Blanke politiebaas taboe

07-03-2009 12:43 351 berichten
Alle reacties Link kopieren
door John van den Heuvel en Bert Huisjes





AMSTERDAM - Een feest voor een nieuwe korpschef in Zuid-Holland is in allerijl afgeblazen, na discussie over de benoeming van 'weer een blanke man' in de politietop.



Korpschef Visscher





Minister Ter Horst (Binnenlandse Zaken) gaf de gevraagde en verwachte goedkeuring voor deze benoeming niet. Voor de installatie van Teun Visscher was schouwburg Kunstmin in Dordrecht al afgehuurd voor een groot feest, aanstaande dinsdag. Het korps moest de boeking annuleren.



Haar ministerie zegt dat zo'n feest dan 'veel te vroeg' is gepland. Bij een informele bijeenkomst bespraken diverse korpschefs deze week openlijk dat Ter Horst dwarsligt. Zo moet de politie garanderen dat Visscher de láátste 'blanke man' is die voorlopig in de politietop komt. De volgende moet per se een vrouw zijn of een kleurtje hebben - ongeacht of er betere kandidaten zijn.



"De korpsbeheerders hebben met de minister afgesproken dat vijftig procent van de politietop vrouw of allochtoon wordt", zegt een woordvoerder van het ministerie. "Als nu een blanke mannelijke korpschef wordt benoemd, kan de volgende geen blanke man zijn."



Het korps in Zuid-Holland zit al bijna anderhalf jaar zonder korpschef. Voor de functie werden wel twee vrouwen benaderd. Maar zij konden niet, of waren niet gekwalificeerd.



Daarop werd Visscher voorgedragen. Ter Horst wil ook uit de subtop 'blanke mannen' weren. Deze bestuurslaag moet minstens voor 30 procent vrouw of allochtoon zijn. Hier is veel gemor over bij de politie. Prima kandidaten worden geblokkeerd, terwijl de eisen omlaag gaan omdat er nauwelijks vrouwelijke en allochtone kandidaten zijn.



Zo werd in Noord-Holland-Noord een vrouwelijke korpschef benoemd, afkomstig van stadstoezicht in Amsterdam. De promotie is zeer omstreden.



------------------------------------------------------------------------------------------------



Je hebt de kwalificatie en ervaring , maar je hebt het volgende probleem:, je bent blank, je bent een autochtoon en je bent een man.
Alle reacties Link kopieren
de m'ster geeft groot gelijk. Weg met die kerels
Alle reacties Link kopieren
Er is een groot tekort aan vrouwen op topfuncties, het gekke is dat er meer vrouwen een academische opleiding volgen dan mannen.

In Nederland is deze verdeling veel slechter dan in omringende landen. Die mannen die zeuren dat ze gediscrimineerd worden moeten echt ophouden ik zou zeggen "goh dan weet je nu hoe het voelt"



Er zijn te weinig vrouwen

in de legertop

in de politietop

in de politiek met name de provinciale en lokale

in de top van het bedrijfsleven en de bancaire wereld

en in criminele organisaties.



we zijn nu wel echt klaar met die witte mannen van 40 en 50. Laat ze maar gaan vissen dat is het enige wat ze kunnen
Alle reacties Link kopieren
de ergste witte mannen zijn die mannen die hun vrouwelijke collega's steevast "collegaatje" noemen (alsof het dwergjes zijn) en die tegen elke vrouw in een ziekenhuis "zuster" zeggen.

Het zijn de mannen die mompelen "of je ongesteld moet worden" als ze een uitbrander van je krijgen. Of die smalend onderling zeggen dat ze "medelijden met jouw man hebben" Of die liever een gesprek met je decolleté voeren dan met jou

Die mannen, herken je ze??? precies het stikt ervan
Alle reacties Link kopieren
Een belangrijke reden voor deze achterstand is ook dat veel vrouwen simpelweg zelf niet zon carriere -willen-. Heel veel vrouwen zijn niet zo ambitieus, maar willen hun aandacht meer richting gezin besteden. Ook prima.



Het is dus heel dubbel, aan de ene kant moeten er inderdaad meer vrouwen in de top komen. Aan de andere kant zijn er minder vrouwen ten opzichte van mannen die dat willen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Annepanne1 schreef op 10 maart 2009 @ 01:22:

Een belangrijke reden voor deze achterstand is ook dat veel vrouwen simpelweg zelf niet zon carriere -willen-. Heel veel vrouwen zijn niet zo ambitieus, maar willen hun aandacht meer richting gezin besteden. Ook prima.



Het is dus heel dubbel, aan de ene kant moeten er inderdaad meer vrouwen in de top komen. Aan de andere kant zijn er minder vrouwen ten opzichte van mannen die dat willen.



Er zijn genoeg vrouwen die een carrière willen en ambitieus zijn, maar die krijgen geen stok tussen de deur, je hebt niet veel vrouwen nodig voor die topfuncties. Kinderen zijn een hele grote belemmering, vooral voor mannen als ze een vrouw willen aannemen, want ze zijn bang dat ze of nog kinderen gaat krijgen, of dat haar aandacht vooral bij de kinderen ligt tijdens het werken.

Dat komt omdat de zorgtaak vooral bij de vrouwen ligt, het is een beetje kip en ei verhaal, pas als je vrouwen serieuzer neemt op de arbeidsmarkt wordt het ook minder vanzelfsprekend dat zij de zorgtaken doen.

Het zijn vooral de vrouwen die naast hun functie ook nog zorgen voor kinderen het huishouden en de demente grootouders.

Moet je nagaan, alleen dat al zou men toch moeten doen inzien dat vrouwen veel meer in hun mars hebben dat die grijze snorren die na een dag werken alleen nog maar tv kunnen kijken
Alle reacties Link kopieren
ambitieuze man is een held en een echte kerel

een ambitieuze vrouw is lesbisch of een bitch
Alle reacties Link kopieren
is mijn man zeker een manwijf, want die heeft nog wel fut om met van alles bezig te zijn na zijn (intensieve) baan.



Maar ik denk wel dat vrouwen er op bevooroordeelt worden ja,



en dat gaat misschien nog kinderen baren en dat is elke maand een keer sjacherijnig, en dat gaat janken als het niet gaat, en dat gaat naar huis voor kindjelief als het diaree heeft.



etc

het is natuurlijk wel de realiteit, sommige onderdelen ervan, als jij een belangrijke functie wil en je moet ook nog een gezin, dan ben je er redelijk veel uit, das niet handig en vergt aanpassingen.



hoe je het went of keert.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 09 maart 2009 @ 11:25:

(..)Is bovendien een stuk gemakkelijker want voor het vak van koning hoef je niet zo veel competenties in huis te hebben als voor politiebaas. (..)Interessante stellingname. In dat geval is er geen enkele reden om het Koningshuis af te schaffen.
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 10 maart 2009 @ 01:18:

de ergste witte mannen zijn die mannen die hun vrouwelijke collega's steevast "collegaatje" noemen (alsof het dwergjes zijn) en die tegen elke vrouw in een ziekenhuis "zuster" zeggen.



Als ik iemand hoor praten over een "collegaatje" is het altijd (!) een vrouw. Van een man heb ik het nog nooit gehoord.

Dat zijn overigens dezelfde vrouwen die het over "mijn mannetje" hebben . Alsof ze een dwerg in hun handtasje verbergen.



Dat van die mannen die "zuster" zeggen, dat zou kunnen. Ik kom vrijwel nooit in ziekenhuizen. Maar een vrouwelijke arts mèt gevoel voor humor zou dat simpel kunnen oplossen door zo'n man consequent met "broeder" aan te spreken. Lijkt me best nog wel gezellig
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 10 maart 2009 @ 07:55:

(..)



Maar ik denk wel dat vrouwen er op bevooroordeelt worden ja,



(..)



bevooroordeelt..........



Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 09:51:

[...]





Interessante stellingname. In dat geval is er geen enkele reden om het Koningshuis af te schaffen.



Klopt. Ik ben dan ook niet voor afschaffing. Wel ben ik voorstander van het zg. ceremonieel koningshuis. Het compromis dat Thorbecke in 1848 ontwierp om koning Willem II te paaien is nu inmiddels wel door de tijd achterhaald.

Maar een koningshuis als samenbindend element in onze maatschappij vind ik wel waardevol. Dus van mij mag het permanente toneelgezelschap van de Oranjes doorgaan met zijn voorstellingen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 10:12:

[...]





bevooroordeelt..........



Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.





Wat ben je toch een macho pig Jaap .

Maar wel stoer dat je het zegt. Zoek maar vast dekking
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 09 maart 2009 @ 20:17:

Ben dan wel benieuwd waarom ze het zelf niet iets vinden voor de langere termijn.



Nou, wat ik er zo van heb meegekregen is de meest voorkomende reden: "het is toch niet echt iets voor mij" En daar komen ze dan pas achter als ze er al een tijdje werken. Het blijkt toch behoorlijk wat impact te hebben, al dat geweld, het bewust op moeten zoeken van gevaarlijke situaties, omgaan met lastige mensen etc.

Er zijn ook veel politie-agentes die hun mannelijk collega's naar voren schuiven als het om lastige situaties gaat trouwens. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar dit is toch wat ik erg vaak hoorde. Tja, dan ben je, in mijn ogen, ook niet echt geschikt voor het vak.



Er worden trouwens erg veel vrouwen aangenomen, maar tijdens de opleiding vallen er ook weer een hoop af.... Niet iedereen is nu eenmaal geschikt, niet iedereen kan het aan.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 10:12:

[...]





bevooroordeelt..........



Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.



Ja datzelfde geldt dan voor die man met leidinggevende capaciteiten die zijn werknemers opzadelt met verbale agressie, compleet autistisch reageert, geen enkel vermogen heeft om zich in te leven in zijn werknemers en niemand bij hem aan durft te kloppen voor een vraag omdat je dat dan keihard terugkrijgt in een beoordeling, en als klap op de vuurpijl na het opstrijken van zijn bonus thuisblijft met een "burnout " of "rugklachten".

En had ik al genoemd dat deze mannelijke corpschef vooral druk is met belangrijke "lunches" en "borrels' waardoor hij altijd ietwat aangeschoten de teambesprekingen aanvoert, die overigens vooral inhouden dan meneer dan een oeverlange monoloog houdt en de rest mag aanhoren.





Ik ken trouwens geen vrouwen die hun collega's collegaatje noemen
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 10 maart 2009 @ 14:59:

[...]





Ik ken trouwens geen vrouwen die hun collega's collegaatje noemen



En jij kent wel mannen die dat doen ? Waar werk jij in vredesnaam ?

Zonder dollen: als ik iemand het woord "collegaatje" hoor gebruiken is het altijd een vrouw !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
ja ik ken echt veel mannen die die termen gebruiken, niks geen dollen aan, en er worden nog wel veel ergere termen gebezigd.

Mijn voornaamste klantenkring (ik ben zelfstandig) bestaat uit mannenbolwerken
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 10 maart 2009 @ 10:18:

[...]





Wat ben je toch een macho pig Jaap .

Maar wel stoer dat je het zegt. Zoek maar vast dekking
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 10 maart 2009 @ 10:12:

[...]





bevooroordeelt..........



Volgens mij is het juiste woord hier 'beoordeeld'. Als een vrouw die solliciteert naar een functie van korpschef elke maand wanneer ze ongesteld is chagerijnig is, wat blijkt uit de ervaringen die men met haar heeft in haar huidige functie; als ze regelmatig, onaangekondigd de plaat poetst om voor haar zieke kinderen te zorgen; en als bekend is dat ze gaat janken als iets niet lukt, dan is ze ongeschikt. En dat is dan een oordeel, en geen vooroordeel.

als je toch je bevrediging moet halen uit het reageren op een taalfout, wat heb je dan voor leven.
Alle reacties Link kopieren
Ze hebben wel TWEE vrouwen gevraagd voor de functie. Nou, nou, ze hebben echt hun best gedaan een vrouw op die functie te krijgen. *sarcasme modus*

Toch typisch dat het net twee vrouwen waren die of niet konden of niet gekwalificeerd waren. How convenient. Ik geloof er geen sikkepit van dat er in heel Nederland geen een vrouw of allochtoon te vinden was die voor deze functie in aanmerking kon komen.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
Sara, ik vind het ergens nu best wel irritant worden dat je bij veel berichten van Jaap een niet relevante doch wel lullige reactie plaatst. Het zou prettig zijn als je daar eens mee ophoudt. Het dient nergens toe.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
De politie heeft al heel veel kwaliteit (en gezag) ingeboet door het positieve-discriminatie beleid. De toelatingseisen zijn flink verlaagd anders konden de quota onmogelijk gehaald worden.

Evengoed zijn de resultaten zorgwekkend: je kan wel de toelatingseisen verlagen maar de problemen op straat waar je mee te maken krijgt blijven hetzelfde. En dan krijg je dus te maken met falende politieagenten. Daar zijn al krasse staaltjes van geweest (overigens beslist niet alleen met vrouwen of allochtonen: door die verlaagde eisen kwamen er ook minder geschikte autochtone kandidaten de korpsen binnen).

Het verlagen van functie-eisen om aan politieke stokpaardjes te kunnen voldoen is een riskante bezigheid.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
De functie-eisen enigszins verlagen vind ik een redelijke optie, zolang het maar zo is dat de functie nog wel voldoet aan een niveau dat aansluit op de praktijk. Is dat niet (meer) het geval, dan zijn we verkeerd bezig. Dan moeten we eerder eens gaan kijken hoe het kan dat er zo weinig vrouwen hieraan kunnen voldoen. Waar zitten bij hen dan de kink in de kabels.

Bovendien, is het nou werkelijk zo erg dat in een bepaalde arbeid tak meer mannen dan vrouwen werken? Lijkt me niet. Wat ik erger vind, is als blijkt dat mensen in precies dezelfde functie niet hetzelfde verdienen. Dat een man dan meer verdient omdat hij een man is of dat een vrouw minder verdient omdat zij een vrouw is. Ik geloof ook zeker dat dit vaker gebeurd dan wenselijk. Dáár zouden we eerst iets aan moeten doen.
Het is mij: shaHla :) (Iranian version)
Alle reacties Link kopieren
quote:meds schreef op 10 maart 2009 @ 14:59:

Ja datzelfde geldt dan voor die man met leidinggevende capaciteiten die zijn werknemers opzadelt met verbale agressie, compleet autistisch reageert, geen enkel vermogen heeft om zich in te leven in zijn werknemers en niemand bij hem aan durft te kloppen voor een vraag omdat je dat dan keihard terugkrijgt in een beoordeling, en als klap op de vuurpijl na het opstrijken van zijn bonus thuisblijft met een "burnout " of "rugklachten".

En had ik al genoemd dat deze mannelijke corpschef vooral druk is met belangrijke "lunches" en "borrels' waardoor hij altijd ietwat aangeschoten de teambesprekingen aanvoert, die overigens vooral inhouden dan meneer dan een oeverlange monoloog houdt en de rest mag aanhoren.Even rust. Er gaan dingen door elkaar heen lopen. Ik ken die man niet waar het over gaat, en heb over hem totaal geen oordeel. Als het beeld dat je schetst realistisch is, dan is het een grof schandaal dat hij geselecteerd is. Maar dat doet niets af aan wat ik schreef over de criteria en competenties.
Alle reacties Link kopieren
quote:sarah2ndlife schreef op 10 maart 2009 @ 16:28:

(..)

als je toch je bevrediging moet halen uit het reageren op een taalfout, wat heb je dan voor leven. Het ging mij niet om die taalfout. D, t, of dt, dat gaat bij mij ook vaak genoeg mis. Het gaat mij om 'oordelen' versus 'op basis van een vooroordeel' iemand afwijzen.
Alle reacties Link kopieren
quote:shahla schreef op 10 maart 2009 @ 16:47:

Sara, ik vind het ergens nu best wel irritant worden dat je bij veel berichten van Jaap een niet relevante doch wel lullige reactie plaatst. Het zou prettig



, zijn als je daar eens mee ophoudt. Het dient nergens toe.datzelfde geldt voor Jaap, wie goed doet die goed ontmoet, ik kom hem niet alleen hier tegen (helaas)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven