Actueel
alle pijlers
Blij met Rutte!
maandag 4 oktober 2010 om 11:44
maandag 4 oktober 2010 om 11:47
Zal ik mijn scenario nog completer maken?
Ali is hier midden jaren zeventig helemaal niet naar toegekomen om geld te verdienen, nee, hij deed alsof. Zijn echte reden was om samen met een heleboel anderen Nederland te islamiseren. Na jaren van werken is het op zijn vijftigste eindelijk gelukt, weliswaar na een cursus toneelspelen voor buitenlanders, gelukt om te worden afgekeurd en zich full-time te kunnen richten met op zijn ideaal: meer islam in Nederland en Europa.
Ali is hier midden jaren zeventig helemaal niet naar toegekomen om geld te verdienen, nee, hij deed alsof. Zijn echte reden was om samen met een heleboel anderen Nederland te islamiseren. Na jaren van werken is het op zijn vijftigste eindelijk gelukt, weliswaar na een cursus toneelspelen voor buitenlanders, gelukt om te worden afgekeurd en zich full-time te kunnen richten met op zijn ideaal: meer islam in Nederland en Europa.
maandag 4 oktober 2010 om 11:49
Omdat we inderdaad alles maar goed vonden. De PvdA voorop.
Het is jaren lang als borrelpraat afgedaan.
Iedereen wist het maar het was door de linkse elite een verboden onderwerp (jaren tachtig, begin negentig)
Jan Maat was de eerste die ageerde maar hij had zijn uitstraling niet mee om het maar zachtjes te zeggen. Hij werd gruwelijk aangepakt door de destijds linkse elite. (Dood zwijgen en invalide knuppelen)
De geest is nu uit de fles met een PVV tot gevolg.
En ja ik kom wel is in de stad en dan zie je ontzettend veel Marokanen tijdens werktijd rond wandelen en dat zijn niet allemaal buurtvaders.
Het is jaren lang als borrelpraat afgedaan.
Iedereen wist het maar het was door de linkse elite een verboden onderwerp (jaren tachtig, begin negentig)
Jan Maat was de eerste die ageerde maar hij had zijn uitstraling niet mee om het maar zachtjes te zeggen. Hij werd gruwelijk aangepakt door de destijds linkse elite. (Dood zwijgen en invalide knuppelen)
De geest is nu uit de fles met een PVV tot gevolg.
En ja ik kom wel is in de stad en dan zie je ontzettend veel Marokanen tijdens werktijd rond wandelen en dat zijn niet allemaal buurtvaders.
maandag 4 oktober 2010 om 12:00
En tel daar de taalbarriere bij op. De immigranten hadden veel harder gepushed moeten worden om te taal te leren. Dan hadden ze nu ook meer mogelijkheden kunnen vinden om nog aan het werk te komen, of oplossingen te vinden voor de problemen waardoor ze niet meer kunnen werken. Of ze hadden om te beginnen op een normale manier op het werk kunnen communiceren, waaronder aangeven dat het minder goed ging met de rug. Er bestaat ook nog zoiets als eigen verantwoording.
maandag 4 oktober 2010 om 12:06
quote:kareltje01 schreef op 04 oktober 2010 @ 11:23:
Maar grosso modo groeit en groeit dat aantal maar.
Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij de groep Marokannen, daar is het aantal afgekeurden helemaal absurd hoog.
Nogmaals het zwaarste beroep zo'n beetje in NL is werken in de bouw, daar zie ik vrijwel nooit een allochtoon.
Wat dacht je van fabriekswerk in de zware industrie en schoonmaakwerk, beide met heftige chemische middelen die ondertussen verboden zijn? Daarvoor werden veel Turken en Marokkanen naar Nederland gehaald, wij Nederlanders waren te beroerd om dat werk destijds te doen.
Natuurlijk zitten er mensen onterecht in een uitkering en daaronder zullen ongetwijfeld ook Marokkanen zitten maar djeezus, er wordt hier op bepaalde punten wel heel primitief gediscussieerd. Mijn excuus aan de mensen die deze discussie wel serieus nemen maar er worden hier dingen gezegd waar de honden geen brood van lusten.
Maar grosso modo groeit en groeit dat aantal maar.
Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij de groep Marokannen, daar is het aantal afgekeurden helemaal absurd hoog.
Nogmaals het zwaarste beroep zo'n beetje in NL is werken in de bouw, daar zie ik vrijwel nooit een allochtoon.
Wat dacht je van fabriekswerk in de zware industrie en schoonmaakwerk, beide met heftige chemische middelen die ondertussen verboden zijn? Daarvoor werden veel Turken en Marokkanen naar Nederland gehaald, wij Nederlanders waren te beroerd om dat werk destijds te doen.
Natuurlijk zitten er mensen onterecht in een uitkering en daaronder zullen ongetwijfeld ook Marokkanen zitten maar djeezus, er wordt hier op bepaalde punten wel heel primitief gediscussieerd. Mijn excuus aan de mensen die deze discussie wel serieus nemen maar er worden hier dingen gezegd waar de honden geen brood van lusten.
maandag 4 oktober 2010 om 12:20
Veel schoonmaakwerk en zwaar industrieel werk wordt gedaan in de avond- en vroege ochtenduren en ook vaak 's nachts.
Kareltje, je trekt wel erg voorbarige conclusies die mij persoonlijk nogal gefrustreerd maken.
Serieus, ik maak er een grapje van en ik heb nogal de neiging om sarcastisch te worden, maar kijk nou eens echt verder dan je neus lang is.
Ik sluit mijn ogen niet voor problemen, maar discussies hebben op deze manier de neiging om te verworden tot non-discussies omdat ze barsten van de veronderstellingen die op onderbuikgevoelens gebaseerd zijn.
Kareltje, je trekt wel erg voorbarige conclusies die mij persoonlijk nogal gefrustreerd maken.
Serieus, ik maak er een grapje van en ik heb nogal de neiging om sarcastisch te worden, maar kijk nou eens echt verder dan je neus lang is.
Ik sluit mijn ogen niet voor problemen, maar discussies hebben op deze manier de neiging om te verworden tot non-discussies omdat ze barsten van de veronderstellingen die op onderbuikgevoelens gebaseerd zijn.
maandag 4 oktober 2010 om 12:29
Enandersmaarniet,
Vroegeer dacht ik net als u.
(Daarmee wil ik niet zeggen dat ik dus vanzelf gelijk heb)
Maar mij door persoonlijke ervaringen, cijfers, gegevens uit kranten, heb ik mijn mening bijgesteld.
Ook voor mij was Jan Maat destijds de duivel zelf.
Ik denk wel dat gegevens nog steeds te snel tot onderbuikgevoelens worden gebombardeerd, helaas.
En men probeert nog steeds koste wat het kost politiek correcte redenen te vinden voor gegevens die niet zo leuk zijn.
(De officiele instanties)
We zullen het niet eens worden. Maar dat hoeft ook niet.
Ik ben van oorsprong links, maar ik vind al jaren dat de linkse partijen niets doen voor de zwakke goeden.
Als je iedereen, jan en alleman maar een uitkering geeft dan komt er een tijd, dat kan je op je klompen aanvoelen, dat zo'n uitkering kleiner moet worden vanwege de kosten en gereduceerd draagvlak in de maatschappij, helaas.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ik zet het hier wel is wat cru neer, daar is het ook wel een forum voor. Ik laat bewust de nuance wel is weg, maar dat doen er wel meer, denk ik.
Ik ben ook niet altijd blij met de PVV maar ik begrijp de achterban en de frustraties.
Vroegeer dacht ik net als u.
(Daarmee wil ik niet zeggen dat ik dus vanzelf gelijk heb)
Maar mij door persoonlijke ervaringen, cijfers, gegevens uit kranten, heb ik mijn mening bijgesteld.
Ook voor mij was Jan Maat destijds de duivel zelf.
Ik denk wel dat gegevens nog steeds te snel tot onderbuikgevoelens worden gebombardeerd, helaas.
En men probeert nog steeds koste wat het kost politiek correcte redenen te vinden voor gegevens die niet zo leuk zijn.
(De officiele instanties)
We zullen het niet eens worden. Maar dat hoeft ook niet.
Ik ben van oorsprong links, maar ik vind al jaren dat de linkse partijen niets doen voor de zwakke goeden.
Als je iedereen, jan en alleman maar een uitkering geeft dan komt er een tijd, dat kan je op je klompen aanvoelen, dat zo'n uitkering kleiner moet worden vanwege de kosten en gereduceerd draagvlak in de maatschappij, helaas.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ik zet het hier wel is wat cru neer, daar is het ook wel een forum voor. Ik laat bewust de nuance wel is weg, maar dat doen er wel meer, denk ik.
Ik ben ook niet altijd blij met de PVV maar ik begrijp de achterban en de frustraties.
maandag 4 oktober 2010 om 12:42
Ik denk, maar dat is slechts een onderbuikgevoel, dat er wel wat instanties zijn die sommige zaken wat mooier naar buiten toe brengen dan ze in werkelijkheid zijn. Net zoals ik denk dat de media bepaalde zaken teveel uitlichten en benoemen en groter maken dan ze in werkelijkheid zijn.
Ik formuleer mijn eigen mening wel op basis van al die feiten tezamen en die zal om die redenen juist genuanceerd zijn. Er is niet 1 waarheid en 'de Marokkaan' bestaat niet. De echt zieke bestaat in vele hoedanigheden en de aansteller ook.
En van al die Marokkanen die in de WAO zitten zal er ook heus een groep zijn die niet echt ziek is of een aansteller.
En dan heb je dus twee problemen. De eerste is de grote groep WAO-ers onder Marokkanen en de andere is de groep onterechte WAO-ers onder Marokkanen.
Ik wil serieus discussieren over het eerste probleem, terwijl jij je alleen maar focust op dat tweede probleem en eigenlijk bijna zegt dat dat eerste probleem er niet is.
Ik formuleer mijn eigen mening wel op basis van al die feiten tezamen en die zal om die redenen juist genuanceerd zijn. Er is niet 1 waarheid en 'de Marokkaan' bestaat niet. De echt zieke bestaat in vele hoedanigheden en de aansteller ook.
En van al die Marokkanen die in de WAO zitten zal er ook heus een groep zijn die niet echt ziek is of een aansteller.
En dan heb je dus twee problemen. De eerste is de grote groep WAO-ers onder Marokkanen en de andere is de groep onterechte WAO-ers onder Marokkanen.
Ik wil serieus discussieren over het eerste probleem, terwijl jij je alleen maar focust op dat tweede probleem en eigenlijk bijna zegt dat dat eerste probleem er niet is.
maandag 4 oktober 2010 om 12:48
Andersmaarniet,
Het is 100% logisch dat de groep Marokanen oververtegenwoordigd is bij de afkeuringen vanwege hun werk.
Maar.... als je dan naar de aantallen kijkt kun je op de klompen aanvoelen dat er heel veel simulanten bij moeten zitten.
Ik vind het sneu dat de eerste groep dus het slachtoffer is van de simulanten en of dat nu Turken, Marokanen of NLers zijn, dat maakt me verder niet uit.
Het is 100% logisch dat de groep Marokanen oververtegenwoordigd is bij de afkeuringen vanwege hun werk.
Maar.... als je dan naar de aantallen kijkt kun je op de klompen aanvoelen dat er heel veel simulanten bij moeten zitten.
Ik vind het sneu dat de eerste groep dus het slachtoffer is van de simulanten en of dat nu Turken, Marokanen of NLers zijn, dat maakt me verder niet uit.
maandag 4 oktober 2010 om 13:00
Nou Kareltje, volgens mij zijn we het dan eens. En nu maar hopen dat het Kabinet-Rutte aan beide problemen iets gaat doen!
Simulanten schiften van de echt zieken; de echt zieken helpen reintegreren zoveel als mogelijk en voorkomen dat er zoveel ziekte ontstaat op de werkvloer (of daarbuiten) waardoor het cijfer niet nog hoger wordt van WAO-ers.
Simulanten schiften van de echt zieken; de echt zieken helpen reintegreren zoveel als mogelijk en voorkomen dat er zoveel ziekte ontstaat op de werkvloer (of daarbuiten) waardoor het cijfer niet nog hoger wordt van WAO-ers.
maandag 4 oktober 2010 om 17:10
quote:Dayspring schreef op 04 oktober 2010 @ 11:38:
Overigens wilde ik hier geen discussie starten over de rechtmatigheid van een uitkering. Waar ik me aan stoor, is dat Rutte het land 'terug wil geven aan de hardwerkende Nederlander', alsof niet-werkende Nederlanders er niet toe doen.
Dat maak jij er toch zelf van?
Laat jouw frustratie niet die van een ander worden.
Overigens wilde ik hier geen discussie starten over de rechtmatigheid van een uitkering. Waar ik me aan stoor, is dat Rutte het land 'terug wil geven aan de hardwerkende Nederlander', alsof niet-werkende Nederlanders er niet toe doen.
Dat maak jij er toch zelf van?
Laat jouw frustratie niet die van een ander worden.
maandag 4 oktober 2010 om 17:18
quote:enandersmaarniet schreef op 04 oktober 2010 @ 12:42:
Ik denk, maar dat is slechts een onderbuikgevoel, dat er wel wat instanties zijn die sommige zaken wat mooier naar buiten toe brengen dan ze in werkelijkheid zijn. Net zoals ik denk dat de media bepaalde zaken teveel uitlichten en benoemen en groter maken dan ze in werkelijkheid zijn.
Ik formuleer mijn eigen mening wel op basis van al die feiten tezamen en die zal om die redenen juist genuanceerd zijn. Er is niet 1 waarheid en 'de Marokkaan' bestaat niet. De echt zieke bestaat in vele hoedanigheden en de aansteller ook.
En van al die Marokkanen die in de WAO zitten zal er ook heus een groep zijn die niet echt ziek is of een aansteller.
En dan heb je dus twee problemen. De eerste is de grote groep WAO-ers onder Marokkanen en de andere is de groep onterechte WAO-ers onder Marokkanen.
Ik wil serieus discussieren over het eerste probleem, terwijl jij je alleen maar focust op dat tweede probleem en eigenlijk bijna zegt dat dat eerste probleem er niet is.Dat is een paar jaar geleden toch een enorme rel geweest? Die gasten bleken en masse een huis in Marokko te hebben, betaald van de WAO.
Ik denk, maar dat is slechts een onderbuikgevoel, dat er wel wat instanties zijn die sommige zaken wat mooier naar buiten toe brengen dan ze in werkelijkheid zijn. Net zoals ik denk dat de media bepaalde zaken teveel uitlichten en benoemen en groter maken dan ze in werkelijkheid zijn.
Ik formuleer mijn eigen mening wel op basis van al die feiten tezamen en die zal om die redenen juist genuanceerd zijn. Er is niet 1 waarheid en 'de Marokkaan' bestaat niet. De echt zieke bestaat in vele hoedanigheden en de aansteller ook.
En van al die Marokkanen die in de WAO zitten zal er ook heus een groep zijn die niet echt ziek is of een aansteller.
En dan heb je dus twee problemen. De eerste is de grote groep WAO-ers onder Marokkanen en de andere is de groep onterechte WAO-ers onder Marokkanen.
Ik wil serieus discussieren over het eerste probleem, terwijl jij je alleen maar focust op dat tweede probleem en eigenlijk bijna zegt dat dat eerste probleem er niet is.Dat is een paar jaar geleden toch een enorme rel geweest? Die gasten bleken en masse een huis in Marokko te hebben, betaald van de WAO.
maandag 4 oktober 2010 om 17:51
maandag 4 oktober 2010 om 17:56
quote:cicely schreef op 04 oktober 2010 @ 12:06:
[...]
Wat dacht je van fabriekswerk in de zware industrie en schoonmaakwerk, beide met heftige chemische middelen die ondertussen verboden zijn? Daarvoor werden veel Turken en Marokkanen naar Nederland gehaald, wij Nederlanders waren te beroerd om dat werk destijds te doen.
Natuurlijk zitten er mensen onterecht in een uitkering en daaronder zullen ongetwijfeld ook Marokkanen zitten maar djeezus, er wordt hier op bepaalde punten wel heel primitief gediscussieerd. Mijn excuus aan de mensen die deze discussie wel serieus nemen maar er worden hier dingen gezegd waar de honden geen brood van lusten.Daar doe jij zelf aan mee. Hoe kom je er bij dat nederlanders te beroerd zijn om zwaar en vuil werk te doen. Je mag een dagje met mijn partner mee lopen, zwaar en vuil werk en gedaan door o.a. nederlanders, turken, surinamers, antillianen maar nooit door marokkanen. Als je dan nog puf hebt mag je met mij mee.
[...]
Wat dacht je van fabriekswerk in de zware industrie en schoonmaakwerk, beide met heftige chemische middelen die ondertussen verboden zijn? Daarvoor werden veel Turken en Marokkanen naar Nederland gehaald, wij Nederlanders waren te beroerd om dat werk destijds te doen.
Natuurlijk zitten er mensen onterecht in een uitkering en daaronder zullen ongetwijfeld ook Marokkanen zitten maar djeezus, er wordt hier op bepaalde punten wel heel primitief gediscussieerd. Mijn excuus aan de mensen die deze discussie wel serieus nemen maar er worden hier dingen gezegd waar de honden geen brood van lusten.Daar doe jij zelf aan mee. Hoe kom je er bij dat nederlanders te beroerd zijn om zwaar en vuil werk te doen. Je mag een dagje met mijn partner mee lopen, zwaar en vuil werk en gedaan door o.a. nederlanders, turken, surinamers, antillianen maar nooit door marokkanen. Als je dan nog puf hebt mag je met mij mee.
maandag 4 oktober 2010 om 18:36
quote:lammy schreef op 04 oktober 2010 @ 17:56:
[...]
Daar doe jij zelf aan mee. Hoe kom je er bij dat nederlanders te beroerd zijn om zwaar en vuil werk te doen. Je mag een dagje met mijn partner mee lopen, zwaar en vuil werk en gedaan door o.a. nederlanders, turken, surinamers, antillianen maar nooit door marokkanen. Als je dan nog puf hebt mag je met mij mee.
Ach nu zijn het ineens de oostblokkers die harde werkers zijn en zijn wij nederlanders te beroerd om dat werk te doen
Waar niet naar gekeken word is dat Nederlanders wel degelijk het werk willen doen, onder de wettelijke regels incl inkomen en dat de oostblokkers metminder genoegen nemen omdat bedrijven te weinig willen betalen, moet je niet op de nederlandse "onwilligen "afschuiven,maar op de werkgever die meer winst wil maken desnoods over de rug van de arbeider.
[...]
Daar doe jij zelf aan mee. Hoe kom je er bij dat nederlanders te beroerd zijn om zwaar en vuil werk te doen. Je mag een dagje met mijn partner mee lopen, zwaar en vuil werk en gedaan door o.a. nederlanders, turken, surinamers, antillianen maar nooit door marokkanen. Als je dan nog puf hebt mag je met mij mee.
Ach nu zijn het ineens de oostblokkers die harde werkers zijn en zijn wij nederlanders te beroerd om dat werk te doen
Waar niet naar gekeken word is dat Nederlanders wel degelijk het werk willen doen, onder de wettelijke regels incl inkomen en dat de oostblokkers metminder genoegen nemen omdat bedrijven te weinig willen betalen, moet je niet op de nederlandse "onwilligen "afschuiven,maar op de werkgever die meer winst wil maken desnoods over de rug van de arbeider.
maandag 4 oktober 2010 om 21:45
