Boeren gaan weer protesteren

02-07-2021 10:23 340 berichten
Alle reacties Link kopieren
Aankomende woensdag is het zo ver: de boeren gaan weer protesteren. Ze zijn woest om een uitgelekt rapport waaruit blijkt dat een heel groot deel van de boeren rond de Veluwe en Gelderse Vallei moeten gaan stoppen. Dit ivm hoge stikstofconcentraties die schadelijk is voor de natuur. En bovendien de normen overschrijdt waardoor woningbouw in de knel komt.
De boeren sluiten verdere acties niet uit.

Kortom: er gaat weer overlast aan komen.

Nu ben Ik al jarenlang stemmer van PvdD dus mijn mening zal geen verrassing zijn.
We zijn in Nederland de tweede grootste producent van voedsel - na Amerika. Vergelijk de oppervlakte van deze twee landen en je ziet dat er iets helemaal uit verhouding is. Er leven in Nederland meer dieren dan mensen. Dit is qua potentiële virussen etc een tikkende tijdbom. Tel daar bij op dat zo'n 80% geëxporteerd wordt naar het buitenland en dar we een groot stikstofprobleem hebben. Kortom: een hoop last en vervuiling hier doordat we vooral voedsel voor andere landen produceren. Ondertussen is de staat van de Veluwe steeds slechter door de te hoge concentraties stikstof. En komt woningbouw in de knel, want te veel stikstof. Dit terwijl er al grote woningnood is.

Inkrimpen van de veestapel is onvermijdelijk. Klote voor die boeren. Maar dat geprotesteer ben ik nu wel zat.

Tijden veranderen.

Hoe denken jullie daarover ?
Niqqi schreef:
06-07-2021 21:24
De lucht bestaat voor ongeveer 78% uit stikstof en die is inderdaad niet giftig. Stikstofoxiden en ammoniak zijn wel schadelijk in bepaalde mate en die is nu min of meer bereikt (maken deel uit van de stikstofkringloop). Uiteindelijk kunnen ze ook nog eens reageren in de lucht als fijnstof en dat is weldegelijk schadelijk ook voor onze gezondheid. Dus je bewering dat stikstof niet giftig is is onzin.
Waarschijnlijk bedoel je ammoniak???

https://www.milieucentraal.nl/klimaat-e ... -en-bodem/
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-07-2021 21:30
Waarschijnlijk bedoel je ammoniak???

https://www.milieucentraal.nl/klimaat-e ... -en-bodem/
Ammoniak is een stikstofverbinding
Niqqi schreef:
06-07-2021 21:47
Ammoniak is een stikstofverbinding
Dat is niet hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
06-07-2021 22:00
Dat is niet hetzelfde.
Dan is het stikstofprobleem ook geen probleem, want die 80% die in onze lucht zit is namelijk niet schadelijk...
Het gaat er om dat het deel uitmaakt van de stikstofkringloop. Ammoniak is een stikstofverbinding.

En wat dan nog. Wat is het punt dat je wil maken?
Niqqi schreef:
06-07-2021 22:15
Dan is het stikstofprobleem ook geen probleem, want die 80% die in onze lucht zit is namelijk niet schadelijk...
Het gaat er om dat het deel uitmaakt van de stikstofkringloop. Ammoniak is een stikstofverbinding.

En wat dan nog. Wat is het punt dat je wil maken?
Jij maakte er een punt van ik niet.
Alle reacties Link kopieren
Een punt wat over het hoofd wordt gezien is de bescherming van natuurgebieden als hoofddoel van een daling in de uitstoot van stikstofverbindingen. Er moet dan gekeken worden naar de waarde van die natuur. Oké, Nederland heeft weinig oerbos of regenwoud, maar wij hebben wel veel natte gebieden (vooral veen). Natte gebieden zijn eigenlijk een opslag van broeikasgassen als dese gezond zijn. Agrarische activiteiten, waaronder verstoring van de natuurlijk grondwaterbalans en stikstofuitstoot kunnen van deze gebieden broeikasgas uitstoters maken, in plaats van de opnemers die ze kunnen zijn onder gezonde omstandigheden.

Het gaat niet om het bouwen van woningen. Het gaat om damage control. Het blijven beschadigen van onze natuur resulteert in een positieve feedback loop vanwege stiigende broeikasgas emissies uit bijv. meren en veengebieden wat indirect de natuur verder beschadigd.

Overigens, de lucht is 78% stikstofgas, distikstof (N2) niet stikstof (N). Als we dan toch pietje precies gaan spelen.

Al met al, dit blijkt weer een discussie waar veel forummers niet weten hoe de stikstofcyclus werkt en wat de eigenlijke achtergrond en relevantie is van de stikstofcrisis buiten de lokale, Nederlandse bubbel. Het is niet erg als je het fijne ervan niet af weet, maar ga dan geen onzin verkopen of je verknochten aan miezerige details die geheel voorbij gaan aan het punt wat een andere forummer probeert te maken.
Alle reacties Link kopieren
Goede planning wel. Op de dag dat iets anders groot in het nieuws is.

Konden ze ook niet weten, natuurlijk.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Om over na te denken:
Boeren zouden minder antibiotica moeten gebruiken, maar als je eigen kitten of hond ziek is, ga je meteen naar de dierenarts en geef je antibiotica en medicijnen.
Boeren moeten geen voer importeren, maar we eten met regelmaat couscous, soja, avocado, bananen, welke in ons land te koop zijn door te importeren... 🍅🥥
Boeren bederven het drinkwater met bestrijdingsmiddelen. Maar we douchen dagelijks met shampoo, spoelen medicijnen door de gootsteen en zwemmen in het zwembad met chloor... 💧
De boeren zouden minder bestrijdingsmiddelen nodig moeten hebben, maar we kopen in de winter aardbeien en asperges omdat we niet kunnen wachten tot het seizoen er is... 🍓🥦
De boeren moeten net zoveel vee houden als ze zelf kunnen produceren, maar we halen het goedkopere stuk buitenlands vlees in de winkel omdat het binnenlandse te duur is. 🥩🥩
Boeren zouden minder of geen bestrijdingsmiddelen en antibiotica nodig hebben als wij een gek gevormde wortel of appel met bruine vlekjes kopen, maar we kopen het goedkopere en mooiere product in de winkel.. 🥕🥩
Ja boeren zouden alles moeten veranderen... maar we kopen meer buitenlandse producten en heel goedkoop. Niemand is geïnteresseerd in welke en hoeveel antibiotica of bestrijdingsmiddelen daarvoor zijn gebruikt en dat we daar ook geen invloed op hebben! Het maakt niet uit of je met het vliegtuig over de superfood vliegt en er letterlijk elke chemie op leegt! Daarna komt dat behandelde voedsel met het vliegtuig of schip naar ons toe.... maar we zijn ons ‘milieu bewust’! ❣️ ❣️
Het zijn niet alleen de boeren die alles moeten veranderen, maar juist de consument! ⬅️Of gewoon samen.
Laten we eindelijk eens bij onszelf beginnen.👌 👌
Een ding dat je nooit mag vergeten, de boeren zorgen voor je eten, wereldwijd! 🧀🥚🍷 🧀🥚🍷
Een gezondere wereld is de verantwoordelijkheid van iedereen.
Stukje bewustwording kan geen kwaad.
De boeren moeten plaats maken voor woningbouw en zonnepanelen onder het mom van stikstof.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
07-07-2021 21:16
De boeren moeten plaats maken voor woningbouw en zonnepanelen onder het mom van stikstof.
Ga alsjeblieft een keer een wetenschappelijk rapport hierover lezen. Daarin zal staan dat de stikstofuitstoot omlaag moet om de natuur te beschermen. Deze stikstofruimte gebruiken voor het bouwen van woningen heeft dus geen zin.

Je verkoopt hier zoveel onzin en verspreidt onwaarheden gebaseerd op propaganda van FvD, FDF en BBB, voornamelijk.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
08-07-2021 07:11
Ga alsjeblieft een keer een wetenschappelijk rapport hierover lezen. Daarin zal staan dat de stikstofuitstoot omlaag moet om de natuur te beschermen. Deze stikstofruimte gebruiken voor het bouwen van woningen heeft dus geen zin.

Je verkoopt hier zoveel onzin en verspreidt onwaarheden gebaseerd op propaganda van FvD, FDF en BBB, voornamelijk.
Andere politieke partijen zeggen precies hetzelfde hoor, Nederland zit op slot door de boer dus de boer moet weg en dan kan er weer gebouwd worden.
miekemv schreef:
07-07-2021 21:16
De boeren moeten plaats maken voor woningbouw en zonnepanelen onder het mom van stikstof.
1 feit is dat de boeren er voornamelijk de schuld van krijgen. En ik zal niet ontkennen dat er iets moet veranderen maar ik denk dat we ook eens met zijn allen naar ons zelf moeten kijken. Ipv alles op de boeren af te schuiven en maar simpel weg te zeggen jullie bedrijven moeten stoppen en probleem is opgelost want dat gaat het zeker niet zijn. Het probleem zal door verschillende sectoren en met zijn allen opgelost moeten worden...
Alle reacties Link kopieren
Boomtak2 schreef:
08-07-2021 07:32
Andere politieke partijen zeggen precies hetzelfde hoor, Nederland zit op slot door de boer dus de boer moet weg en dan kan er weer gebouwd worden.
Dat zal best. Maar dat zou dus niet het uitgangspunt moeten zijn. Stikstofruimte die vrij komt moet "leeg" blijven om de natuur te beschermen. Desalniettemin, als woningen er eenmaal staan is hun stikstofuitstoot enorm laag. Boeren stoten continu uit wat dat betreft. De stikstof vanuit woningen is vooral afvalwater, maar dat zal die persoon hoe dan ook veroorzaken of die woning daar nu staat of niet.
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
08-07-2021 07:55
Dat zal best. Maar dat zou dus niet het uitgangspunt moeten zijn. Stikstofruimte die vrij komt moet "leeg" blijven om de natuur te beschermen. Desalniettemin, als woningen er eenmaal staan is hun stikstofuitstoot enorm laag. Boeren stoten continu uit wat dat betreft. De stikstof vanuit woningen is vooral afvalwater, maar dat zal die persoon hoe dan ook veroorzaken of die woning daar nu staat of niet.
Ik bewonder je geduld om het steeds opnieuw uit te leggen. Helaas gaat het bij bepaalde mensen waarschijnlijk niet helpen. Die blijven toch steeds komen met dezelfde kromme redeneringen en zelfbedachte redenen waarom het probleem echt niet ligt bij de boerensector maar bij anderen. Moe ervan.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren
CriticalProblem schreef:
08-07-2021 07:55
Dat zal best. Maar dat zou dus niet het uitgangspunt moeten zijn. Stikstofruimte die vrij komt moet "leeg" blijven om de natuur te beschermen. Desalniettemin, als woningen er eenmaal staan is hun stikstofuitstoot enorm laag. Boeren stoten continu uit wat dat betreft. De stikstof vanuit woningen is vooral afvalwater, maar dat zal die persoon hoe dan ook veroorzaken of die woning daar nu staat of niet.
Helemaal eens met het dikgedrukte.
CriticalProblem schreef:
08-07-2021 07:55
Dat zal best. Maar dat zou dus niet het uitgangspunt moeten zijn. Stikstofruimte die vrij komt moet "leeg" blijven om de natuur te beschermen. Desalniettemin, als woningen er eenmaal staan is hun stikstofuitstoot enorm laag. Boeren stoten continu uit wat dat betreft. De stikstof vanuit woningen is vooral afvalwater, maar dat zal die persoon hoe dan ook veroorzaken of die woning daar nu staat of niet.
Hoe meer woningen hoe meer mensen er weer bij komen. En hun auto's, vuurkorven, open haarden, airco's etc etc.

Een harde rem op immigratie is nodig, niet het wegpesten van de boeren. We zijn afhankelijk van onze boeren in tijden van crisis of oorlog als we geen voedsel kunnen importeren.
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp de wens voor natte moerasgebieden in het veen niet. Pas in 1959 was er het laatste autochtone malariageval in Nederland. (Tegenwoordig wordt malaria alleen nog in het buitenland opgelopen.) Voor die tijd kwamen malaria en de malariamug gewoon nog in Nederland voor. Gelukkig hebben we die mug uit kunnen roeien, maar door nieuwe moerasgebieden aan te leggen vol met poeltjes stilstaand water in combinatie met een steeds warmer wordend klimaat, vraag je om moeilijkheden. Ik voorspel in bepaalde gebieden in Nederland de terugkeer van de malariamug. Geef mij maar een drooggemalen polder met daarop een kudde koeien.
CriticalProblem schreef:
08-07-2021 07:11
Ga alsjeblieft een keer een wetenschappelijk rapport hierover lezen. Daarin zal staan dat de stikstofuitstoot omlaag moet om de natuur te beschermen. Deze stikstofruimte gebruiken voor het bouwen van woningen heeft dus geen zin.

Je verkoopt hier zoveel onzin en verspreidt onwaarheden gebaseerd op propaganda van FvD, FDF en BBB, voornamelijk.
Misschien is het wel propaganda en dubbele agenda van de andere partijen. Jij moet ook goed kijken waar belangen liggen.
Uiteraard heb ik BBB gestemd en ik zou het op prijs stellen als Pieter Omtzigt terugkeert van dat soort mensen kun je nooit genoeg in de kamer hebben. Met de rechtse partijen heb ik niet zoveel met uitzondering van 1 uitspraak en dat is dat Nederlanders weer hoop moeten hebben, een optimistische kijk op hoe we ons leven gaan vormgeven hier. En met de mensen niet over de mensen want ik ervaar het hele eu gebeuren als verstikkend en deprimerend, alsmede steeds meer dictatuur. Ik hoor van steeds meer mensen dat ze zich niet meer thuisvoelen in Nederland en dat heeft echt niks te maken met rechts. Dat is ook een nadeel van nu en waar jij je ook mee bezighoud namelijk polariseren alles om maar je zin te kunnen doordrukken.

En nu even over onze voedselvoorziening waarvoor mensen hard aan het werk zijn, daar moet goed over worden nagedacht en dat zie ik nu niet gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
08-07-2021 09:48
Ik begrijp de wens voor natte moerasgebieden in het veen niet. Pas in 1959 was er het laatste autochtone malariageval in Nederland. (Tegenwoordig wordt malaria alleen nog in het buitenland opgelopen.) Voor die tijd kwamen malaria en de malariamug gewoon nog in Nederland voor. Gelukkig hebben we die mug uit kunnen roeien, maar door nieuwe moerasgebieden aan te leggen vol met poeltjes stilstaand water in combinatie met een steeds warmer wordend klimaat, vraag je om moeilijkheden. Ik voorspel in bepaalde gebieden in Nederland de terugkeer van de malariamug. Geef mij maar een drooggemalen polder met daarop een kudde koeien.
Hier heb ik gisteren toevallig nog een soort van college over gehad. Veen schijnt dus een hoge natuurwaarde te hebben vanwege de hoge biodiversiteit. Daarnaast heeft het ook een belangrijke regulerende functie als het gaat om koolstofopslag, wat dan weer ten goede zou moeten komen aan het klimaat. En zo waren er nog wel wat andere dingen die veengronden belangrijk maken zoals hydrologie. Maar het herstellen van een veengebied gaat dan weer gepaard met veel emissies, dus zou je je kunnen afvragen of het de moeite waard is.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
08-07-2021 09:45
Hoe meer woningen hoe meer mensen er weer bij komen. En hun auto's, vuurkorven, open haarden, airco's etc etc.

Een harde rem op immigratie is nodig, niet het wegpesten van de boeren. We zijn afhankelijk van onze boeren in tijden van crisis of oorlog als we geen voedsel kunnen importeren.
Ik ben het met je eens dat er een rem nodig is op de immigratie. Niet omdat ik van mening ben dat de mensen hier niet welkom zijn vanwege veiligheid etc., maar omdat ons land anders gewoon te vol is en dat ten koste gaat van onze natuur. Daarnaast is overbevolking sowieso een van de voornaamste redenen dat we in deze shit zitten. Des te meer mensen, des te meer vraag naar voedsel, des te meer boeren er nodig zijn en des te meer schade aan de natuur.
Alle reacties Link kopieren
Niqqi schreef:
08-07-2021 10:30
Hier heb ik gisteren toevallig nog een soort van college over gehad. Veen schijnt dus een hoge natuurwaarde te hebben vanwege de hoge biodiversiteit. Daarnaast heeft het ook een belangrijke regulerende functie als het gaat om koolstofopslag, wat dan weer ten goede zou moeten komen aan het klimaat. En zo waren er nog wel wat andere dingen die veengronden belangrijk maken zoals hydrologie. Maar het herstellen van een veengebied gaat dan weer gepaard met veel emissies, dus zou je je kunnen afvragen of het de moeite waard is.
En werd er ook nog wat verteld over het risico van een terugkeer van de malariamug? Daar hoor ik nooit die pleiters voor biodiversiteit over.
Alle reacties Link kopieren
miekemv schreef:
08-07-2021 09:59
En met de mensen niet over de mensen want ik ervaar het hele eu gebeuren als verstikkend en deprimerend, alsmede steeds meer dictatuur. Ik hoor van steeds meer mensen dat ze zich niet meer thuisvoelen in Nederland en dat heeft echt niks te maken met rechts. Dat is ook een nadeel van nu en waar jij je ook mee bezighoud namelijk polariseren alles om maar je zin te kunnen doordrukken.

En nu even over onze voedselvoorziening waarvoor mensen hard aan het werk zijn, daar moet goed over worden nagedacht en dat zie ik nu niet gebeuren.
Wat een onzin. Nederland is echt qua welvaart één van de betere landen van de wereld. Als we kijken naar de bredere welvaarts die in Nederland jaarlijks wordt gemeten scoren we verschrikkelijk hoog op veel pijlers, behalve de pijlers die te maken hebben met natuur. Alleen worden mensen op dit moment bang gemaakt met allerlei praatjes dat de overheid niet het beste met ze voor zal hebben. Onzin, want de overheid is uiteindelijk een democratisch verkozen volksvertegenwoordigging. Maar afijn, ik denk juist de mensen die zich bezighouden met problemen zoals stikstof niet bezig zijn met polariseren en alleen maar een probleem willen aankaarten wat wellicht voor grote negatieve gevolgen kan gaan zorgen. Dat jij je oogkleppen nog op hebt, betekent niet dat er niets aan de hand is. Dat jij blij wordt van het zien van koeien in de wei en mensen die een passie hebben voor boeren, betekent nog niet dat onze natuur ook floreert. Ga je eens verdiepen in wat er nu gaande is en lees je in over de processen die erachter steken. Natuurlijk ben ik niet tegen landbouw, maar ik denk wel dat er veranderingen moeten plaatsvinden om het houdbaar te maken. Niet alleen nu, maar ook voor later.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
08-07-2021 10:36
En werd er ook nog wat verteld over het risico van een terugkeer van de malariamug? Daar hoor ik nooit die pleiters voor biodiversiteit over.
Daar weet ik het fijne niet van, maar is wel een interessant onderwerp om over na te denken. Alleen denk ik dat met het opwarmen van de aarde er sowieso al een kans bestaat dat we last krijgen van steeds meer tropische ziektes zoals malaria.
Niqqi schreef:
08-07-2021 10:39
Wat een onzin. Nederland is echt qua welvaart één van de betere landen van de wereld. Als we kijken naar de bredere welvaarts die in Nederland jaarlijks wordt gemeten scoren we verschrikkelijk hoog op veel pijlers, behalve de pijlers die te maken hebben met natuur. Alleen worden mensen op dit moment bang gemaakt met allerlei praatjes dat de overheid niet het beste met ze voor zal hebben. Onzin, want de overheid is uiteindelijk een democratisch verkozen volksvertegenwoordigging. Maar afijn, ik denk juist de mensen die zich bezighouden met problemen zoals stikstof niet bezig zijn met polariseren en alleen maar een probleem willen aankaarten wat wellicht voor grote negatieve gevolgen kan gaan zorgen. Dat jij je oogkleppen nog op hebt, betekent niet dat er niets aan de hand is. Dat jij blij wordt van het zien van koeien in de wei en mensen die een passie hebben voor boeren, betekent nog niet dat onze natuur ook floreert. Ga je eens verdiepen in wat er nu gaande is en lees je in over de processen die erachter steken. Natuurlijk ben ik niet tegen landbouw, maar ik denk wel dat er veranderingen moeten plaatsvinden om het houdbaar te maken. Niet alleen nu, maar ook voor later.
Dit is ook maar een mening en ik vind dat jij oogkleppen op hebt.
Niqqi schreef:
08-07-2021 10:39
Wat een onzin. Nederland is echt qua welvaart één van de betere landen van de wereld. Als we kijken naar de bredere welvaarts die in Nederland jaarlijks wordt gemeten scoren we verschrikkelijk hoog op veel pijlers, behalve de pijlers die te maken hebben met natuur. Alleen worden mensen op dit moment bang gemaakt met allerlei praatjes dat de overheid niet het beste met ze voor zal hebben. Onzin, want de overheid is uiteindelijk een democratisch verkozen volksvertegenwoordigging. Maar afijn, ik denk juist de mensen die zich bezighouden met problemen zoals stikstof niet bezig zijn met polariseren en alleen maar een probleem willen aankaarten wat wellicht voor grote negatieve gevolgen kan gaan zorgen. Dat jij je oogkleppen nog op hebt, betekent niet dat er niets aan de hand is. Dat jij blij wordt van het zien van koeien in de wei en mensen die een passie hebben voor boeren, betekent nog niet dat onze natuur ook floreert. Ga je eens verdiepen in wat er nu gaande is en lees je in over de processen die erachter steken. Natuurlijk ben ik niet tegen landbouw, maar ik denk wel dat er veranderingen moeten plaatsvinden om het houdbaar te maken. Niet alleen nu, maar ook voor later.
Ze pletten alles vol met landschapsverziekende windmolen- en zonneparken.
Die die dwingelarij om ons te proberen van 't schone aardgas af te krijgen is ook te zot voor woorden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven