Actueel
alle pijlers
Boerkina's willen alleen in zwembad
vrijdag 11 december 2009 om 07:45
AMSTERDAM - Vrouwen in boerkini eisen het vertrek van mannen uit het Amsterdamse Zuiderbad.
Een groep moslimvrouwen eist van het bad dat mannen verbannen worden als zij aan het zwemmen zijn. Het personeel van het zwembad is het daar echter niet mee eens.
Een boerkini bedekt het lichaam vrijwel helemaal. Maar de moslimvrouwen voelen zich ongemakkelijk als de in het zwembad aanwezige mannen hun voeten en handen zien. Stadsdeelvoorzitter Egbert de Vries van stadsdeel Oud-Zuid noemt het onzin om alle mannen om die reden uit het Zuiderbad te weren. De Vries: "Maar als het beperkt blijft tot een of twee uurtjes per week voor vrouwen, kan ik me er wel iets bij voorstellen. Er is bijvoorbeeld ook een uurtje naaktzwemmen per week. En ik geloof dat dat alleen voor mannen is."
Het Zuiderbad kent al een wekelijks uurtje leszwemmen voor vrouwen en een speciaal gemengd uurtje voor vrouwen van 18+ en mannen van 55+.
VVD-Kamerlid Paul de Krom noemt het 'volkomen bizar'. "Dit is de omgekeerde wereld", aldus De Krom. "Als ze in boerkini willen zwemmen en dan ook nog eens eisen dat alle mannen vertrekken, doen ze dat maar in Casablanca."
het is ook nooit goed, je geeft ze een vinger en ze nemen je hand, precies wat veel mensen in hun achterhoofd hebben gebeurt hier, prima een tegemoetkoming, Nederland moet met elkaar rekening houden, dat geldt voor beide partijen,
vind het dan ook vrij overdreven als je je helemaal bedekt dat ondanks dat mannen dan ook nog uitgebannen moeten worden.
Ik heb nog nooit een man meegemaakt in onze samenleving die zichzelf niet meer in de hand had als ie een onbedekte vrouwenhand ontdekte .
Een groep moslimvrouwen eist van het bad dat mannen verbannen worden als zij aan het zwemmen zijn. Het personeel van het zwembad is het daar echter niet mee eens.
Een boerkini bedekt het lichaam vrijwel helemaal. Maar de moslimvrouwen voelen zich ongemakkelijk als de in het zwembad aanwezige mannen hun voeten en handen zien. Stadsdeelvoorzitter Egbert de Vries van stadsdeel Oud-Zuid noemt het onzin om alle mannen om die reden uit het Zuiderbad te weren. De Vries: "Maar als het beperkt blijft tot een of twee uurtjes per week voor vrouwen, kan ik me er wel iets bij voorstellen. Er is bijvoorbeeld ook een uurtje naaktzwemmen per week. En ik geloof dat dat alleen voor mannen is."
Het Zuiderbad kent al een wekelijks uurtje leszwemmen voor vrouwen en een speciaal gemengd uurtje voor vrouwen van 18+ en mannen van 55+.
VVD-Kamerlid Paul de Krom noemt het 'volkomen bizar'. "Dit is de omgekeerde wereld", aldus De Krom. "Als ze in boerkini willen zwemmen en dan ook nog eens eisen dat alle mannen vertrekken, doen ze dat maar in Casablanca."
het is ook nooit goed, je geeft ze een vinger en ze nemen je hand, precies wat veel mensen in hun achterhoofd hebben gebeurt hier, prima een tegemoetkoming, Nederland moet met elkaar rekening houden, dat geldt voor beide partijen,
vind het dan ook vrij overdreven als je je helemaal bedekt dat ondanks dat mannen dan ook nog uitgebannen moeten worden.
Ik heb nog nooit een man meegemaakt in onze samenleving die zichzelf niet meer in de hand had als ie een onbedekte vrouwenhand ontdekte .
vrijdag 11 december 2009 om 09:12
Quote ; Een groep moslimvrouwen eist van het bad dat mannen verbannen worden als zij aan het zwemmen zijn. Het personeel van het zwembad is het daar echter niet mee eens.
Wat ik me dan toch afvraag ; zijn dat (van oorsprong ) Turkse vrouwen , Marokkaanse vrouwen , ... , ..., of een gemengde groep vrouwen?
Mengen Moslims in Nederland zich eigenlijk met Moslims met een andere achtergrond?
Wat ik me dan toch afvraag ; zijn dat (van oorsprong ) Turkse vrouwen , Marokkaanse vrouwen , ... , ..., of een gemengde groep vrouwen?
Mengen Moslims in Nederland zich eigenlijk met Moslims met een andere achtergrond?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 december 2009 om 09:14
vrijdag 11 december 2009 om 09:17
Ik vraag me altijd af wat zulke strenge orthodoxe moslims in een westerse maatschappij doen.
Als ik in een land ben wat totaal niet de mijne is en ik me thuis voel met de bevolking dan ben ik mooi pleite.
En een vrouwen uurtje volstaat niet. Een niet moslim mag niet in haar aura komen. Het is niet zo dat haar handen en voeten
niet gezien mogen worden.
En een puberuurtje lijk mij trouwens vragen om problemen. Als je het over sexueel niet wensbaar gedrag hebt komt het toch van moslim puberjongetjes vandaan.
Als ik in een land ben wat totaal niet de mijne is en ik me thuis voel met de bevolking dan ben ik mooi pleite.
En een vrouwen uurtje volstaat niet. Een niet moslim mag niet in haar aura komen. Het is niet zo dat haar handen en voeten
niet gezien mogen worden.
En een puberuurtje lijk mij trouwens vragen om problemen. Als je het over sexueel niet wensbaar gedrag hebt komt het toch van moslim puberjongetjes vandaan.
vrijdag 11 december 2009 om 09:17
Uhm op vrijdag is altijd het gebed. Maar uit eigen ervaring en wat ik in mijn familie zie, gaat er niemand naar de moskee.
Maarja mijn familie is dan ook heel anders, de ene tante gaat met een Molukse man, de andere tante met een Nederlandse man. En mijn oom met een Spaanse vrouw. Ehh van alles wat.
Maarja mijn familie is dan ook heel anders, de ene tante gaat met een Molukse man, de andere tante met een Nederlandse man. En mijn oom met een Spaanse vrouw. Ehh van alles wat.
vrijdag 11 december 2009 om 09:18
quote:maxem schreef op 11 december 2009 @ 09:17:
Ik vraag me altijd af wat zulke strenge orthodoxe moslims in een westerse maatschappij doen.
Als ik in een land ben wat totaal niet de mijne is en ik me thuis voel met de bevolking dan ben ik mooi pleite.
En een vrouwen uurtje volstaat niet. Een niet moslim mag niet in haar aura komen. Het is niet zo dat haar handen en voeten
niet gezien mogen worden.
En een puberuurtje lijk mij trouwens vragen om problemen. Als je het over sexueel niet wensbaar gedrag hebt komt het toch van moslim puberjongetjes vandaan.Wat dacht je van welvaart?
Ik vraag me altijd af wat zulke strenge orthodoxe moslims in een westerse maatschappij doen.
Als ik in een land ben wat totaal niet de mijne is en ik me thuis voel met de bevolking dan ben ik mooi pleite.
En een vrouwen uurtje volstaat niet. Een niet moslim mag niet in haar aura komen. Het is niet zo dat haar handen en voeten
niet gezien mogen worden.
En een puberuurtje lijk mij trouwens vragen om problemen. Als je het over sexueel niet wensbaar gedrag hebt komt het toch van moslim puberjongetjes vandaan.Wat dacht je van welvaart?
vrijdag 11 december 2009 om 09:19
quote:En een puberuurtje lijk mij trouwens vragen om problemen. Als je het over sexueel niet wensbaar gedrag hebt komt het toch van moslim puberjongetjes vandaan.die gastjes krijgen dus hun eigen uurtje en verder niets. Buiten deze uurtjes kunnen normale kinderen gaan zwemmen ( ja ik vind die "kutmarokkaantjes" niet normaal. Kleine uit de klei getrokken kuthuftertjes zijn het. )
vrijdag 11 december 2009 om 09:20
vrijdag 11 december 2009 om 09:22
Uberhaupt begrijp ik de zin niet van de gedachtengang achter het lichaam bedekken.
Als mannen ergens opgewonden van raken dan is het wel van een bedekt lichaam. Lekker ingepakt, laat de fantasie maar los.
Dat alles , of zoveel mogelijk bedekt is prikkelt juist enorm de fantasie bij mannen.
Moslimas denken 'veilig' en kuis te zijn achter hun burka niets is minder waar.
Alles waar geheimzinnig over gedaan wordt, taboe op ligt, verstopt wordt trekt juist de aandacht. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom moslimas zichzelf dit waanbeeld voorspiegelen , deze regel zichzelf opleggen.
Wat mij betreft een grote desillusie. Ik ga er dan ook vanuit dat moslimas niet tot weinig in open en eerlijk gesprek zijn met moslim en -niet moslimmannen, over hun sexualiteit, fantasieen, kleding etc.
Iedereen zal en moet elkaar een schijnwerkelijkheid voorhouden, want het staat natuurlijk in de koran.
Mensen durven zelf vaak niet na te denken en conclusies te trekken uit angst.
Vind het ook echt sneu als ik die dames zwoegend in de stad zie lopen met 30 graden ingepakt zwetend en de heren kijken en de meest obscene voorstellen doen aan de dames in kwestie of stiekum achter de rug , elkaar flink ophitsen.
Ik zie daarom geen verschil met in bikini in het zwembad of in klederdracht zwemmen met alleen handen en voeten zichtbaar of wat mij betreft alleen mond en neus zichtbaar om te ademen. Mannen zijn en blijven nl mannen en vrouwen die denken respect af te dwingen van mannen door bepaalde kleding vind ik hopeloos naief en onvrij.
Als mannen ergens opgewonden van raken dan is het wel van een bedekt lichaam. Lekker ingepakt, laat de fantasie maar los.
Dat alles , of zoveel mogelijk bedekt is prikkelt juist enorm de fantasie bij mannen.
Moslimas denken 'veilig' en kuis te zijn achter hun burka niets is minder waar.
Alles waar geheimzinnig over gedaan wordt, taboe op ligt, verstopt wordt trekt juist de aandacht. Ik heb dan ook nooit begrepen waarom moslimas zichzelf dit waanbeeld voorspiegelen , deze regel zichzelf opleggen.
Wat mij betreft een grote desillusie. Ik ga er dan ook vanuit dat moslimas niet tot weinig in open en eerlijk gesprek zijn met moslim en -niet moslimmannen, over hun sexualiteit, fantasieen, kleding etc.
Iedereen zal en moet elkaar een schijnwerkelijkheid voorhouden, want het staat natuurlijk in de koran.
Mensen durven zelf vaak niet na te denken en conclusies te trekken uit angst.
Vind het ook echt sneu als ik die dames zwoegend in de stad zie lopen met 30 graden ingepakt zwetend en de heren kijken en de meest obscene voorstellen doen aan de dames in kwestie of stiekum achter de rug , elkaar flink ophitsen.
Ik zie daarom geen verschil met in bikini in het zwembad of in klederdracht zwemmen met alleen handen en voeten zichtbaar of wat mij betreft alleen mond en neus zichtbaar om te ademen. Mannen zijn en blijven nl mannen en vrouwen die denken respect af te dwingen van mannen door bepaalde kleding vind ik hopeloos naief en onvrij.
vrijdag 11 december 2009 om 09:22
Ik heb net zitten kijken hoe die burkini's eruit zien maar het valt me mee.
Maar idd er kijken meer mannen/vrouwen naar je in zo'n surfpak als in badpak/bikini.
Als je wil dat mannen niet naar je kijken misschien een tip om gewoon een badpak/bikini te kopen.
Een babyzwemuurtje is het water warmer voor de kleintjes omdat ze anders afkoelen.
Misschien moet het water tijdens het burkini uurtje kouder. Lijkt me wel warm zo'n surfpak.
Maar idd er kijken meer mannen/vrouwen naar je in zo'n surfpak als in badpak/bikini.
Als je wil dat mannen niet naar je kijken misschien een tip om gewoon een badpak/bikini te kopen.
Een babyzwemuurtje is het water warmer voor de kleintjes omdat ze anders afkoelen.
Misschien moet het water tijdens het burkini uurtje kouder. Lijkt me wel warm zo'n surfpak.
vrijdag 11 december 2009 om 09:23
Bij het zwembad waar ik zwem is een vrouwenavond. Goedbezocht door zowel moslimvrouwen als zwaargereformeerde dames(die zwemmen blijkbaar ook liever niet met de mannen samen). Zwemlessen worden ook door beiden bezocht, veel gereformeerde vrouwen mochten vroeger niet op zwemles vanwege de zeden...
Ik vind het wel een lekker sfeertje, vrouwen onder elkaar.
Ik ga ook wel op andere avonden zwemmen, maar merk dat ik dit de meest relaxte avond vind, terwijl er toch net zoveel mensen zijn als op andere avonden (het is dus blijkbaar ook rendabel om zo'n avond te hebben net als vrouwenavonden in sauna's).
Hier is het echt een mengeling van verschillende nationaliteiten, ook leuk, spreek je nog eens iemand die je anders niet zo snel tegen zou komen.
Hier in de regio is zo'n vrouwenavond vrij gebruikelijk. Net als tijden voor gezinnen, 50 plussers, het down zwemuurtje, naaktzwemmers etc. Ach als er markt voor is, waarom niet? Eisen vind ik wat anders, maar gewoon als doelgroep naast andere doelgroepen.
Ik vind het wel een lekker sfeertje, vrouwen onder elkaar.
Ik ga ook wel op andere avonden zwemmen, maar merk dat ik dit de meest relaxte avond vind, terwijl er toch net zoveel mensen zijn als op andere avonden (het is dus blijkbaar ook rendabel om zo'n avond te hebben net als vrouwenavonden in sauna's).
Hier is het echt een mengeling van verschillende nationaliteiten, ook leuk, spreek je nog eens iemand die je anders niet zo snel tegen zou komen.
Hier in de regio is zo'n vrouwenavond vrij gebruikelijk. Net als tijden voor gezinnen, 50 plussers, het down zwemuurtje, naaktzwemmers etc. Ach als er markt voor is, waarom niet? Eisen vind ik wat anders, maar gewoon als doelgroep naast andere doelgroepen.
vrijdag 11 december 2009 om 09:26
vrijdag 11 december 2009 om 09:26
quote:Stoeptegel schreef op 11 december 2009 @ 09:22:
Vind het ook echt sneu als ik die dames zwoegend in de stad zie lopen met 30 graden ingepakt zwetend en de heren kijken en de meest obscene voorstellen doen aan de dames in kwestie of stiekum achter de rug , elkaar flink ophitsen.
.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat nog nooit heb gezien.
Bedoel je trouwens met " heren " Hollandse jongens en mannen? Ik heb namelijk het idee dat zij een jasbroekénjurk niet erg prikkelend vinden.
Vind het ook echt sneu als ik die dames zwoegend in de stad zie lopen met 30 graden ingepakt zwetend en de heren kijken en de meest obscene voorstellen doen aan de dames in kwestie of stiekum achter de rug , elkaar flink ophitsen.
.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat nog nooit heb gezien.
Bedoel je trouwens met " heren " Hollandse jongens en mannen? Ik heb namelijk het idee dat zij een jasbroekénjurk niet erg prikkelend vinden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 december 2009 om 09:36
quote:Stoeptegel schreef op 11 december 2009 @ 09:34:
Inderdaad zijn de jasbroekjurk niet opwindend het idee ( of eerder de vraag) wat eronder zo'n jurkgeval zit, dat is wat mannen bezig houdt.
Ik vind het erg moeilijk om te geloven dat een gemiddelde Hollandse man op die manier spiedend in de rondte kijkt op de gemiddelde markt.
Zijn het geen provocerende pubertjes, die willen jennen ?
Inderdaad zijn de jasbroekjurk niet opwindend het idee ( of eerder de vraag) wat eronder zo'n jurkgeval zit, dat is wat mannen bezig houdt.
Ik vind het erg moeilijk om te geloven dat een gemiddelde Hollandse man op die manier spiedend in de rondte kijkt op de gemiddelde markt.
Zijn het geen provocerende pubertjes, die willen jennen ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 december 2009 om 09:38
Een ingepakte vrouw is m.i. net zo aanstootgevend als een vrouw in bikini, of naakt.
Voor veel mannen zijn vrouwen ansich aanstootgevend, als iedereen dat nu gewoon eens accepteert zou veel ellende schelen.
Je veranderd de hersens van mannen niet met je kleding, daarom stel ik ook dat ik het een farce vind, dat moslimas zich zo uitsloven om zichzelf te bedekken 'om zichzelf te beschermen'.
Tja ik beledig hiermeer mss sommigen. excuses daarvoor maar dit is hoe ik erover denk.
Voor veel mannen zijn vrouwen ansich aanstootgevend, als iedereen dat nu gewoon eens accepteert zou veel ellende schelen.
Je veranderd de hersens van mannen niet met je kleding, daarom stel ik ook dat ik het een farce vind, dat moslimas zich zo uitsloven om zichzelf te bedekken 'om zichzelf te beschermen'.
Tja ik beledig hiermeer mss sommigen. excuses daarvoor maar dit is hoe ik erover denk.
vrijdag 11 december 2009 om 09:41
vroeger dacht ik dat ze er televisies onder hadden zitten ( toen was ik nog heel klein hoor) . Nu weet ik dat dit niet altijd het geval is;)
Anyway. Ik zie het nut niet van een boerkini als de heren er toch niet zijn. Of mogen vrouwen de benen ook niet zien?
Ik heb trouwens marokkaanse buren. Streng gelovig, Volgen trouw alle voorschriften volgens de Koran. Zij draagt de hoofddoek en hij doet de deur niet open als ik aanbel ( want volgens zoonlief...papa doet de deur niet open voor andere mevrouwen).
Prima, ik heb er geen last van. Echter, toen we tegelijkertijd in verwachting waren van onze derde deelden we ineens iets. Zij kwam bij mij op kraambezoek en ik bij haar. Met verse baby. In de slaapkamer. Alle vrouwen bij elkaar, zonder hoofddoek. Het was feest! Ze straalde, en lag als een koningin in het bed met haar zoontje. Ze gaf hem borstvoeding, en ik was daar gewoon bij, werd door mams en schoonmams hartelijk geknuffeld en gezoend omdat wij allebei een mooi kind hadden gekregen. Heel bijzonder om dit mee te maken, en ik heb er dan ook respect voor dat zij hun leven op die manier leiden.
Haar vier zoontjes zijn overigens het toonbeeld van normaal gedrag. Tuurlijk hebben ze streken maar het zijn keurig opgevoede jongens zonder achterlijk gedrag ( sissen, hondsbrutaal, asociaal en onbeschoft). Het kan ook anders. En in haar geval gun ik haar een vrouwenuurtje.
Anyway. Ik zie het nut niet van een boerkini als de heren er toch niet zijn. Of mogen vrouwen de benen ook niet zien?
Ik heb trouwens marokkaanse buren. Streng gelovig, Volgen trouw alle voorschriften volgens de Koran. Zij draagt de hoofddoek en hij doet de deur niet open als ik aanbel ( want volgens zoonlief...papa doet de deur niet open voor andere mevrouwen).
Prima, ik heb er geen last van. Echter, toen we tegelijkertijd in verwachting waren van onze derde deelden we ineens iets. Zij kwam bij mij op kraambezoek en ik bij haar. Met verse baby. In de slaapkamer. Alle vrouwen bij elkaar, zonder hoofddoek. Het was feest! Ze straalde, en lag als een koningin in het bed met haar zoontje. Ze gaf hem borstvoeding, en ik was daar gewoon bij, werd door mams en schoonmams hartelijk geknuffeld en gezoend omdat wij allebei een mooi kind hadden gekregen. Heel bijzonder om dit mee te maken, en ik heb er dan ook respect voor dat zij hun leven op die manier leiden.
Haar vier zoontjes zijn overigens het toonbeeld van normaal gedrag. Tuurlijk hebben ze streken maar het zijn keurig opgevoede jongens zonder achterlijk gedrag ( sissen, hondsbrutaal, asociaal en onbeschoft). Het kan ook anders. En in haar geval gun ik haar een vrouwenuurtje.
