Actueel
alle pijlers
Blanke politiebaas taboe
zaterdag 7 maart 2009 om 12:43
door John van den Heuvel en Bert Huisjes
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
zaterdag 7 maart 2009 om 17:26
quote:Soundpost wrote on 07 March 2009 @ 17:06:
Zijn vrouwen, ook gezien de reacties in dit topic, niet veel te naïef? Ik zou er niet op vertrouwen dat de 'natuurlijke gang der zaken' er wel voor zorgt dat er ook vrouwen aan de top zullen komen in een organisatie waar van oudsher een machocultuur heerst.
Hoe bedoel je 'gezien de reacties op dit topic'?
Ik vertrouw niet op de natuurlijke (lees: eerlijke) gang van zaken, maar ik zie er ook niks in om de huidige gang van zaken nog ingewikkelder en vooral nog oneerlijker te maken dan het al is door kunstmatig functies te laten vervullen door kandidaten met de op dat moment gewenste culturele achtergrond of geslacht.
Daar sta je dan met je staat van dienst, wordt je door dit soort constructies gepasseerd en zie je die welverdiende promotie aan je voorbijschieten (dat geldt voor vrouwen, allochtonen en mannen in welke tijd dan ook). Of denkt men soms: het is altijd oneerlijk gegaan, nu is het onze beurt om op dezelfde manier te handelen? Een herhaling van zetten? Ik zie niet hoe die 'kwaal' met dezelfde kwaal bestreden danwel genezen kan worden, hoor...
Zijn vrouwen, ook gezien de reacties in dit topic, niet veel te naïef? Ik zou er niet op vertrouwen dat de 'natuurlijke gang der zaken' er wel voor zorgt dat er ook vrouwen aan de top zullen komen in een organisatie waar van oudsher een machocultuur heerst.
Hoe bedoel je 'gezien de reacties op dit topic'?
Ik vertrouw niet op de natuurlijke (lees: eerlijke) gang van zaken, maar ik zie er ook niks in om de huidige gang van zaken nog ingewikkelder en vooral nog oneerlijker te maken dan het al is door kunstmatig functies te laten vervullen door kandidaten met de op dat moment gewenste culturele achtergrond of geslacht.
Daar sta je dan met je staat van dienst, wordt je door dit soort constructies gepasseerd en zie je die welverdiende promotie aan je voorbijschieten (dat geldt voor vrouwen, allochtonen en mannen in welke tijd dan ook). Of denkt men soms: het is altijd oneerlijk gegaan, nu is het onze beurt om op dezelfde manier te handelen? Een herhaling van zetten? Ik zie niet hoe die 'kwaal' met dezelfde kwaal bestreden danwel genezen kan worden, hoor...
zaterdag 7 maart 2009 om 17:26
Voor mannen op hogere functies binnen de politie blijft er zo weinig over, ben je eenmaal op een positie om door te stromen naar de top, wordt door zo'n afspraak je loopbaanperspectief geblokkeerd! Waarom niet de juiste kwaliteit op de juiste plaats? Nu krijgt Zuid Holland Zuid straks een vrouw of allochtoon met wie ze het zullen moeten doen: daar zullen ze blij mee zijn!! Hoezo, kwaliteit vereist?
zaterdag 7 maart 2009 om 17:35
zaterdag 7 maart 2009 om 17:42
quote:Surface2 schreef op 07 maart 2009 @ 12:48:
Ik heb zo'n hekel aan dit soort dingen/ Ik wild e beste persoon op een functie, ongeacht geslacht of kleur. Als de beste een blanke man is, dan hoort ie daar!
dat dus....
en pas dan kan je zeggen dat er geen discriminatie meer is... want de beste wordt gekozen ongeacht de huidskleur, afkomst, sexe enz.
positieve discriminatie is ook discriminatie
Ik heb zo'n hekel aan dit soort dingen/ Ik wild e beste persoon op een functie, ongeacht geslacht of kleur. Als de beste een blanke man is, dan hoort ie daar!
dat dus....
en pas dan kan je zeggen dat er geen discriminatie meer is... want de beste wordt gekozen ongeacht de huidskleur, afkomst, sexe enz.
positieve discriminatie is ook discriminatie
zaterdag 7 maart 2009 om 17:45
zaterdag 7 maart 2009 om 17:48
zaterdag 7 maart 2009 om 18:09
Misschien even bij de feiten blijven? John van den Heuvel, bekend van Shownieuws en het slechtste Nederlandstalige boek dat ik ooit in mijn handen heb gehad (over Holleeder), schrijft een stukje over een zekere Teun Visscher die dacht zeker te weten dat hij Korpschef zou worden, en alvast de Schouwburg in Dordrecht had afgehuurd voor een feestje.
Ik dacht dat de opwinding zou gaan over dat feestje, dat zonder enige twijfel met belastinggeld wordt bekostigd, en niet door de man zelf. Een kop koffie met een roomsoes op kantoor, en dan weer snel aan het werk, dat lijkt mij meer voor de hand liggen, eerlijk gezegd.
Maar goed, de man blijkt te vroeg te hebben gejuicht, want zijn baas, de minister, denkt nog even na over zijn benoeming in het licht van eerder gemaakte afspraken.
Nou ben ik zelf mordicus tégen 'positief discrimineren', dus dat is voor mij persoonlijk snel klaar. Maar anderzijds ben ik toch ook behoorlijk gehecht aan democratische besluitvorming, en het rapport ‘Beleidsdoorlichting Diversiteitsbeleid Rijk’ is in de Tweede Kamer besproken. Ik mag toch aannemen dat de minister hier handelt in overeenstemming met de wil van een Kamermeerderheid.
Natuurlijk mogen we van iemand als John van den Heuvel verwachten dat hij geen boodschap heeft aan de Tweede Kamer en dat hij gefrustreerd is dat het feestje-op-kosten-van-de-belastingbetaler, waarvoor hij de uitnodiging ongetwijfeld al op zak had, nu geen doorgang kan vinden. Maar als belastingbetaler kan ik er eerlijk gezegd geen traan om laten, en vind ik het ook wat merkwaardig dat iemand met de ambitie om leiding te gaan geven aan een politiecorps de huid van de beer al verkoopt voor hij geschoten is.
Ik dacht dat de opwinding zou gaan over dat feestje, dat zonder enige twijfel met belastinggeld wordt bekostigd, en niet door de man zelf. Een kop koffie met een roomsoes op kantoor, en dan weer snel aan het werk, dat lijkt mij meer voor de hand liggen, eerlijk gezegd.
Maar goed, de man blijkt te vroeg te hebben gejuicht, want zijn baas, de minister, denkt nog even na over zijn benoeming in het licht van eerder gemaakte afspraken.
Nou ben ik zelf mordicus tégen 'positief discrimineren', dus dat is voor mij persoonlijk snel klaar. Maar anderzijds ben ik toch ook behoorlijk gehecht aan democratische besluitvorming, en het rapport ‘Beleidsdoorlichting Diversiteitsbeleid Rijk’ is in de Tweede Kamer besproken. Ik mag toch aannemen dat de minister hier handelt in overeenstemming met de wil van een Kamermeerderheid.
Natuurlijk mogen we van iemand als John van den Heuvel verwachten dat hij geen boodschap heeft aan de Tweede Kamer en dat hij gefrustreerd is dat het feestje-op-kosten-van-de-belastingbetaler, waarvoor hij de uitnodiging ongetwijfeld al op zak had, nu geen doorgang kan vinden. Maar als belastingbetaler kan ik er eerlijk gezegd geen traan om laten, en vind ik het ook wat merkwaardig dat iemand met de ambitie om leiding te gaan geven aan een politiecorps de huid van de beer al verkoopt voor hij geschoten is.
zaterdag 7 maart 2009 om 20:05
quote:Ligeia schreef op 07 maart 2009 @ 17:26:
[...]
Hoe bedoel je 'gezien de reacties op dit topic'?
Ik vertrouw niet op de natuurlijke (lees: eerlijke) gang van zaken, maar ik zie er ook niks in om de huidige gang van zaken nog ingewikkelder en vooral nog oneerlijker te maken dan het al is door kunstmatig functies te laten vervullen door kandidaten met de op dat moment gewenste culturele achtergrond of geslacht.
Daar sta je dan met je staat van dienst, wordt je door dit soort constructies gepasseerd en zie je die welverdiende promotie aan je voorbijschieten (dat geldt voor vrouwen, allochtonen en mannen in welke tijd dan ook). Of denkt men soms: het is altijd oneerlijk gegaan, nu is het onze beurt om op dezelfde manier te handelen? Een herhaling van zetten? Ik zie niet hoe die 'kwaal' met dezelfde kwaal bestreden danwel genezen kan worden, hoor...
Wie zegt dat het dan nog oneerlijker moet gaan? Ik pleit ook niet per se voor positieve discriminatie, dat is helemaal niet nodig als er eens kritisch wordt gekeken naar het aanstellingsbeleid (al eerder op de ladder) en de criteria die daarbij opgesteld worden.
Als deze criteria zo nauw omschreven zijn dat er bijvoorbeeld alleen een blanke middelbare man aan kan voldoen moet er nog eens goed nagedacht worden of dit daadwerkelijk de noodzakelijke criteria zijn. Dus begin bij het begin en kijk of daar niet al het een en ander zodanig in de structuur verweven is dat het voor andere groepen onmogelijk is aan de eisen te voldoen.
Dat maakt het niet ingewikkelder of oneerlijker maar transparanter en rechtvaardiger.
[...]
Hoe bedoel je 'gezien de reacties op dit topic'?
Ik vertrouw niet op de natuurlijke (lees: eerlijke) gang van zaken, maar ik zie er ook niks in om de huidige gang van zaken nog ingewikkelder en vooral nog oneerlijker te maken dan het al is door kunstmatig functies te laten vervullen door kandidaten met de op dat moment gewenste culturele achtergrond of geslacht.
Daar sta je dan met je staat van dienst, wordt je door dit soort constructies gepasseerd en zie je die welverdiende promotie aan je voorbijschieten (dat geldt voor vrouwen, allochtonen en mannen in welke tijd dan ook). Of denkt men soms: het is altijd oneerlijk gegaan, nu is het onze beurt om op dezelfde manier te handelen? Een herhaling van zetten? Ik zie niet hoe die 'kwaal' met dezelfde kwaal bestreden danwel genezen kan worden, hoor...
Wie zegt dat het dan nog oneerlijker moet gaan? Ik pleit ook niet per se voor positieve discriminatie, dat is helemaal niet nodig als er eens kritisch wordt gekeken naar het aanstellingsbeleid (al eerder op de ladder) en de criteria die daarbij opgesteld worden.
Als deze criteria zo nauw omschreven zijn dat er bijvoorbeeld alleen een blanke middelbare man aan kan voldoen moet er nog eens goed nagedacht worden of dit daadwerkelijk de noodzakelijke criteria zijn. Dus begin bij het begin en kijk of daar niet al het een en ander zodanig in de structuur verweven is dat het voor andere groepen onmogelijk is aan de eisen te voldoen.
Dat maakt het niet ingewikkelder of oneerlijker maar transparanter en rechtvaardiger.
zaterdag 7 maart 2009 om 21:13
zaterdag 7 maart 2009 om 21:25
Whaha, die foute snorren inderdaad!
Ja, dat is natuurlijk ook zo, ze zullen in de vacaturetekst niet letterlijk vragen naar een blanke man met snor. En wat jij beschrijft is nog het moeilijkst te veranderen, het proces wat tot de uiteindelijke keuze leidt. Waarin ook op andere gronden (dan in de tekst omschreven) wordt bepaald wie wel of niet geschikt is.
Ja, dat is natuurlijk ook zo, ze zullen in de vacaturetekst niet letterlijk vragen naar een blanke man met snor. En wat jij beschrijft is nog het moeilijkst te veranderen, het proces wat tot de uiteindelijke keuze leidt. Waarin ook op andere gronden (dan in de tekst omschreven) wordt bepaald wie wel of niet geschikt is.
zaterdag 7 maart 2009 om 21:41
quote:Zamirah schreef op 07 maart 2009 @ 21:34:
Haha! Ik zie de tekst in de advertentie al voor me:
Gezien de samenstelling van het team gaat onze voorkeur uit naar een blanke man met snor.Die niet om kan gaan met veranderingen
Haha! Ik zie de tekst in de advertentie al voor me:
Gezien de samenstelling van het team gaat onze voorkeur uit naar een blanke man met snor.Die niet om kan gaan met veranderingen
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 7 maart 2009 om 23:14
quote:sarah2ndlife schreef op 07 maart 2009 @ 12:43:[/
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
Dan zou je natuurlijk naar de commissie gelijke behandeling kunnen stappen maar ik vermoed dat die niks voor je gaat doen,als het andersom was uiteraard wel
Vrouwen en allochtonen prima maar alleen als ze ook echt de meest geschikte kandidaat zijn,nou ja dat vind ik..
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
Dan zou je natuurlijk naar de commissie gelijke behandeling kunnen stappen maar ik vermoed dat die niks voor je gaat doen,als het andersom was uiteraard wel
Vrouwen en allochtonen prima maar alleen als ze ook echt de meest geschikte kandidaat zijn,nou ja dat vind ik..
zondag 8 maart 2009 om 19:01
Aangezien Koningin Beatrix binnenkort heur Kroon aan de wilgen hangt, hoop ik dat de organisatie vol met geestelijk gehandicapten PvdA een volslanke negerin voordraagt als haar opvolgster.
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
zondag 8 maart 2009 om 20:12
quote:quattro35 schreef op 08 maart 2009 @ 19:01:
Aangezien Koningin Beatrix binnenkort heur Kroon aan de wilgen hangt, hoop ik dat de organisatie vol met geestelijk gehandicapten PvdA een volslanke negerin voordraagt als haar opvolgster.
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
en uiteraard moet Wouter Bos ook opgevolgd worden door een vrouwelijke lesbische allochtoon.
Aangezien Koningin Beatrix binnenkort heur Kroon aan de wilgen hangt, hoop ik dat de organisatie vol met geestelijk gehandicapten PvdA een volslanke negerin voordraagt als haar opvolgster.
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
en uiteraard moet Wouter Bos ook opgevolgd worden door een vrouwelijke lesbische allochtoon.
maandag 9 maart 2009 om 10:54
quote:superstar_2 schreef op 08 maart 2009 @ 20:12:
en uiteraard moet Wouter Bos ook opgevolgd worden door een vrouwelijke lesbische allochtoon.Lijkt mij geen bezwaar als ze competent is als minister van Financiën én lijsttrekker van de PvdA, indien het de bedoeling is dat ze beide functies gaat combineren, zoals Bos nu. Mijn stem krijgen ze dan nog steeds niet, maar dat heeft andere oorzaken.
en uiteraard moet Wouter Bos ook opgevolgd worden door een vrouwelijke lesbische allochtoon.Lijkt mij geen bezwaar als ze competent is als minister van Financiën én lijsttrekker van de PvdA, indien het de bedoeling is dat ze beide functies gaat combineren, zoals Bos nu. Mijn stem krijgen ze dan nog steeds niet, maar dat heeft andere oorzaken.
maandag 9 maart 2009 om 11:25
quote:quattro35 schreef op 08 maart 2009 @ 19:01:
Aangezien Koningin Beatrix binnenkort heur Kroon aan de wilgen hangt, hoop ik dat de organisatie vol met geestelijk gehandicapten PvdA een volslanke negerin voordraagt als haar opvolgster.
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
;)Kijk, laat Guusje zich daar maar eens druk over maken ! Is bovendien een stuk gemakkelijker want voor het vak van koning hoef je niet zo veel competenties in huis te hebben als voor politiebaas. Gewoon een lesbische gehandicapte negerin op de troon en we zijn weer helemaal een modern land !
Aangezien Koningin Beatrix binnenkort heur Kroon aan de wilgen hangt, hoop ik dat de organisatie vol met geestelijk gehandicapten PvdA een volslanke negerin voordraagt als haar opvolgster.
(Een blanke, en dan ook nog een man, en ook nog één met dubbele voornaam, dat kan echt niet meer als Staatshoofd anno 2009!)
;)Kijk, laat Guusje zich daar maar eens druk over maken ! Is bovendien een stuk gemakkelijker want voor het vak van koning hoef je niet zo veel competenties in huis te hebben als voor politiebaas. Gewoon een lesbische gehandicapte negerin op de troon en we zijn weer helemaal een modern land !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 9 maart 2009 om 12:03
quote:HoiPippiLangkous schreef op 07 maart 2009 @ 17:18:
[...]
Ja dat zal best. Niet zo gek, hij kijkt vanuit een mannelijk perspectief, ik vanuit een vrouwelijk.Nou Pippi, misschien scheelt het per korps? Ik weet niet wat voor functie jij bij de politie had en hoe lang je er gewerkt hebt, maar mijn ex loopt nogal lang mee bij de politie, en de vrouwen díe er werken (en zoals gezegd zijn dat er nogal veel, hier althans, maar ook in zijn vorige korps) vinden het meestal zélf niet iets voor langere termijn. Degenen die dat wél vinden stromen vaak ook redelijk makkelijk door naar hogere functies.
[...]
Ja dat zal best. Niet zo gek, hij kijkt vanuit een mannelijk perspectief, ik vanuit een vrouwelijk.Nou Pippi, misschien scheelt het per korps? Ik weet niet wat voor functie jij bij de politie had en hoe lang je er gewerkt hebt, maar mijn ex loopt nogal lang mee bij de politie, en de vrouwen díe er werken (en zoals gezegd zijn dat er nogal veel, hier althans, maar ook in zijn vorige korps) vinden het meestal zélf niet iets voor langere termijn. Degenen die dat wél vinden stromen vaak ook redelijk makkelijk door naar hogere functies.
