uit jezelf het beste halen. Dat zegt men weleens. Men bedoelt daar tegenwoordig mee dat je je werkkansen optimaal benut en je intelligentie uitbuit. Waarom zou je niet uit je uiterlijk het beste halen? Ik heb niet het idee dat ik gezien word als dom mokkel omdat ik eruitzie als een aardig gelukt vrouwexemplaar. Mocht men dat wel vinden, dan komt men er snel achter dat het niet klopt. Vrij snel, want met een mooi uiterlijk heb je snel aanspraak. Ik zie mijn uiterlijk als reclame voor mijn innerlijk.
Ik geloof direct dat jij geen dom mokkel bent!
Ben het niet met je eens dat je met een mooi uiterlijk snel aanspraak hebt: veel mannen durven dat niet, veel vrouwen zijn jaloers. Het gaat meer om je uitstraling dan om je maten, daar ben ik van overtuigd.
Waarmee ik niets dicteer, niet ga roddelen over vriendinnen die te dik of te dun zijn of geen tieten hebben of puisten. Die moeten lekker zelf weten hoe ze eruit zien. Ik ga ook niet live de competitie aan. Waarom zou ik? Vind ik alleen maar sneu, van die meisjes die bijvoorbeeld opeens allemaal heul erg biseksueel zijn en dat moeten etaleren in een volle kroeg met hun beste vriendin.
Maar dat zei ik ook, dat jij er niet op uit bent anderen de ogen uit te steken. Jij doet waar je zelf zin in hebt, maar tóch doe je mee met een bepaald modebeeld. En ik heb niks tegen cosmetische ingrepen, maar ik vind een operatie op een gezond lichaam toch net een stapje verder gaan dan make-up of kleding. Want waar eindigt het?
.
[...]
Toeval? Juist niet. Is het volgens jou echt toevallig dat slank met tieten, heupen en kont mooi wordt gevonden door de meerderheid? Ik behoor met mijn smaak enkel tot de meerderheid, en die meerderheid behoort weer tot de biologische drang dat mooi te vinden.
Volgens mij klopt dat niet. Kijk maar naar wat er in verschillende culturen mooi gevonden wordt. Maar je hebt wel gelijk dat slank met rondingen staat voor iets, namelijk dat je gezond bent. Dus in die zin kan het kloppen dat de meerderheid daar de voorkeur aan geeft.
Maar jij doet vast ook mee. Draag je make up? Laat je je haar knippen in een leuk model? Draag je kleding waarin je pluspunten goed uitkomen? Verf je je haar? Smeer je weleens een creme op je gezicht in de hoop dat je huid er mooier van wordt?
Tuurlijk, daarom zei ik ook dat ik niks mis vind met jezelf verfraaien. (ik draag trouwens geen make-up, maar dat terzijde)
Uit jezelf het beste halen. Dat zegt men weleens. Men bedoelt daar tegenwoordig mee dat je je werkkansen optimaal benut en je intelligentie uitbuit. Waarom zou je niet uit je uiterlijk het beste halen? Ik heb niet het idee dat ik gezien word als dom mokkel omdat ik eruitzie als een aardig gelukt vrouwexemplaar. Mocht men dat wel vinden, dan komt men er snel achter dat het niet klopt. Vrij snel, want met een mooi uiterlijk heb je snel aanspraak. Ik zie mijn uiterlijk als reclame voor mijn innerlijk.
Ik geloof direct dat jij geen dom mokkel bent!
Ben het niet met je eens dat je met een mooi uiterlijk snel aanspraak hebt: veel mannen durven dat niet, veel vrouwen zijn jaloers. Het gaat meer om je uitstraling dan om je maten, daar ben ik van overtuigd.
Waarmee ik niets dicteer, niet ga roddelen over vriendinnen die te dik of te dun zijn of geen tieten hebben of puisten. Die moeten lekker zelf weten hoe ze eruit zien. Ik ga ook niet live de competitie aan. Waarom zou ik? Vind ik alleen maar sneu, van die meisjes die bijvoorbeeld opeens allemaal heul erg biseksueel zijn en dat moeten etaleren in een volle kroeg met hun beste vriendin.
Maar dat zei ik ook, dat jij er niet op uit bent anderen de ogen uit te steken. Jij doet waar je zelf zin in hebt, maar tóch doe je mee met een bepaald modebeeld. En ik heb niks tegen cosmetische ingrepen, maar ik vind een operatie op een gezond lichaam toch net een stapje verder gaan dan make-up of kleding. Want waar eindigt het?
.
vrijdag 13 maart 2009 om 16:40
Ach Liv, het hoeft niet te eindigen met een totaal verbouwd lijf en dito kop als je eens een ingreep hebt ondergaan. Goede plastische chirurgie valt bovendien niet eens op. De excessen, daar gruwelen mensen van. Maar met mate kan het geen kwaad. Bovendien, een kind met flaporen is ook gezond. Daarvan accepteer vrijwel ieder dat hij of zij onder het mes gaat. Ik vind een tweede rug net zo goed spuuglelijk. Ik had gewoon geen borsten, helemaal niets. Wel mooie tepels, maar daar win je de oorlog ook niet mee. Ik ben een tijd lang ontiegelijk lelijk geweest en dat zinde me niet. Dan maar er iets aan doen. Vind ik eerder van wilskracht getuigen dan van zwakte.
Ha, veel vrouwen (en vast ook veel mannen ) denken snel dat je een dom mokkel bent (en andere karakterfouten bezit) omdat je er goed uitziet en bovendien zo oppervlakkig bent designerkleding te dragen en gepimpte tetten te hebben (al is dat niet te zien hoor). Their loss.
Als je mooi bent en je straalt het ook uit (en geen arrogantie, wat vaak verkapte onzekerheid is), dan krijg je massa's aanspraak. Grijze muisjes niet. Heeft ook natuurlijk met gedrag en kledingstijl te maken, maar mensen met een gelijkmatig gezicht en grote ogen worden gezien als betrouwbaar. Hoeft niet zo te zijn natuurlijk, maar zo werkt ons brein grotendeels.
Wie wil er bovendien niet mooi gevonden worden? Ik denk iedereen, zonder uitzondering (ok, er zijn er maar die sporen meestal niet).
Ha, veel vrouwen (en vast ook veel mannen ) denken snel dat je een dom mokkel bent (en andere karakterfouten bezit) omdat je er goed uitziet en bovendien zo oppervlakkig bent designerkleding te dragen en gepimpte tetten te hebben (al is dat niet te zien hoor). Their loss.
Als je mooi bent en je straalt het ook uit (en geen arrogantie, wat vaak verkapte onzekerheid is), dan krijg je massa's aanspraak. Grijze muisjes niet. Heeft ook natuurlijk met gedrag en kledingstijl te maken, maar mensen met een gelijkmatig gezicht en grote ogen worden gezien als betrouwbaar. Hoeft niet zo te zijn natuurlijk, maar zo werkt ons brein grotendeels.
Wie wil er bovendien niet mooi gevonden worden? Ik denk iedereen, zonder uitzondering (ok, er zijn er maar die sporen meestal niet).
vrijdag 13 maart 2009 om 16:46
Oh, maar ik vind het ook niet zwak hoor, om iets te "verbouwen". Maar met "waar eindigt het", bedoel ik niet zozeer: waar stop je zelf, maar waar eindigt "men". Misschien is het straks mogelijk om een compleet andere kop op je romp te laten zetten. En daar zullen vást en zeker vrouwen gebruik van maken ben ik bang.....
vrijdag 13 maart 2009 om 17:34
quote:Digitalis schreef op 13 maart 2009 @ 14:26:
Meds, dat vind ik dan weer vreemd. Hoofddoekjes zijn juist vrouwonderdrukkend.
Alleen maar als je wordt gedwóngen deze te dragen. Zolang je het ding zelf op wilt zetten, vind ik het zeer zeker niet onderdrukkend.
Ja, waarschijnlijk zal er nu gezegd worden dat geen van die vrouwen dat eigenlijk echt wil maar dat het via sociale dwang tot stand wordt gebracht. Zal best maar heus niet bij elke vrouw.
En dan nog; we hebben het hier over een lap stof. Wie willen dat vrouwen deze opzetten? Vaak mannen of vrouwen die geïntimideerd zijn door mannen dus wie onderdrukt er nou: de hoofddoek zelf of de man. Die laatste lijkt me.
Meds, dat vind ik dan weer vreemd. Hoofddoekjes zijn juist vrouwonderdrukkend.
Alleen maar als je wordt gedwóngen deze te dragen. Zolang je het ding zelf op wilt zetten, vind ik het zeer zeker niet onderdrukkend.
Ja, waarschijnlijk zal er nu gezegd worden dat geen van die vrouwen dat eigenlijk echt wil maar dat het via sociale dwang tot stand wordt gebracht. Zal best maar heus niet bij elke vrouw.
En dan nog; we hebben het hier over een lap stof. Wie willen dat vrouwen deze opzetten? Vaak mannen of vrouwen die geïntimideerd zijn door mannen dus wie onderdrukt er nou: de hoofddoek zelf of de man. Die laatste lijkt me.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 13 maart 2009 om 17:42
Loyaliteit tussen vrouwen gaat zeker niet heel erg ver, nee.
Zodra je iets zegt of doet wat ze vreemd vinden of wat dan ook voor negatieve benaming, lig je eruit, of je wordt door een deel van de rest van de groep als iets heel slechts neergezet. Praat me er niet van. Veel vrouwen vind ik niet eens léuk in groepen.
Zodra je iets zegt of doet wat ze vreemd vinden of wat dan ook voor negatieve benaming, lig je eruit, of je wordt door een deel van de rest van de groep als iets heel slechts neergezet. Praat me er niet van. Veel vrouwen vind ik niet eens léuk in groepen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 13 maart 2009 om 18:56
Als jullie het niet vervelend vinden ga ik nog even terug naar het topic onderwerp.
In de kwestie over de aangehouden benoeming van de politiekorpschef Zuid-Holland Zuid was de boodschap van minister Ter Horst niet alleen dat zij graag zag dat er vrouwen en migranten doordringen tot de politietop maar ook dat het acceptabel is om de schuld voor het feit dat Nederland geen paradijs van diversiteit is, op het bordje te schuiven van een specifiek omschreven groep, te weten blanke mannen.
Verklaar iedere andere groep collectief schuldig en je krijgt een portie ellende over je heen, die je tot aan de Hoge Raad met je mee mag torsen.
Blanke mannen, je kunt ze van alles beschuldigen. Ze zeggen nauwelijks wat terug, internaliseren zoet het daderschap en doen aan zelfbeschuldiging. Zo plaatsten blanke topmannen vorig jaar een advertentie waarin zij aandoenlijk braaf riepen: ‘Topvrouwen, we hebben ze nu nodig voor de noodzakelijke verandering van de financiële sector’.
Er kwam nauwelijks protest van blanke mannen toen Ter Horst de benoeming van de korpschef aanhield en nu zij die beslissing heeft teruggedraaid is er geen blanke man die het waagt op te merken dat de minister het zich toch mooi heeft gepermitteerd om een paar dagen lang een individuele burger te discrimineren op grond van huidskleur en geslacht.
Men lijkt eerder dankbaar dat Ter Horst zo genereus is om voor de laatste keer zo’n man toch door te laten.
(Amanda Kluveld; de Volkskrant)
In de kwestie over de aangehouden benoeming van de politiekorpschef Zuid-Holland Zuid was de boodschap van minister Ter Horst niet alleen dat zij graag zag dat er vrouwen en migranten doordringen tot de politietop maar ook dat het acceptabel is om de schuld voor het feit dat Nederland geen paradijs van diversiteit is, op het bordje te schuiven van een specifiek omschreven groep, te weten blanke mannen.
Verklaar iedere andere groep collectief schuldig en je krijgt een portie ellende over je heen, die je tot aan de Hoge Raad met je mee mag torsen.
Blanke mannen, je kunt ze van alles beschuldigen. Ze zeggen nauwelijks wat terug, internaliseren zoet het daderschap en doen aan zelfbeschuldiging. Zo plaatsten blanke topmannen vorig jaar een advertentie waarin zij aandoenlijk braaf riepen: ‘Topvrouwen, we hebben ze nu nodig voor de noodzakelijke verandering van de financiële sector’.
Er kwam nauwelijks protest van blanke mannen toen Ter Horst de benoeming van de korpschef aanhield en nu zij die beslissing heeft teruggedraaid is er geen blanke man die het waagt op te merken dat de minister het zich toch mooi heeft gepermitteerd om een paar dagen lang een individuele burger te discrimineren op grond van huidskleur en geslacht.
Men lijkt eerder dankbaar dat Ter Horst zo genereus is om voor de laatste keer zo’n man toch door te laten.
(Amanda Kluveld; de Volkskrant)
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 13 maart 2009 om 20:44
quote:shahla schreef op 13 maart 2009 @ 17:42:
Loyaliteit tussen vrouwen gaat zeker niet heel erg ver, nee.
Zodra je iets zegt of doet wat ze vreemd vinden of wat dan ook voor negatieve benaming, lig je eruit, of je wordt door een deel van de rest van de groep als iets heel slechts neergezet. Praat me er niet van. Veel vrouwen vind ik niet eens léuk in groepen.Ik ook niet.... (* vraagt zich af wat we hier dan doen *)
Loyaliteit tussen vrouwen gaat zeker niet heel erg ver, nee.
Zodra je iets zegt of doet wat ze vreemd vinden of wat dan ook voor negatieve benaming, lig je eruit, of je wordt door een deel van de rest van de groep als iets heel slechts neergezet. Praat me er niet van. Veel vrouwen vind ik niet eens léuk in groepen.Ik ook niet.... (* vraagt zich af wat we hier dan doen *)
vrijdag 13 maart 2009 om 20:55
quote:Donkeyshot schreef op 13 maart 2009 @ 18:56:
Als jullie het niet vervelend vinden ga ik nog even terug naar het topic onderwerp.
In de kwestie over de aangehouden benoeming van de politiekorpschef Zuid-Holland Zuid was de boodschap van minister Ter Horst niet alleen dat zij graag zag dat er vrouwen en migranten doordringen tot de politietop maar ook dat het acceptabel is om de schuld voor het feit dat Nederland geen paradijs van diversiteit is, op het bordje te schuiven van een specifiek omschreven groep, te weten blanke mannen.
Verklaar iedere andere groep collectief schuldig en je krijgt een portie ellende over je heen, die je tot aan de Hoge Raad met je mee mag torsen.
1. Blanke mannen, je kunt ze van alles beschuldigen. Ze zeggen nauwelijks wat terug, internaliseren zoet het daderschap en doen aan zelfbeschuldiging. Zo plaatsten blanke topmannen vorig jaar een advertentie waarin zij aandoenlijk braaf riepen: ‘Topvrouwen, we hebben ze nu nodig voor de noodzakelijke verandering van de financiële sector’.
Er kwam nauwelijks protest van blanke mannen toen Ter Horst de benoeming van de korpschef aanhield en nu zij die beslissing heeft teruggedraaid 2. is er geen blanke man die het waagt op te merken dat de minister het zich toch mooi heeft gepermitteerd om een paar dagen lang een individuele burger te discrimineren op grond van huidskleur en geslacht.
Men lijkt eerder dankbaar dat Ter Horst zo genereus is om voor de laatste keer zo’n man toch door te laten.
(Amanda Kluveld; de Volkskrant)
1. Het is niet verboden, om wat terug te zeggen. Als het zo erg is voor de blanke man, onderneem actie. Waarom doet de blanke man dat niet?
2. Hoezo waagt de blanke man dat niet? Wat let hem? Als een minister openlijk discrimineert heb je toch een goede 'zaak' lijkt mij.
Als jullie het niet vervelend vinden ga ik nog even terug naar het topic onderwerp.
In de kwestie over de aangehouden benoeming van de politiekorpschef Zuid-Holland Zuid was de boodschap van minister Ter Horst niet alleen dat zij graag zag dat er vrouwen en migranten doordringen tot de politietop maar ook dat het acceptabel is om de schuld voor het feit dat Nederland geen paradijs van diversiteit is, op het bordje te schuiven van een specifiek omschreven groep, te weten blanke mannen.
Verklaar iedere andere groep collectief schuldig en je krijgt een portie ellende over je heen, die je tot aan de Hoge Raad met je mee mag torsen.
1. Blanke mannen, je kunt ze van alles beschuldigen. Ze zeggen nauwelijks wat terug, internaliseren zoet het daderschap en doen aan zelfbeschuldiging. Zo plaatsten blanke topmannen vorig jaar een advertentie waarin zij aandoenlijk braaf riepen: ‘Topvrouwen, we hebben ze nu nodig voor de noodzakelijke verandering van de financiële sector’.
Er kwam nauwelijks protest van blanke mannen toen Ter Horst de benoeming van de korpschef aanhield en nu zij die beslissing heeft teruggedraaid 2. is er geen blanke man die het waagt op te merken dat de minister het zich toch mooi heeft gepermitteerd om een paar dagen lang een individuele burger te discrimineren op grond van huidskleur en geslacht.
Men lijkt eerder dankbaar dat Ter Horst zo genereus is om voor de laatste keer zo’n man toch door te laten.
(Amanda Kluveld; de Volkskrant)
1. Het is niet verboden, om wat terug te zeggen. Als het zo erg is voor de blanke man, onderneem actie. Waarom doet de blanke man dat niet?
2. Hoezo waagt de blanke man dat niet? Wat let hem? Als een minister openlijk discrimineert heb je toch een goede 'zaak' lijkt mij.
vrijdag 13 maart 2009 om 22:21
quote:Liv schreef op 13 maart 2009 @ 20:44:
[...]
Ik ook niet.... (* vraagt zich af wat we hier dan doen *)
Gewoon een beetje lullen, beetje argumenteren, beetje geinen.
Maar zodra ik de eerste, door mij zo verfoeid, symptomen ontwaar, overweeg ik wel de nooduitgang op te zoeken.
[...]
Ik ook niet.... (* vraagt zich af wat we hier dan doen *)
Gewoon een beetje lullen, beetje argumenteren, beetje geinen.
Maar zodra ik de eerste, door mij zo verfoeid, symptomen ontwaar, overweeg ik wel de nooduitgang op te zoeken.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
vrijdag 13 maart 2009 om 22:37
