Actueel
alle pijlers
Blanke politiebaas taboe
zaterdag 7 maart 2009 om 12:43
door John van den Heuvel en Bert Huisjes
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.
Korpschef Visscher
Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.
Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.
"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."
Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.
Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.
Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
dinsdag 10 maart 2009 om 18:29
Liv dat vrouwen vaak snel vertrekken bij de politie heeft wel meer redenen dan het geweld. Het zijn namelijk niet alleen dienders die snel vertrekken ook in niet-executie functies houden vrouwen het vrij snel voor gezien.
Niet zo gek gezien de cultuur in menig korpd. Als men ergens niet tegen verandering kan dan is het wel bij de pliessie.
Niet zo gek gezien de cultuur in menig korpd. Als men ergens niet tegen verandering kan dan is het wel bij de pliessie.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 10 maart 2009 om 18:34
Managen = managen, of het nu een korps is of een bedrijf. Darom konder er mensen 'van buiten' solliciteren. Maar dat wil er bij de politie niet in, je moet ze eens horen als er iemand die niet 'blauw' is iets anders gaat doen dat de telefoon opnemen of brieven tikken.
Ik werd groepschef op een serviceafdeling, allemaal niet-executieve medewerkers, het werk dat ik deed viel helemaal in mijn specialisme en toch waren er mensen die dat niet accepteerden omdat ik geen diender was.
Ik werd groepschef op een serviceafdeling, allemaal niet-executieve medewerkers, het werk dat ik deed viel helemaal in mijn specialisme en toch waren er mensen die dat niet accepteerden omdat ik geen diender was.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 10 maart 2009 om 19:22
quote:return_of_kreng schreef op 07 maart 2009 @ 13:00:
En toch vind ik het belachelijk. Zeker biunnen de politie, die de veiligheid van ons allemaal bewaken, zou de belangrijkste eis altijd moeten zijn en blijven dat iemand gekwalificeerd is voor het werk. Dat bij gelijke geschiktheid de voorkeur uit gaat naar een vrouw of allochtoon, daar ben ik het mee eens, maar om iemand neer te zetten op zo'n functie die ondergekwalificeerd is omdatioe toevallig een yoni heeft of een kleurtje ( of allebie) dat vind ik een slechte zaak. Overigens ook voor de waardering en het gezag van die persoon, want hoe serieus gaan je ondergeschikten je nemen als chef als iedereen weet of denkt te weten dat je er alleen maar zit vanwege je geslacht of afkomst en niet vanwege je kwaliteiten. als ik solliciteer wordt ik zelf ook graag beoordeeld op wat ik kan, op mijn vakinhoud en niet omdat ze graag een paar tieten op die positie hebben.
Daarnaast vind ik dat vooral vrouwen maar eens moeten gaan beseffen dat een topbaan ook een enorme investering in tijd betekent, die ook ten koste gaat van je gezin. Heel veel vrouwen willen graag maximaal 3 dagen werken. Is prima, vrije keuze etc, maar dan kun je gewoon geen topfunctie hebben. Wij hebben een vrouwelijke directeur, maar zij werkt ook minimaal 60-70 uur in de week. Heb je dat niet voor je baan over, dan moet je ook niet gaan zeuren over het gebrek van vrouwen in topfuncties.
mee eens. Een olympische medaille win je ook niet met parttime training omdat je kinderen hebt...
de beste kandidaat moet die functie krijgen, niet de beste vrouw/man.
En toch vind ik het belachelijk. Zeker biunnen de politie, die de veiligheid van ons allemaal bewaken, zou de belangrijkste eis altijd moeten zijn en blijven dat iemand gekwalificeerd is voor het werk. Dat bij gelijke geschiktheid de voorkeur uit gaat naar een vrouw of allochtoon, daar ben ik het mee eens, maar om iemand neer te zetten op zo'n functie die ondergekwalificeerd is omdatioe toevallig een yoni heeft of een kleurtje ( of allebie) dat vind ik een slechte zaak. Overigens ook voor de waardering en het gezag van die persoon, want hoe serieus gaan je ondergeschikten je nemen als chef als iedereen weet of denkt te weten dat je er alleen maar zit vanwege je geslacht of afkomst en niet vanwege je kwaliteiten. als ik solliciteer wordt ik zelf ook graag beoordeeld op wat ik kan, op mijn vakinhoud en niet omdat ze graag een paar tieten op die positie hebben.
Daarnaast vind ik dat vooral vrouwen maar eens moeten gaan beseffen dat een topbaan ook een enorme investering in tijd betekent, die ook ten koste gaat van je gezin. Heel veel vrouwen willen graag maximaal 3 dagen werken. Is prima, vrije keuze etc, maar dan kun je gewoon geen topfunctie hebben. Wij hebben een vrouwelijke directeur, maar zij werkt ook minimaal 60-70 uur in de week. Heb je dat niet voor je baan over, dan moet je ook niet gaan zeuren over het gebrek van vrouwen in topfuncties.
mee eens. Een olympische medaille win je ook niet met parttime training omdat je kinderen hebt...
de beste kandidaat moet die functie krijgen, niet de beste vrouw/man.
dinsdag 10 maart 2009 om 19:39
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 10:12:
[...]
bevooroordeelt..........
Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.
Wat Sara volgens mij opsomde zijn vooroordelen over vrouwen, en redenen om een vrouw niet in die functie te plaatsen.
Wat jij beschrijft, is een daadwerkelijke situatie waarin dit gedrag zich voordoet. Dan oordeel je inderdaad.
[...]
bevooroordeelt..........
Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.
Wat Sara volgens mij opsomde zijn vooroordelen over vrouwen, en redenen om een vrouw niet in die functie te plaatsen.
Wat jij beschrijft, is een daadwerkelijke situatie waarin dit gedrag zich voordoet. Dan oordeel je inderdaad.
dinsdag 10 maart 2009 om 19:43
quote:Donkeyshot schreef op 10 maart 2009 @ 16:50:
De politie heeft al heel veel kwaliteit (en gezag) ingeboet door het positieve-discriminatie beleid. De toelatingseisen zijn flink verlaagd anders konden de quota onmogelijk gehaald worden.
Evengoed zijn de resultaten zorgwekkend: je kan wel de toelatingseisen verlagen maar de problemen op straat waar je mee te maken krijgt blijven hetzelfde. En dan krijg je dus te maken met falende politieagenten. Daar zijn al krasse staaltjes van geweest (overigens beslist niet alleen met vrouwen of allochtonen: door die verlaagde eisen kwamen er ook minder geschikte autochtone kandidaten de korpsen binnen).
Het verlagen van functie-eisen om aan politieke stokpaardjes te kunnen voldoen is een riskante bezigheid.
Waar baseer je dat op, dat de kwaliteit er op achteruit is gegaan door positieve discriminatie?
En wie heeft het hier over het verlagen van de functie-eisen? Daar gaat deze discussie toch niet over?
De politie heeft al heel veel kwaliteit (en gezag) ingeboet door het positieve-discriminatie beleid. De toelatingseisen zijn flink verlaagd anders konden de quota onmogelijk gehaald worden.
Evengoed zijn de resultaten zorgwekkend: je kan wel de toelatingseisen verlagen maar de problemen op straat waar je mee te maken krijgt blijven hetzelfde. En dan krijg je dus te maken met falende politieagenten. Daar zijn al krasse staaltjes van geweest (overigens beslist niet alleen met vrouwen of allochtonen: door die verlaagde eisen kwamen er ook minder geschikte autochtone kandidaten de korpsen binnen).
Het verlagen van functie-eisen om aan politieke stokpaardjes te kunnen voldoen is een riskante bezigheid.
Waar baseer je dat op, dat de kwaliteit er op achteruit is gegaan door positieve discriminatie?
En wie heeft het hier over het verlagen van de functie-eisen? Daar gaat deze discussie toch niet over?
dinsdag 10 maart 2009 om 20:22
quote:sarah2ndlife schreef op 10 maart 2009 @ 07:55:
is mijn man zeker een manwijf, want die heeft nog wel fut om met van alles bezig te zijn na zijn (intensieve) baan.
het is natuurlijk wel de realiteit, sommige onderdelen ervan, als jij een belangrijke functie wil en je moet ook nog een gezin, dan ben je er redelijk veel uit, das niet handig en vergt aanpassingen.
hoe je het went of keert.Ga er maar vanuit dat een vrouw die solliciteert op die functie daar over nagedacht heeft en zelf besluit hoe ze zorgt voor die aanpassingen. Dus hoe een vrouw dat regelt is haar eigen zaak en met de vraag of dat allemaal 'handig' is hoeft de sollicitatiecommissie zich niet bezig te houden.
is mijn man zeker een manwijf, want die heeft nog wel fut om met van alles bezig te zijn na zijn (intensieve) baan.
het is natuurlijk wel de realiteit, sommige onderdelen ervan, als jij een belangrijke functie wil en je moet ook nog een gezin, dan ben je er redelijk veel uit, das niet handig en vergt aanpassingen.
hoe je het went of keert.Ga er maar vanuit dat een vrouw die solliciteert op die functie daar over nagedacht heeft en zelf besluit hoe ze zorgt voor die aanpassingen. Dus hoe een vrouw dat regelt is haar eigen zaak en met de vraag of dat allemaal 'handig' is hoeft de sollicitatiecommissie zich niet bezig te houden.
anoniem_58180 wijzigde dit bericht op 10-03-2009 20:25
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
dinsdag 10 maart 2009 om 20:50
quote:Soundpost schreef op 10 maart 2009 @ 19:39:
Wat Sara volgens mij opsomde zijn vooroordelen over vrouwen, en redenen om een vrouw niet in die functie te plaatsen.
Wat jij beschrijft, is een daadwerkelijke situatie waarin dit gedrag zich voordoet. Dan oordeel je inderdaad.
Voor de functie van Korpschef nemen ze geen totaal onbekende, dus de historie van betrokkene is onderdeel van de 'file'. Daarbij zullen ze hoogstwaarschijnlijk nog wel enige psychologische tests gebruiken voor een 'assessment'. Op basis van alle beschikbare gegevens zal er vervolgens geoordeeld worden.
Wat er 'onderhuids' meespeelt, daar krijg je nooit vat op. Daarbij is het in sommige organisaties, overheid en onderneming, nog steeds het 'old boys network', waar mannnen net zo veel hinder van ondervinden als vrouwen.
Wat Sara volgens mij opsomde zijn vooroordelen over vrouwen, en redenen om een vrouw niet in die functie te plaatsen.
Wat jij beschrijft, is een daadwerkelijke situatie waarin dit gedrag zich voordoet. Dan oordeel je inderdaad.
Voor de functie van Korpschef nemen ze geen totaal onbekende, dus de historie van betrokkene is onderdeel van de 'file'. Daarbij zullen ze hoogstwaarschijnlijk nog wel enige psychologische tests gebruiken voor een 'assessment'. Op basis van alle beschikbare gegevens zal er vervolgens geoordeeld worden.
Wat er 'onderhuids' meespeelt, daar krijg je nooit vat op. Daarbij is het in sommige organisaties, overheid en onderneming, nog steeds het 'old boys network', waar mannnen net zo veel hinder van ondervinden als vrouwen.
dinsdag 10 maart 2009 om 23:54
woensdag 11 maart 2009 om 00:04
quote:HoiPippiLangkous schreef op 10 maart 2009 @ 19:37:
Ik snap echt niet dat mensen zo makkelijk geloven dat er geen geschikte kandidaten waren.
Ik ook niet.
Ergens gaat er iets mis. Ze hebben wel reclamespotjes of jij (man, vrouw, gekleurd, whatever) ook gezellig bij de politie komt werken. Ik kan me niet voorstellen dat
er in de praktijk echt maar zo weinig vrouwen bij de politie zouden zijn of kunnen komen omdat zij niet geschikt zouden zijn voor een hogere functie.
Is dat werk dusdanig op mannen afgestemd, een aparte soort blijkbaar, zodat het voor de meeste vrouwen zowat ongeschikt is?
Klinkt me heel raar in de oren.
Ik denk dan dat het ligt aan de sollicitatieprocedure. Die scoort vrij hoog in een specifieke groep.
En als vrouwen snel bij de politie vertrekken, ligt het misschien aan haar collega's uit die specifieke groep en is zij bijna van een andere soort als een groep overheerst.
Ik snap echt niet dat mensen zo makkelijk geloven dat er geen geschikte kandidaten waren.
Ik ook niet.
Ergens gaat er iets mis. Ze hebben wel reclamespotjes of jij (man, vrouw, gekleurd, whatever) ook gezellig bij de politie komt werken. Ik kan me niet voorstellen dat
er in de praktijk echt maar zo weinig vrouwen bij de politie zouden zijn of kunnen komen omdat zij niet geschikt zouden zijn voor een hogere functie.
Is dat werk dusdanig op mannen afgestemd, een aparte soort blijkbaar, zodat het voor de meeste vrouwen zowat ongeschikt is?
Klinkt me heel raar in de oren.
Ik denk dan dat het ligt aan de sollicitatieprocedure. Die scoort vrij hoog in een specifieke groep.
En als vrouwen snel bij de politie vertrekken, ligt het misschien aan haar collega's uit die specifieke groep en is zij bijna van een andere soort als een groep overheerst.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 11 maart 2009 om 00:56
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 17:43:
[...]
Even rust. Er gaan dingen door elkaar heen lopen. Ik ken die man niet waar het over gaat, en heb over hem totaal geen oordeel. Als het beeld dat je schetst realistisch is, dan is het een grof schandaal dat hij geselecteerd is. Maar dat doet niets af aan wat ik schreef over de criteria en competenties.
precies net als die vrouw die jij beschreef.
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
[...]
Even rust. Er gaan dingen door elkaar heen lopen. Ik ken die man niet waar het over gaat, en heb over hem totaal geen oordeel. Als het beeld dat je schetst realistisch is, dan is het een grof schandaal dat hij geselecteerd is. Maar dat doet niets af aan wat ik schreef over de criteria en competenties.
precies net als die vrouw die jij beschreef.
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
woensdag 11 maart 2009 om 00:57
De politie is helemaal geen gezellige organisatie. Wie kan zich nog de zembla aflevering herinneren over discriminatie van Turkse en Marokkaanse agenten? Die kwamen ook met geen mogelijkheid aan de top terwijl in een aantal gevallen (die uit de zembla docu) ze competenter waren dan de witte snorren waar de keuze op viel
woensdag 11 maart 2009 om 08:39
quote:Zamirah schreef op 10 maart 2009 @ 19:01:
Ja, het schijnt een starre organisatie te zijn. Die bovendien erg slecht verdient, misschien dat dàt een reden is, dat vrouwen afhaken.
In je eentje kun je niet rondkomen van dat schijtloon.
Helemaal waar!
Overigens werd er hier ergens (meen door Jaap) gesproken over het "old-boys-network". Dat klopt: er is absoluut sprake van vriendjespolitiek als het om bepaalde functies gaat helaas. Maar daar zijn niet alleen vrouwen de dupe van....
Dat de eisen verlaagd zijn klopt trouwens ook. Dus het is níet zo dat je als vrouw minder snel aangenomen zult worden, maar juist sneller. (itt tot wat jij dus zei Pippi, Edit (voor de duidelijkheid): dit zei jij: "Bij de politie is een vrouw al snel ongeschikt hoor, ook al beschikt ze over alle kwalificaties en vaardigheden." Wellicht gaat dit wél op voor de hoogste functies, dat weet ik niet....)
Ja, het schijnt een starre organisatie te zijn. Die bovendien erg slecht verdient, misschien dat dàt een reden is, dat vrouwen afhaken.
In je eentje kun je niet rondkomen van dat schijtloon.
Helemaal waar!
Overigens werd er hier ergens (meen door Jaap) gesproken over het "old-boys-network". Dat klopt: er is absoluut sprake van vriendjespolitiek als het om bepaalde functies gaat helaas. Maar daar zijn niet alleen vrouwen de dupe van....
Dat de eisen verlaagd zijn klopt trouwens ook. Dus het is níet zo dat je als vrouw minder snel aangenomen zult worden, maar juist sneller. (itt tot wat jij dus zei Pippi, Edit (voor de duidelijkheid): dit zei jij: "Bij de politie is een vrouw al snel ongeschikt hoor, ook al beschikt ze over alle kwalificaties en vaardigheden." Wellicht gaat dit wél op voor de hoogste functies, dat weet ik niet....)
woensdag 11 maart 2009 om 08:46
woensdag 11 maart 2009 om 08:56
En nog een wat ouder stukje:
http:http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2007/3/8/080307_vrouwen_politie.html//
Mmm, link doet ut niet. Dan maar even hele stukje:
"Vrouwen keren politie sneller de rug toe 8-03-07
Vrouwen zijn nog altijd ruim ondervertegenwoordigd bij de Nederlandse politie. Van de agenten die uitvoerend werk doen is 20 procent vrouw en 80 procent man. Dat blijkt uit de nieuwste cijfers van de politie.
De politie loopt met deze cijfers achter op het bedrijfsleven en de overheid. In de lagere schalen bij de politie zijn meer vrouwen terug te vinden dan in de hogere schaal. In de hoogste schalen is slechts 13 procent vrouw.
Het totaal aantal vrouwen in het politiekorps neemt wel gestaag toe. Tien jaar geleden lag het percentage vrouwen nog 5 procentpunt lager op bijna 15 procent.
Afhaken
Op de politieopleiding is ongeveer 35 procent vrouw. Opvallend is dat vrouwen niet alleen vaker, maar ook eerder afhaken bij de politie. Vooral vlak na en tijdens de opleiding keren relatief meer vrouwen dan mannen de politie de rug toe.
De politietop ziet door de vergrijzing een personeelstekort op zich afkomen en wil er daarom alles aan doen om de vrouwen bij het korps te houden.
Op een congres in Amsterdam waarom daarom vandaag, op Internationale Vrouwendag, 350 politievrouwen bijeen om hun verhaal te doen en om met aanbevelingen voor de politietop te komen.
Het congres adviseert de politieleiding onder meer om het taboe rond duobanen in leidinggevende posities te doorbreken. Ook moet er volgens de deelnemers altijd een vrouw in sollicitatiecommissies zitten en moeten agentes een coach krijgen.
Maar een deel van de oplossing moet volgens het congres komen van de politievrouwen zelf. Die moeten "brutaler" worden.
Bewijzen
Magda Berndsen is één van de weinige vrouwelijke korpschefs in Nederland. Net als de andere twee was zij een zij-instromer. Ze werkte eerder tien jaar als burgemeester.
"Vrouwen hebben vaak het gevoel dat ze zich meer moeten bewijzen dan mannen", zegt Berndsen. "De politie is heel lang een mannenwereld geweest. Als iemand een opvolger moet kiezen, ben je eerder geneigd iemand te kiezen die op jou lijkt dan een ander."
Berndsen vindt dat het lage aantal van vrouwen aan de top ook aan de dames zelf ligt. "Vrouwen moeten meer voor zichzelf opkomen, meer voor zichzelf opeisen. Ze moeten zichtbaarder worden", aldus Berndsen."
http:http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2007/3/8/080307_vrouwen_politie.html//
Mmm, link doet ut niet. Dan maar even hele stukje:
"Vrouwen keren politie sneller de rug toe 8-03-07
Vrouwen zijn nog altijd ruim ondervertegenwoordigd bij de Nederlandse politie. Van de agenten die uitvoerend werk doen is 20 procent vrouw en 80 procent man. Dat blijkt uit de nieuwste cijfers van de politie.
De politie loopt met deze cijfers achter op het bedrijfsleven en de overheid. In de lagere schalen bij de politie zijn meer vrouwen terug te vinden dan in de hogere schaal. In de hoogste schalen is slechts 13 procent vrouw.
Het totaal aantal vrouwen in het politiekorps neemt wel gestaag toe. Tien jaar geleden lag het percentage vrouwen nog 5 procentpunt lager op bijna 15 procent.
Afhaken
Op de politieopleiding is ongeveer 35 procent vrouw. Opvallend is dat vrouwen niet alleen vaker, maar ook eerder afhaken bij de politie. Vooral vlak na en tijdens de opleiding keren relatief meer vrouwen dan mannen de politie de rug toe.
De politietop ziet door de vergrijzing een personeelstekort op zich afkomen en wil er daarom alles aan doen om de vrouwen bij het korps te houden.
Op een congres in Amsterdam waarom daarom vandaag, op Internationale Vrouwendag, 350 politievrouwen bijeen om hun verhaal te doen en om met aanbevelingen voor de politietop te komen.
Het congres adviseert de politieleiding onder meer om het taboe rond duobanen in leidinggevende posities te doorbreken. Ook moet er volgens de deelnemers altijd een vrouw in sollicitatiecommissies zitten en moeten agentes een coach krijgen.
Maar een deel van de oplossing moet volgens het congres komen van de politievrouwen zelf. Die moeten "brutaler" worden.
Bewijzen
Magda Berndsen is één van de weinige vrouwelijke korpschefs in Nederland. Net als de andere twee was zij een zij-instromer. Ze werkte eerder tien jaar als burgemeester.
"Vrouwen hebben vaak het gevoel dat ze zich meer moeten bewijzen dan mannen", zegt Berndsen. "De politie is heel lang een mannenwereld geweest. Als iemand een opvolger moet kiezen, ben je eerder geneigd iemand te kiezen die op jou lijkt dan een ander."
Berndsen vindt dat het lage aantal van vrouwen aan de top ook aan de dames zelf ligt. "Vrouwen moeten meer voor zichzelf opkomen, meer voor zichzelf opeisen. Ze moeten zichtbaarder worden", aldus Berndsen."
woensdag 11 maart 2009 om 11:09
quote:HoiPippiLangkous schreef op 10 maart 2009 @ 19:37:
Ik snap echt niet dat mensen zo makkelijk geloven dat er geen geschikte kandidaten waren.Ik ook niet. Ik zou als minister zeggen "laat eerst maar eens zien wat je actief gedaan hebt om vrouwen of allochtonen te werven aangezien dat een formele doelstelling is". Laat ze maar aantonen dat ze niet voor de makkelijke weg hebben gekozen maar écht geprobeerd hebben een geschikte vrouw of allochtoon te vinden. De korpsen hebben die formele doelstelling nou eenmaal, door de Kamer goedgekeurd. Dan moeten ze zich er ook aan houden. Mochten ze het wel geprobeerd hebben, maar er is gewoon geen geschikte kandidaat gevonden, dan kan de autochtone man altijd nog.
Ik snap echt niet dat mensen zo makkelijk geloven dat er geen geschikte kandidaten waren.Ik ook niet. Ik zou als minister zeggen "laat eerst maar eens zien wat je actief gedaan hebt om vrouwen of allochtonen te werven aangezien dat een formele doelstelling is". Laat ze maar aantonen dat ze niet voor de makkelijke weg hebben gekozen maar écht geprobeerd hebben een geschikte vrouw of allochtoon te vinden. De korpsen hebben die formele doelstelling nou eenmaal, door de Kamer goedgekeurd. Dan moeten ze zich er ook aan houden. Mochten ze het wel geprobeerd hebben, maar er is gewoon geen geschikte kandidaat gevonden, dan kan de autochtone man altijd nog.
woensdag 11 maart 2009 om 11:13
quote:meds schreef op 11 maart 2009 @ 00:56:
[...]
precies net als die vrouw die jij beschreef.
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
Is het niet zo dat in verhouding veel minder vrouwen bereid zijn om fulltime te werken (vanwege zwangerschappen/kinderen)?
Dan is het toch normaal dat juist voor topfuncties vaker mannen in aanmerking komen omdat zij die beperking niet hebben.
[...]
precies net als die vrouw die jij beschreef.
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
Is het niet zo dat in verhouding veel minder vrouwen bereid zijn om fulltime te werken (vanwege zwangerschappen/kinderen)?
Dan is het toch normaal dat juist voor topfuncties vaker mannen in aanmerking komen omdat zij die beperking niet hebben.
woensdag 11 maart 2009 om 11:38
quote:meds schreef op 11 maart 2009 @ 00:56:
(..)
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
Het grootste probleem is dat het 'aanbod' van gekwalificeerde vrouwen gering is. Nou kun je wel gaan knutselen aan de competenties om die bij te buigen in de richting van wat vrouwen naar de tafel brengen, maar dat is bizar. En ik ga dit niet illustreren met gezochte voorbeelden, want dat kan iedereen zelf wel bedenken. En daarvoor hoef je niet naar topfuncties te kijken. Beperk je daarbij niet tot de beroepen waarvoor 'typische vrouwen' niet snel aangenomen zullen worden, maar draai het ook eens om, en zet een 'typische man' eens in de creche. Gaat ook niet werken.
Er is trouwens nog een andere manier om naar het probleem te kijken: Waaróm zouden vrouwen die topfuncties willen bekleden?
Sommige organisaties zijn logischerwijze sterk hiërarchisch ingericht, omdat ze vooral nodig zijn in crisis-situaties, wanneer een ingewikkelde overlegstructuur remmend werkt. En dan zeg ik het netjes. Dit zal dus altijd dicteren dat de nodige competenties zijn toegesneden op 'typisch mannelijke' kwaliteiten. Wat dus niet wegneemt dat er ook 'Margaret Thatchers' zijn die zullen voldoen. Alleen brengen die dus niet dat 'typisch vrouwelijke' mee naar de top.
Er zijn in de maatschappij wel andere leidinggevende functies waar tijdsdruk en daadkracht geen, of slechts een geringe rol spelen, en waar vrouwen beter uit de verf komen dan mannen. Misschien dat er met een andere bril naar dit probleem moet worden gekeken, en dat bedrijven of organisaties die geen hiërarchische structuur nodig hebben, of waar dit zelfs contraproductief werkt, ingrijpend dienen te worden veranderd op het bestuurlijke niveau, waarna het functieprofiel vrouwen bevoordeeld.
(..)
Als je meer vrouwen op topfuncties wilt hebben moet je iets doen aan competentieprofielen en samenstelling van sollicitatiecommissies
Het grootste probleem is dat het 'aanbod' van gekwalificeerde vrouwen gering is. Nou kun je wel gaan knutselen aan de competenties om die bij te buigen in de richting van wat vrouwen naar de tafel brengen, maar dat is bizar. En ik ga dit niet illustreren met gezochte voorbeelden, want dat kan iedereen zelf wel bedenken. En daarvoor hoef je niet naar topfuncties te kijken. Beperk je daarbij niet tot de beroepen waarvoor 'typische vrouwen' niet snel aangenomen zullen worden, maar draai het ook eens om, en zet een 'typische man' eens in de creche. Gaat ook niet werken.
Er is trouwens nog een andere manier om naar het probleem te kijken: Waaróm zouden vrouwen die topfuncties willen bekleden?
Sommige organisaties zijn logischerwijze sterk hiërarchisch ingericht, omdat ze vooral nodig zijn in crisis-situaties, wanneer een ingewikkelde overlegstructuur remmend werkt. En dan zeg ik het netjes. Dit zal dus altijd dicteren dat de nodige competenties zijn toegesneden op 'typisch mannelijke' kwaliteiten. Wat dus niet wegneemt dat er ook 'Margaret Thatchers' zijn die zullen voldoen. Alleen brengen die dus niet dat 'typisch vrouwelijke' mee naar de top.
Er zijn in de maatschappij wel andere leidinggevende functies waar tijdsdruk en daadkracht geen, of slechts een geringe rol spelen, en waar vrouwen beter uit de verf komen dan mannen. Misschien dat er met een andere bril naar dit probleem moet worden gekeken, en dat bedrijven of organisaties die geen hiërarchische structuur nodig hebben, of waar dit zelfs contraproductief werkt, ingrijpend dienen te worden veranderd op het bestuurlijke niveau, waarna het functieprofiel vrouwen bevoordeeld.
