Actueel
alle pijlers
#BOOS DOCU: Terug naar je eige land
donderdag 1 november 2018 om 19:33
https://www.youtube.com/watch?v=v1tjz6l7TGQ
In deze docu volgen we 5 kinderen die gedreigd uitgezet te worden of al uitgezet zijn. Dit door een niet werkend Kinderpardon. En zo zijn er in Nederland nog 400 kinderen in dezelfde situatie. Dit zijn kinderen van migranten/ vluchtelingen die hier geboren zijn of langer dan vijf jaar wonen. Zij lopen bewezen psychologische schade op als zij uitgezet worden naar hun land van herkomst (of dat van hun ouders). Daarom: een Kinderpardon dat wél werkt.
zaterdag 3 november 2018 om 10:34
Niet alleen de toeristen:
Anticonceptie om overlast stadsduif tegen de gaan https://www.limburger.nl/cnt/dmf2018101 ... en-de-gaan
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 3 november 2018 om 10:38
Zou je misschien inhoudelijk kunnen reageren, de docu rond 30 min kijken en dan een reactie kunnen geven op mijn post?Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:25En meteen gaan klikken en huilen in de moderator topic, klein kind dat je bent.
zaterdag 3 november 2018 om 10:39
shifty schreef: ↑03-11-2018 10:06Volgens mij ben jij de eerste die roept dat het asielbeleid faalt. Waarom ben je dan nu ineens dit beleid aan het verdedigen? Waarom is nu ineens het beleid heel erg eerlijk?
Als een beleid veroorzaakt dat kinderlevens worden verwoest dan kan je wel heel hard roepen dat het nou eenmaal de regeltjes zijn, maar je zou ook kunnen bedenken dat heel misschien het beleid niet zo'n goed beleid is? Of zeg ik nou iets heel geks?
Hoe kan je beoordelen of in deze gevallen het beleid gefaald heeft of de ouders?
Ken jij de dossiers?
Bij Howick & Lili saboteerde de moeder de procedures met valse namen en onderduiken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 november 2018 om 10:40
Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:28Dat mag jij vinden, nogmaals de rechter bepaalt uiteindelijk of iemand hier mag blijven of niet, dan kunnen mensen het zielig vinden en gaan schoppen maar het is een beleid dat uiteindelijk hier is gekozen.
Beleid is iets om te veranderen als het niet goed functioneert. Ik vind beleid wat slachtoffers onder kinderen veroorzaakt niet goed functioneren.
Als we elke mening over een beleid af gaan doen met 'het is nou eenmaal zo' dan zijn we snel klaar met de discussie. Maar goed ik stel voor dat jij je aan dat uitgangspunt houdt, dan houd ik me aan mijn uitgangspunt. Dan ben jij het standaard eens met elk bestaand beleid en ik discussieer dan wel met andere relschoppers zoals ik. Hebben we beide iets.
anoniem_216133 wijzigde dit bericht op 03-11-2018 10:42
2.75% gewijzigd
zaterdag 3 november 2018 om 10:41
Nogmaals het verzoek om de documentaire even te kijken, de IND houdt dit beleid namelijk tegen.Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:28Dat mag jij vinden, nogmaals de rechter bepaalt uiteindelijk of iemand hier mag blijven of niet, dan kunnen mensen het zielig vinden en gaan schoppen maar het is een beleid dat uiteindelijk hier is gekozen.
zaterdag 3 november 2018 om 10:43
Jij vindt dat het beleid faalt? Moet iedereen hier maar welkom zijn? Het blijft niet bij die kinderen he, er komen nog veel meer mensen, en de hele familie moet ook mee, enig idee hoeveel geld dat allemaal kost? Wat voor problemen dat gaat opleveren in de toekomst?shifty schreef: ↑03-11-2018 10:40Beleid is iets om te veranderen als het niet goed functioneert. Ik vind beleid wat slachtoffers onder kinderen veroorzaakt niet goed functioneren.
Als we elke mening over een beleid af gaan doen met 'het is nou eenmaal zo' dan zijn we snel klaar met de discussie. Maar goed ik stel voor dat jij je aan dat uitgangspunt houdt, dan houd ik me aan mijn uitgangspunt. Dan ben jij het standaard eens met elk bestaand beleid en ik discussieer dan wel met andere relschoppers zoals ik. Hebben we beide iets.
zaterdag 3 november 2018 om 10:44
hollebollegijs schreef: ↑03-11-2018 10:39Hoe kan je beoordelen of in deze gevallen het beleid gefaald heeft of de ouders?
Ken jij de dossiers?
Bij Howick & Lili saboteerde de moeder de procedures met valse namen en onderduiken.
Het is heel simpel: een beleid wat slachtoffers maakt onder kinderen is een falend beleid.
zaterdag 3 november 2018 om 10:46
Nee geen idee, please enlighten meWageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:43Jij vindt dat het beleid faalt? Moet iedereen hier maar welkom zijn? Het blijft niet bij die kinderen he, er komen nog veel meer mensen, en de hele familie moet ook mee, enig idee hoeveel geld dat allemaal kost? Wat voor problemen dat gaat opleveren in de toekomst?
.
zaterdag 3 november 2018 om 10:47
Onzin, alles is geoorloofd om een land te beschermen, ik snap bijvoorbeeld Trump ook heel goed dat hij zijn land wilt beschermen tegen de horden illegalen die het land in willen komen.
zaterdag 3 november 2018 om 10:48
Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:43Jij vindt dat het beleid faalt? Moet iedereen hier maar welkom zijn? Het blijft niet bij die kinderen he, er komen nog veel meer mensen, en de hele familie moet ook mee, enig idee hoeveel geld dat allemaal kost? Wat voor problemen dat gaat opleveren in de toekomst?
Ik vind dat het beleid faalt, jij niet. Dat hebben we inmiddels vastgesteld. Als jij het beleid niet ter discussie wil stellen hoeven we het ook niet te hebben over wat het kost.
zaterdag 3 november 2018 om 10:49
1 land maar? dus niet de ellende van de buren? En als die de ellende meebrengen, dan pas wordt het ons probleem?Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:47Onzin, alles is geoorloofd om een land te beschermen, ik snap bijvoorbeeld Trump ook heel goed dat hij zijn land wilt beschermen tegen de horden illegalen die het land in willen komen.
zaterdag 3 november 2018 om 10:49
Jij vindt dat de integratie nu goed loopt? Niks geleerd van het verleden? Al die mensen moeten ergens wonen, al die mensen moeten toeslagen hebben weet je hoeveel geld dat kost? Al die mensen kennen de taal hier niet, kennen de normen en waarde hier niet, jij denkt dat dit zo op te lossen valt? Ik in ieder geval niet, Nederland kan het niet aan, dat is klaar.
zaterdag 3 november 2018 om 10:52
Nogmaals de vraag.
Hoe beoordeel je een zaak zonder een dossier te kennen.
Als ouders beleid saboteren kan je dat de overheid niet aanrekenen.
Omgedraaid, als een kind hier 9 jaar is omdat de overheid dossiers kwijt raakt, geen tolk kan leveren etc zeg maar bestuurlijk falen is een pardon van toepassing ( vind ik ook)
Wij kennen die dossiers niet, de rechter wel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 november 2018 om 10:53
Die kinderen zijn niet alleen de dupe van het beleid, ze zijn ook de dupe van keuzes van ouders, dupe van situaties in landen waar zij of hun ouders zijn geboren, dupe van worden ingezet als pion door organisaties of televisieprogramma’s et cetera. Het is niet zo’n 1dimensionaal verhaal als het programma laat geloven
zaterdag 3 november 2018 om 10:54
Omdat dit de waarheid is, daar is namelijk onderzoek naar gedaan. Dat jij er persoonlijke gevoelens bij hebt is geen reden voor moderators om iets aan de uitspraak te doen.fashionvictim schreef: ↑03-11-2018 10:19Ik zie dat de moderator meeleest, maar waarom staat die racistische bewering dat heel Afrika een IQ heeft dat lager is dan 85 nog steeds in dit topic?
zaterdag 3 november 2018 om 10:54
Dit is helemaal niet aan de orde als het om deze kinderen gaat. Die zijn juist wel goed geïntegreerd want ze zijn al lang in Nederland. Hebben al jaren Nederlands onderwijs gehad. Integratie is geen argumentWageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:49Jij vindt dat de integratie nu goed loopt? Niks geleerd van het verleden? Al die mensen moeten ergens wonen, al die mensen moeten toeslagen hebben weet je hoeveel geld dat kost? Al die mensen kennen de taal hier niet, kennen de normen en waarde hier niet, jij denkt dat dit zo op te lossen valt? Ik in ieder geval niet, Nederland kan het niet aan, dat is klaar.
zaterdag 3 november 2018 om 10:59
Het beleid is niet streng genoeg. Asielzoekers die zijn afgewezen, zouden hun hoger beroep in het land van herkomst moeten afwachten en het eindeloos stapelen van steeds weer nieuwe asielverzoeken zou ook eens gestopt moeten worden.
Onze regels zijn heel redelijk, als je geen recht heb op asiel moet je terug en je mag daartegen ook nog eens in bezwaar gaan. Dat gelukszoekers (want het gaat dus zeer nadrukkelijk niet om echte vluchtelingen) misbruik maken van de asielprocedure en daarvoor zelfs hun kinderen inzetten, kun je niet onze overheid verwijten. Daar zijn die ouders zelf schuldig aan.
Onze regels zijn heel redelijk, als je geen recht heb op asiel moet je terug en je mag daartegen ook nog eens in bezwaar gaan. Dat gelukszoekers (want het gaat dus zeer nadrukkelijk niet om echte vluchtelingen) misbruik maken van de asielprocedure en daarvoor zelfs hun kinderen inzetten, kun je niet onze overheid verwijten. Daar zijn die ouders zelf schuldig aan.
zaterdag 3 november 2018 om 11:00
Nee ik vind niet dat het nu goed verloopt want ik vind azc onmenselijk. Op welk verleden baseer jij je? 40-45? Of de arbeidsmigranten die hier naar toe kwamen omdat 1 wij het niet wilde doen of 2 wij het niet konden doen (te weinig mensen). Nee ik weet niet hoeveel dat kost, jij wel? Taal valt te leren, normen en waarden ook. Daarnaast is Nederland al multicultureel, ik hoor niemand klagen over de vele Engelssprekende Amsterdammers.Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2018 10:49Jij vindt dat de integratie nu goed loopt? Niks geleerd van het verleden? Al die mensen moeten ergens wonen, al die mensen moeten toeslagen hebben weet je hoeveel geld dat kost? Al die mensen kennen de taal hier niet, kennen de normen en waarde hier niet, jij denkt dat dit zo op te lossen valt? Ik in ieder geval niet, Nederland kan het niet aan, dat is klaar.
Kun jij niet gewoon weg als jij het niet aankan? Ik weet niet, de maan ofzo?
zaterdag 3 november 2018 om 11:02
Op een vorige werkplek heb ik veel gewerkt met asielzoekers die al langere tijd in de procedure zaten. De situatie voelt vaak uitzichtloos. En voor de kinderen is het schrijnend. Tegelijkertijd is het zo'n plek en thema waar ethisch zoveel vragen te stellen zijn. Kinderen worden soms ook door sommige ouders ingezet in de procedure. Dat is nooit goed te praten maar tegelijkertijd hebben mensen zoveel meegemaakt dat ze alles proberen om te kunnen blijven. Maar daarmee krijgen kinderen minder kans om kind te zijn met alle onzekerheid en onveiligheid die deze situatie met zich mee brengt. Door het beleid strikt uit te voeren echter krijgen kinderen ook vanuit de overheid geen veiligheid of bescherming. Het beleid aanpassen kan wellicht een aanzuigende werking hebben. Maar voorop moet staan denk ik dat een kind altijd op kan groeien in veiligheid. Ook als dat betekent dat je daarmee indirect verkeerd handelen vanuit de ouders beloond. Omdat het primair om het kind gaat.
zaterdag 3 november 2018 om 11:04
Hou je niet van de domme je weet precies waar ik het over heb, de vele moslims die Nederland heeft binnengehaald en die nooit meer zijn weggegaan en nog steeds niet zijn geïntegreerd. Maar als jij denkt dat Nederland het aankan ben je wel heel naïef bezig he, misschien kun jij lekker met een bordje langs de weg gaan staan met "Iedereen welkom schijt aan Nederland!"kopjechino schreef: ↑03-11-2018 11:00Nee ik vind niet dat het nu goed verloopt want ik vind azc onmenselijk. Op welk verleden baseer jij je? 40-45? Of de arbeidsmigranten die hier naar toe kwamen omdat 1 wij het niet wilde doen of 2 wij het niet konden doen (te weinig mensen). Nee ik weet niet hoeveel dat kost, jij wel? Taal valt te leren, normen en waarden ook. Daarnaast is Nederland al multicultureel, ik hoor niemand klagen over de vele Engelssprekende Amsterdammers.
Kun jij niet gewoon weg als jij het niet aankan? Ik weet niet, de maan ofzo?
zaterdag 3 november 2018 om 11:07
hollebollegijs schreef: ↑03-11-2018 10:52Nogmaals de vraag.
Hoe beoordeel je een zaak zonder een dossier te kennen.
Als ouders beleid saboteren kan je dat de overheid niet aanrekenen.
Omgedraaid, als een kind hier 9 jaar is omdat de overheid dossiers kwijt raakt, geen tolk kan leveren etc zeg maar bestuurlijk falen is een pardon van toepassing ( vind ik ook)
Wij kennen die dossiers niet, de rechter wel.
Je koppelt individuele beoordeling aan beleid. Ik ben het helemaal met je eens dat als je gevallen afzonderlijk inhoudelijk gaat beoordelen, je de beste afweging per geval kan maken. Maar in de grote lijnen veroorzaakt het beleid een groep schrijnende gevallen en een terugkerend probleem. Dezelfde discussie die we over 9 jaar gaan voeren wordt vandaag geboren. Vrij letterlijk.
Beleid moet recht doen aan de groep, de rechter aan het individu.
zaterdag 3 november 2018 om 11:11
Wat een ontzettend kortzichtige post. Het is nu toch al lang gebleken dat er hier grote groepen nieuwkomers die compleet lak hebben aan onze normen en waarden? Er is al gebleken dat er statushouders zijn die van alles verzinnen om onder de taallessen uit te komen, omdat ze dan ook niet aan het werk hoeven. We accepteren hier zelfs kindbruidjes van nieuwkomers, omdat dat in het land van herkomst legaal is. Hoe ziek is dat?kopjechino schreef: ↑03-11-2018 11:00Nee ik vind niet dat het nu goed verloopt want ik vind azc onmenselijk. Op welk verleden baseer jij je? 40-45? Of de arbeidsmigranten die hier naar toe kwamen omdat 1 wij het niet wilde doen of 2 wij het niet konden doen (te weinig mensen). Nee ik weet niet hoeveel dat kost, jij wel? Taal valt te leren, normen en waarden ook. Daarnaast is Nederland al multicultureel, ik hoor niemand klagen over de vele Engelssprekende Amsterdammers.
Kun jij niet gewoon weg als jij het niet aankan? Ik weet niet, de maan ofzo?
En omdat je dat als Nederlander allemaal niet ziet zitten, moet je maar ophoepelen? Wie denk je eigenlijk dat het zijn die het hele asielcircus betalen?
