Actueel
alle pijlers
Brandon (18) 3 jaar vastgebonden aan een muur
dinsdag 18 januari 2011 om 17:55
Brandon (18) drie jaar vastgebonden aan muur
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
AMSTERDAM - De gehandicapte Brandon (18) leeft al drie jaar lang vastgebonden aan de muur van zijn kamer 's Heeren Loo, een instelling voor verstandelijk beperkten. Het personeel is bang voor Brandons onvoorspelbare gedrag en daarom zit hij vast.
Dat meldt het actualiteitenprogramma Uitgesproken EO dinsdag. Een medewerkster van 's Heeren Loo vindt de situatie van Brandon zo ernstig dat ze besloten heeft met haar verhaal naar buiten te komen, aldus de omroep.
Volgens de medewerkster werd in 2007 besloten dat Brandon elke dag met een tuigje en een riem aan de muur geketend moest worden. Sindsdien is Brandon al drie jaar niet meer in de buitenlucht geweest. Zijn bewegingsvrijheid is anderhalve meter, de lengte van de riem. De jongen verblijft in een lege, kille kamer die nog het meeste weg heeft van een isoleercel. 's Heeren Loo heeft meerder instellingen in Nederland. Het is niet bekend op welke locatie Brandon woont.
Spoeddebat
Tweede Kamerleden reageren geschokt. De PVDA zal een spoeddebat aanvragen. Agnes Wolbert (PVDA): "Geen aandoening is zo erg dat dit verdedigbaar zou zijn. Brandons situatie moet per direct worden verbeterd. Elke dag dat dit langer duurt is een dag te lang." Sabine Uitslag (CDA): "Ik krijg hiervan een knoop in mijn maag. Ik kan me niet voorstellen dat dit de enige manier om deze jongen te behandelen. Iemand drie jaar zo vasthouden, dat kan echt niet."
Okee, ik weet niet wat ik hiervan moet denken. Nou ja!
donderdag 20 januari 2011 om 00:55
quote:Zespri79 schreef op 20 januari 2011 @ 00:45:
Wat ik overigens een beetje *raar* vind is dat Jolanda Venema een heel ander ziektebeeld had dan Brandon nu heeft. Vind de moeder van Jolanda in t tv gesprek niet helemaal realistisch overkomen.
De *gevallen* die t meest op Jolanda lijken zitten tegenwoordig voor 99,9% helemaal niet meer vast. (vroeger werd er nl veeeeeeeeel meeeeeer met zweedse banden e.d gewerkt dan tegenwoordig)
Daar zijn de therapieen voor bedacht , betere dagbesteding , medicatie e.d.
De moeder haalt aan dat het ook een kwestie van geld is.
Daar heeft ze volkomen gelijk in.
Als de Overheid 300.000 uittrekt om 4 dassen te verplaatsen dan moet je je inderdaad afvragen, waarom dit kind niet optimaal verzorgd wordt. Er wordt zoveel geld verkwist aan onzin, schaamteloos.
Wat ik overigens een beetje *raar* vind is dat Jolanda Venema een heel ander ziektebeeld had dan Brandon nu heeft. Vind de moeder van Jolanda in t tv gesprek niet helemaal realistisch overkomen.
De *gevallen* die t meest op Jolanda lijken zitten tegenwoordig voor 99,9% helemaal niet meer vast. (vroeger werd er nl veeeeeeeeel meeeeeer met zweedse banden e.d gewerkt dan tegenwoordig)
Daar zijn de therapieen voor bedacht , betere dagbesteding , medicatie e.d.
De moeder haalt aan dat het ook een kwestie van geld is.
Daar heeft ze volkomen gelijk in.
Als de Overheid 300.000 uittrekt om 4 dassen te verplaatsen dan moet je je inderdaad afvragen, waarom dit kind niet optimaal verzorgd wordt. Er wordt zoveel geld verkwist aan onzin, schaamteloos.
donderdag 20 januari 2011 om 00:55
quote:blijfgewoonbianca schreef op 20 januari 2011 @ 00:51:
Maar............... als we het dan toch over krokodillen hebben;
Een beetje wild beest heeft in een Nederlandse dierentuin een binnen én een buitenverblijf.
Ja. Met dank aan zijn economische waarde. Hji 'verdient' zijn verblijf in feite zelf, als museumstuk.
* wacht nu op opduiken van 'n onconventionele oplossing voor de Kwestie B.*
Maar............... als we het dan toch over krokodillen hebben;
Een beetje wild beest heeft in een Nederlandse dierentuin een binnen én een buitenverblijf.
Ja. Met dank aan zijn economische waarde. Hji 'verdient' zijn verblijf in feite zelf, als museumstuk.
* wacht nu op opduiken van 'n onconventionele oplossing voor de Kwestie B.*
donderdag 20 januari 2011 om 01:02
quote:Frankie33 schreef op 20 januari 2011 @ 00:53:
@ BGB
Ik weet nagenoeg niks van chakra's. 'Spritueel' vind ik een tot vervelens toe uitgehold woord dus dat zegt me eigenlijk ook niet zo veel. Wat niet wegneemt dat ik het wel ben ja.
Aha.
Duidelijk.
@ BGB
Ik weet nagenoeg niks van chakra's. 'Spritueel' vind ik een tot vervelens toe uitgehold woord dus dat zegt me eigenlijk ook niet zo veel. Wat niet wegneemt dat ik het wel ben ja.
Aha.
Duidelijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 20 januari 2011 om 01:13
@ BGB
Nou ja, nu ik er even over nadenk. Toevallig weet ik dat de onderste chakra's die van de anus en de geslachtsdelen zijn. En de bovenste is die van je kruin.
Laag is in deze ook figuurlijk laag. Want ook al is ons lichaam een prima ding, de driften (verbonden met de onderste chakra's) zijn dat in essentie niet. Het is niet voor niets dat we onze driften in toom moeten houden. Als die vooral goed waren, zou dat niet hoeven. De driften zijn gebaseerd op de scheiding tussen jou en mij. Het is: ikke, ikke en de rest kan stikke. En daardoor destructief. Het gaat altijd ten koste van een ander.
Hoog is in deze ook figuurlijk hoog. Op de toppen van het geestelijke kunnen (en ieders persoonlijke top is precies hoog genoeg voor hem of haar, dat is het mooie) realiseert een mens zich de verbondenheid van alles met elkaar.
Iemand die aan sociopathie lijdt, leeft uitsluitend in de onderste chakra's en kan daar - tragisch genoeg - niet meer aan ontstijgen. Omdat alles de neiging heeft naar omlaag te stromen. Het is niet mogelijk om daar, als je eenmaal zo laag bent gezonken, nog tegenop te klimmen.
Hetzelfde als wat ik net zei over die stroombeweging, die veel krachtiger is richting nog meer van het boze, dan ze ooit kan zijn richting het geweten (dat er al nooit echt was).
Nou ja, nu ik er even over nadenk. Toevallig weet ik dat de onderste chakra's die van de anus en de geslachtsdelen zijn. En de bovenste is die van je kruin.
Laag is in deze ook figuurlijk laag. Want ook al is ons lichaam een prima ding, de driften (verbonden met de onderste chakra's) zijn dat in essentie niet. Het is niet voor niets dat we onze driften in toom moeten houden. Als die vooral goed waren, zou dat niet hoeven. De driften zijn gebaseerd op de scheiding tussen jou en mij. Het is: ikke, ikke en de rest kan stikke. En daardoor destructief. Het gaat altijd ten koste van een ander.
Hoog is in deze ook figuurlijk hoog. Op de toppen van het geestelijke kunnen (en ieders persoonlijke top is precies hoog genoeg voor hem of haar, dat is het mooie) realiseert een mens zich de verbondenheid van alles met elkaar.
Iemand die aan sociopathie lijdt, leeft uitsluitend in de onderste chakra's en kan daar - tragisch genoeg - niet meer aan ontstijgen. Omdat alles de neiging heeft naar omlaag te stromen. Het is niet mogelijk om daar, als je eenmaal zo laag bent gezonken, nog tegenop te klimmen.
Hetzelfde als wat ik net zei over die stroombeweging, die veel krachtiger is richting nog meer van het boze, dan ze ooit kan zijn richting het geweten (dat er al nooit echt was).
donderdag 20 januari 2011 om 01:45
Ik heb dit ook meegemaakt op mijn stage een paar jaar geleden.
Ik was net 18 geworden deed de opleiding SPW. Ik ging stage lopen bij verstandelijk gehandicapten.
Mensen werden uren opgesloten omdat ze agressief waren. In een klein kamertje waar alleen een bed stond want dit was makkelijker dan konden we de vrouw goed in de gaten houden.
Als de vrouw weer ''vrij'' was werd ze ook agressief. Ze heeft me regelmatig geslagen.
Er werkten alleen maar vrouwen op die afdeling en niemand kon haar echt aan als ze boos was. Dan moesten we haar met z'n 3en in dat kamertje zetten.
Vreselijk. Ik ben gestopt met de opleiding. Dit werk zou en wil ik niet kunnen doen.
Ik was net 18 geworden deed de opleiding SPW. Ik ging stage lopen bij verstandelijk gehandicapten.
Mensen werden uren opgesloten omdat ze agressief waren. In een klein kamertje waar alleen een bed stond want dit was makkelijker dan konden we de vrouw goed in de gaten houden.
Als de vrouw weer ''vrij'' was werd ze ook agressief. Ze heeft me regelmatig geslagen.
Er werkten alleen maar vrouwen op die afdeling en niemand kon haar echt aan als ze boos was. Dan moesten we haar met z'n 3en in dat kamertje zetten.
Vreselijk. Ik ben gestopt met de opleiding. Dit werk zou en wil ik niet kunnen doen.
donderdag 20 januari 2011 om 02:25
quote:Zespri79 schreef op 19 januari 2011 @ 23:57:
Er wordt even vergeten dat er elke dag mensen worden vast gezet , aan een muur(40stuks zoals werd gemeld in t programma) maar er wordt niet verteld dat er dagelijks mensen in een rolstoel met een blad ervoor vastgezet worden en niet 40 stuks eerder 4000 mensen.
In dit verhaal is t Brandon die zichzelf vast maakt. Maar kijk eens op een PG afdeling hoeveel dementerenden of op een somatische afdeling hoeveel ouderen die een CVA doorgemaakt hebben in een rolstoel zitten met een blad er voor die vast zit..
Er worden dagelijks meer mensen vastgezet dan mensen denken.Dit is zo waar! Heb het bij mijn eigen moeder gezien.
Er wordt even vergeten dat er elke dag mensen worden vast gezet , aan een muur(40stuks zoals werd gemeld in t programma) maar er wordt niet verteld dat er dagelijks mensen in een rolstoel met een blad ervoor vastgezet worden en niet 40 stuks eerder 4000 mensen.
In dit verhaal is t Brandon die zichzelf vast maakt. Maar kijk eens op een PG afdeling hoeveel dementerenden of op een somatische afdeling hoeveel ouderen die een CVA doorgemaakt hebben in een rolstoel zitten met een blad er voor die vast zit..
Er worden dagelijks meer mensen vastgezet dan mensen denken.Dit is zo waar! Heb het bij mijn eigen moeder gezien.
donderdag 20 januari 2011 om 02:40
quote:werkverbod schreef op 20 januari 2011 @ 00:55:
[...]
De moeder haalt aan dat het ook een kwestie van geld is.
Daar heeft ze volkomen gelijk in.
Als de Overheid 300.000 uittrekt om 4 dassen te verplaatsen dan moet je je inderdaad afvragen, waarom dit kind niet optimaal verzorgd wordt. Er wordt zoveel geld verkwist aan onzin, schaamteloos.Het is GEEN kwestie van geld. Voor deze clienten is een speciaal extra budget beschikbaar in de zorg.
[...]
De moeder haalt aan dat het ook een kwestie van geld is.
Daar heeft ze volkomen gelijk in.
Als de Overheid 300.000 uittrekt om 4 dassen te verplaatsen dan moet je je inderdaad afvragen, waarom dit kind niet optimaal verzorgd wordt. Er wordt zoveel geld verkwist aan onzin, schaamteloos.Het is GEEN kwestie van geld. Voor deze clienten is een speciaal extra budget beschikbaar in de zorg.
donderdag 20 januari 2011 om 05:47
Zeer interessante materie. (Exclusief het spam bericht van chenghaihong. Ga toch weg mens. Dit is volkomen ongepast.)
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
Wel vraag ik me iets af. (Ik las er niks over in de eerste paar pagina's en de laatste stuk of tien die ik heb gelezen.)
Als hij zichzelf in principe los - en vast kan maken, creëer je dan niet een soort schijnveiligheid? Als hij het in zijn hoofd gaat halen zichzelf los te maken als er verzorgers zijn appartement/ruimte in komen omdat hij zo agressief kan zijn, en ze in elkaar wil slaan, wat heeft dat vastgebonden zitten dan voor nut? Misschien schrijf ik wel iets heel onnozels, kan. Toch, als hij los niet vertrouwd is, is hij dat toch ook niet als hij zichzelf los - en vast kan maken? Of zit er een soort tijd mechanisme op dat tuig?
*Gaat nu eerst verder lezen.*
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
Wel vraag ik me iets af. (Ik las er niks over in de eerste paar pagina's en de laatste stuk of tien die ik heb gelezen.)
Als hij zichzelf in principe los - en vast kan maken, creëer je dan niet een soort schijnveiligheid? Als hij het in zijn hoofd gaat halen zichzelf los te maken als er verzorgers zijn appartement/ruimte in komen omdat hij zo agressief kan zijn, en ze in elkaar wil slaan, wat heeft dat vastgebonden zitten dan voor nut? Misschien schrijf ik wel iets heel onnozels, kan. Toch, als hij los niet vertrouwd is, is hij dat toch ook niet als hij zichzelf los - en vast kan maken? Of zit er een soort tijd mechanisme op dat tuig?
*Gaat nu eerst verder lezen.*
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 06:47
quote:noanoanoa schreef op 18 januari 2011 @ 21:43:
Het kán anders want dat heb ik net gelezen.
klik hier
Ik vind het hartverscheurend voor die jongen. Wat moet het vreselijk eenzaam zijn om zo te leven? Ook al is hij agressief en wellicht zelfs erg gevaarlijk, hij heeft wél gevoel! Hoe is hij opgegroeid wat is daarin allemaal gebeurt? Verder ben ik het eens met mensen die schrijven dat het eigenlijk ook niet humaan is om zo over hem te schrijven of over hem te gaan praten op tv maar toch plak ik deze link hier. Na de uitzending ben ik gaan googelen en ben ik dit dus tegen gekomen. Ben blij dat er dus wel degelijk hoop is.Ik ben nu bezig dit te lezen en eigenlijk herken ik wel het één en ander bij mijn oudste. Ik schrik er toch van dat als mijn zoon 'slechter' was geweest qua diagnose en intelligentie hij wellicht ook ergens aan een muur had vast kunnen komen te zitten. Al is het dan niet 24/7. Daarmee bagatelliseer ik zeker niet de ernst van Brandon's problematiek maar soms is de scheidslijn van hoe een problematiek uitpakt best dun. Het wezenlijk verschil zal die ene (slechte) stem in zijn hoofd zijn, neem ik aan.
Het kán anders want dat heb ik net gelezen.
klik hier
Ik vind het hartverscheurend voor die jongen. Wat moet het vreselijk eenzaam zijn om zo te leven? Ook al is hij agressief en wellicht zelfs erg gevaarlijk, hij heeft wél gevoel! Hoe is hij opgegroeid wat is daarin allemaal gebeurt? Verder ben ik het eens met mensen die schrijven dat het eigenlijk ook niet humaan is om zo over hem te schrijven of over hem te gaan praten op tv maar toch plak ik deze link hier. Na de uitzending ben ik gaan googelen en ben ik dit dus tegen gekomen. Ben blij dat er dus wel degelijk hoop is.Ik ben nu bezig dit te lezen en eigenlijk herken ik wel het één en ander bij mijn oudste. Ik schrik er toch van dat als mijn zoon 'slechter' was geweest qua diagnose en intelligentie hij wellicht ook ergens aan een muur had vast kunnen komen te zitten. Al is het dan niet 24/7. Daarmee bagatelliseer ik zeker niet de ernst van Brandon's problematiek maar soms is de scheidslijn van hoe een problematiek uitpakt best dun. Het wezenlijk verschil zal die ene (slechte) stem in zijn hoofd zijn, neem ik aan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 07:24
quote:Dana schreef op 18 januari 2011 @ 22:32:
Ik vind ook dat onze samenleving is doorgeschoten in het in leven houden van te vroeg geborenen.
Ik kreeg zelf twee te vroeg geboren kinderen en ik heb dus wel het één en ander gezien en meegekregen. Ben daarom geneigd te schrijven dat je een punt hebt. Het is alleen erg lastig te bepalen waar die grens ligt in het wel of niet redden. Ik neem, niet onterecht, aan dat dit wel heel erg getoetst wordt en dan kunnen de meningen nog wel eens verschillen. Weet niet meer waar ik het gezien of gelezen heb maar daar was een programma of video of iets dergelijks over. Die heb ik toen gezien.
Het gaat er in zijn algemeenheid vooral om hoe duidelijk het is dat een zo te vroeg geboren kind goede levensverwachtingen heeft en niet totaal gehandicapt door het leven hoeft. (Kasplant o.i.d.) Dat is de ene kant. De andere kant kan zijn dat de wetenschap ook een belangrijke rol speelt. Ze zullen toch experimenteren of dat zelfs moeten. Anders hadden ze ook nooit kinderen die maar 500 gram wegen bij de geboorte of met 25 weken geboren worden kunnen redden.
Ik vind ook dat onze samenleving is doorgeschoten in het in leven houden van te vroeg geborenen.
Ik kreeg zelf twee te vroeg geboren kinderen en ik heb dus wel het één en ander gezien en meegekregen. Ben daarom geneigd te schrijven dat je een punt hebt. Het is alleen erg lastig te bepalen waar die grens ligt in het wel of niet redden. Ik neem, niet onterecht, aan dat dit wel heel erg getoetst wordt en dan kunnen de meningen nog wel eens verschillen. Weet niet meer waar ik het gezien of gelezen heb maar daar was een programma of video of iets dergelijks over. Die heb ik toen gezien.
Het gaat er in zijn algemeenheid vooral om hoe duidelijk het is dat een zo te vroeg geboren kind goede levensverwachtingen heeft en niet totaal gehandicapt door het leven hoeft. (Kasplant o.i.d.) Dat is de ene kant. De andere kant kan zijn dat de wetenschap ook een belangrijke rol speelt. Ze zullen toch experimenteren of dat zelfs moeten. Anders hadden ze ook nooit kinderen die maar 500 gram wegen bij de geboorte of met 25 weken geboren worden kunnen redden.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 07:44
quote:shahla schreef op 20 januari 2011 @ 05:47:
Zeer interessante materie. (Exclusief het spam bericht van chenghaihong. Ga toch weg mens. Dit is volkomen ongepast.)
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
*Stuk aangepast, kwam het antwoord ondertussen tegen.*
*Gaat nu eerst verder lezen.*
Zeer interessante materie. (Exclusief het spam bericht van chenghaihong. Ga toch weg mens. Dit is volkomen ongepast.)
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
*Stuk aangepast, kwam het antwoord ondertussen tegen.*
*Gaat nu eerst verder lezen.*
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 07:54
quote:shahla schreef op 20 januari 2011 @ 05:47:
Zeer interessante materie. (Exclusief het spam bericht van chenghaihong. Ga toch weg mens. Dit is volkomen ongepast.)
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
Wel vraag ik me iets af. (Ik las er niks over in de eerste paar pagina's en de laatste stuk of tien die ik heb gelezen.)
Als hij zichzelf in principe los - en vast kan maken, creëer je dan niet een soort schijnveiligheid? Als hij het in zijn hoofd gaat halen zichzelf los te maken als er verzorgers zijn appartement/ruimte in komen omdat hij zo agressief kan zijn, en ze in elkaar wil slaan, wat heeft dat vastgebonden zitten dan voor nut? Misschien schrijf ik wel iets heel onnozels, kan. Toch, als hij los niet vertrouwd is, is hij dat toch ook niet als hij zichzelf los - en vast kan maken? Of zit er een soort tijd mechanisme op dat tuig?
*Gaat nu eerst verder lezen.*Kreeg hij niet een sleutel van het tuigje onder de deur door geschoven als hij zichzelf los mocht maken? Hij kan dus niet altijd los, maar je houdt natuurlijk het zelfde probleem. In principe kan hij nog steeds iemand aanvallen op het moment dat zijn tuigje af is en hij bijvoorbeeld naar een andere ruimte begeleid. Of kan hij zelf naar zijn slaapkamer lopen zodat er dan niemand bij hem is? Wel een interessant punt!
Zeer interessante materie. (Exclusief het spam bericht van chenghaihong. Ga toch weg mens. Dit is volkomen ongepast.)
Heb helaas nog niet alles kunnen lezen. Ga ik wel doen.
In eerste instantie dacht ik: zijn ze nu helemaal!
Nu ik me er wat in heb kunnen verdiepen, de opnames heb bekeken van Brandon zelf, denk ik er toch genuanceerder over.
Wel vraag ik me iets af. (Ik las er niks over in de eerste paar pagina's en de laatste stuk of tien die ik heb gelezen.)
Als hij zichzelf in principe los - en vast kan maken, creëer je dan niet een soort schijnveiligheid? Als hij het in zijn hoofd gaat halen zichzelf los te maken als er verzorgers zijn appartement/ruimte in komen omdat hij zo agressief kan zijn, en ze in elkaar wil slaan, wat heeft dat vastgebonden zitten dan voor nut? Misschien schrijf ik wel iets heel onnozels, kan. Toch, als hij los niet vertrouwd is, is hij dat toch ook niet als hij zichzelf los - en vast kan maken? Of zit er een soort tijd mechanisme op dat tuig?
*Gaat nu eerst verder lezen.*Kreeg hij niet een sleutel van het tuigje onder de deur door geschoven als hij zichzelf los mocht maken? Hij kan dus niet altijd los, maar je houdt natuurlijk het zelfde probleem. In principe kan hij nog steeds iemand aanvallen op het moment dat zijn tuigje af is en hij bijvoorbeeld naar een andere ruimte begeleid. Of kan hij zelf naar zijn slaapkamer lopen zodat er dan niemand bij hem is? Wel een interessant punt!
donderdag 20 januari 2011 om 08:55
Digitalart, ja klopt. Hij kreeg een sleutel. Zag het later ook in de docu, van die sleutel Helaas stond dat pas op pagina 18 en die had ik toen nog niet gelezen en het einde van de docu had ik toen nog niet gezien waarin dat voorkwam.
In de documentaire kwam naar voren dat er twee verschillende ruimtes met twee verschillende vastmaak punten zijn. Als hij zichzelf losgemaakt heeft en de sleutel onder de deur heeft doorgeschoven, gaat hij zelf naar de andere ruimte en maakt zich daar vast. Dan laat hij zien dat hij echt vast zit en pas dan komt er iemand binnen.
In de documentaire kwam naar voren dat er twee verschillende ruimtes met twee verschillende vastmaak punten zijn. Als hij zichzelf losgemaakt heeft en de sleutel onder de deur heeft doorgeschoven, gaat hij zelf naar de andere ruimte en maakt zich daar vast. Dan laat hij zien dat hij echt vast zit en pas dan komt er iemand binnen.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 09:02
Frankie, je had het over een afwezige vader, dat je dat vaak ziet bij psychopaten. Ik had uit het artikel over Brandon van een jaar of vier geleden begrepen dat die vader is overleden. Hij is hem niet gesmeerd of iets vergelijkbaars. Er is wel een stiefvader die zijn huis op Brandon had aangepast. (Enorm prikkel arm.)
Het kan zijn dat je gelijk hebt dat hij een psychopaat is of vergelijkbaar maar jij bent volgens mij de eerste die daarover begint. Ik ben dat verder nog nergens tegen gekomen. Ook niet bij de diagnose uit het bewuste artikel waar hier de link van gegeven is.
Het kan zijn dat je gelijk hebt dat hij een psychopaat is of vergelijkbaar maar jij bent volgens mij de eerste die daarover begint. Ik ben dat verder nog nergens tegen gekomen. Ook niet bij de diagnose uit het bewuste artikel waar hier de link van gegeven is.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 09:42
Brandon woont bijna drie jaar bij‚
`s Heerenloo Loozenoord in Ermelo.
Daarvoor verbleef hij vijf jaar in een
observatiecentrum voor kinderen
met psychiatrische problemen. Bij
zijn afscheid daar stonden in zijn
status termen als: ADHD, PDD-NOS,
psychiatrische klachten, hechtingsangst,
emotioneel zeer beperkt,
verlatingsangst, uitgeobserveerd,
geen toekomstperspectief
Toen hij nog heel klein was, zijn we
al met hem naar artsen en psychiaters
gegaan maar die zeiden dat
Brandon gewoon een moeilijk kind
was. Een ADHD-jongetje. Tenslotte
werd ons voorgesteld dat we met
ons allen gezinstherapie zouden
gaan doen en toen werd wel duidelijk
dat er met Brandon iets helemaal
niet in orde was
http://www.geenstijl.nl/archives/images ... ossier.pdf
Wat ik ook verkeerde indruk vind geven is dat er elke keer gepraat wordt over een verstandelijk gehandicapte.
`s Heerenloo Loozenoord in Ermelo.
Daarvoor verbleef hij vijf jaar in een
observatiecentrum voor kinderen
met psychiatrische problemen. Bij
zijn afscheid daar stonden in zijn
status termen als: ADHD, PDD-NOS,
psychiatrische klachten, hechtingsangst,
emotioneel zeer beperkt,
verlatingsangst, uitgeobserveerd,
geen toekomstperspectief
Toen hij nog heel klein was, zijn we
al met hem naar artsen en psychiaters
gegaan maar die zeiden dat
Brandon gewoon een moeilijk kind
was. Een ADHD-jongetje. Tenslotte
werd ons voorgesteld dat we met
ons allen gezinstherapie zouden
gaan doen en toen werd wel duidelijk
dat er met Brandon iets helemaal
niet in orde was
http://www.geenstijl.nl/archives/images ... ossier.pdf
Wat ik ook verkeerde indruk vind geven is dat er elke keer gepraat wordt over een verstandelijk gehandicapte.
donderdag 20 januari 2011 om 09:53
Ja, die bedoel ik, Poezelig. Daar staat niks over psychopathie.
Ik weet zo niet uit mijn hoofd of daarin genoemd is dat hij verstandelijk beperkt is. Zou wel kunnen zijn maar daar heeft wél iedereen het over. Ik neem dus eerder aan dat dit waar kan zijn dan dat hij een psychopaat is.
Ik weet zo niet uit mijn hoofd of daarin genoemd is dat hij verstandelijk beperkt is. Zou wel kunnen zijn maar daar heeft wél iedereen het over. Ik neem dus eerder aan dat dit waar kan zijn dan dat hij een psychopaat is.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
donderdag 20 januari 2011 om 09:56
quote:Frankie33 schreef op 19 januari 2011 @ 19:18:
Het is zielig, zonder meer. Maar ik heb een zeer sterk vermoeden dat het nog veel zieliger wordt voor een hoop anderen als hij niet wordt vastgebonden. Gevaarlijk zelfs.
Psychopaten zijn er op alle intelligentieniveaus. Brandon is toevallig een zwakbegaafde psychopaat. Het is even zielig als onbehandelbaar. Daarom ben ik van mening dat de zorg voor deze jongen niet méér manuren per dag moet en mag kosten dan deze jongen zelf ter beschikking heeft. En dat is dus 24 manuren per dag. Ik neem aan dat hij daar alles bij elkaar opgeteld al ver overheen zit, evenals de psychopaten in dure TBS-klinieken.
Ik vind dit, omdat alle energie die in een psychopaat wordt gestoken, alleen maar zijn 'boze stem' zal voeden, zelfs al lijkt het soms anders. Dat is wat psychopathie is, en nogmaals, het is onbehandelbaar.
Bij alle andere psychische ziekten zal niemand mij horen over maximaal aantal manuren. Omdat daar nog een kans op verbetering bestaat, hoe klein misschien ook. Het méér dan 24 manuren zorg besteden aan een psychopaat is, hoe onvoorstelbaar en moeilijk te accepteren ook, alleen maar het groter maken van een gevaarlijk monster.
Ik vind deze visie helemaal niet raar als je bovenstaand artikel leest. Denk dat het meer in de buurt komt dan wat er nu in de media geschetst wordt.
Een verstandelijk gehandicapte jongen die vast aan de muur is vast gebonden.
Trouwens de diagenose psychopaat wordt niet gegeven voordat iemand 18 jr is geworden dus.....
Het is zielig, zonder meer. Maar ik heb een zeer sterk vermoeden dat het nog veel zieliger wordt voor een hoop anderen als hij niet wordt vastgebonden. Gevaarlijk zelfs.
Psychopaten zijn er op alle intelligentieniveaus. Brandon is toevallig een zwakbegaafde psychopaat. Het is even zielig als onbehandelbaar. Daarom ben ik van mening dat de zorg voor deze jongen niet méér manuren per dag moet en mag kosten dan deze jongen zelf ter beschikking heeft. En dat is dus 24 manuren per dag. Ik neem aan dat hij daar alles bij elkaar opgeteld al ver overheen zit, evenals de psychopaten in dure TBS-klinieken.
Ik vind dit, omdat alle energie die in een psychopaat wordt gestoken, alleen maar zijn 'boze stem' zal voeden, zelfs al lijkt het soms anders. Dat is wat psychopathie is, en nogmaals, het is onbehandelbaar.
Bij alle andere psychische ziekten zal niemand mij horen over maximaal aantal manuren. Omdat daar nog een kans op verbetering bestaat, hoe klein misschien ook. Het méér dan 24 manuren zorg besteden aan een psychopaat is, hoe onvoorstelbaar en moeilijk te accepteren ook, alleen maar het groter maken van een gevaarlijk monster.
Ik vind deze visie helemaal niet raar als je bovenstaand artikel leest. Denk dat het meer in de buurt komt dan wat er nu in de media geschetst wordt.
Een verstandelijk gehandicapte jongen die vast aan de muur is vast gebonden.
Trouwens de diagenose psychopaat wordt niet gegeven voordat iemand 18 jr is geworden dus.....
donderdag 20 januari 2011 om 10:02
quote:shahla schreef op 20 januari 2011 @ 09:53:
Ja, die bedoel ik, Poezelig. Daar staat niks over psychopathie.
Ik weet zo niet uit mijn hoofd of daarin genoemd is dat hij verstandelijk beperkt is. Zou wel kunnen zijn maar daar heeft wél iedereen het over. Ik neem dus eerder aan dat dit waar kan zijn dan dat hij een psychopaat is.
Onze berichtjes overlapte elkaar.
Ik kreeg dus door dit artikel meer van waar komt dat verstandelijk gehandicapt vandaan??
Brandon wordt dan als een moeilijk adhd jongetje omschreven niet als verstandelijk gehandicapt.
Ja, die bedoel ik, Poezelig. Daar staat niks over psychopathie.
Ik weet zo niet uit mijn hoofd of daarin genoemd is dat hij verstandelijk beperkt is. Zou wel kunnen zijn maar daar heeft wél iedereen het over. Ik neem dus eerder aan dat dit waar kan zijn dan dat hij een psychopaat is.
Onze berichtjes overlapte elkaar.
Ik kreeg dus door dit artikel meer van waar komt dat verstandelijk gehandicapt vandaan??
Brandon wordt dan als een moeilijk adhd jongetje omschreven niet als verstandelijk gehandicapt.
donderdag 20 januari 2011 om 10:34
Mij lijkt dat ook Shahla, dat stoort me dan ook hoe het in de media terecht is gekomen.
Want laten we wel wezen, verstandelijk gehandicapt roept hele andere gedachten/ingevingen op dan wat je dan zo leest uit dat dossier (bovenstaande link)
Denk dat er veel in de gevangenis zitten met zo'n soortgelijk dossier, en dan zouden we het helemaal niet zielig vinden.
Even nuance ik vind dat geen 1 levend wezen vast gebonden hoort.
Maar als het net een beetje anders was gelopen met deze jongen had hij dus gewoon een heel ander traject gelopen, en was waarschijnlijk in en uit jeugdgevangenis gegaan.
En daar krijg je dan ook de discusie , hoe moet je deze mensen behandelen/verzorgen/ (uit de maatschappij houden)
Zonder dat je ze dus vast bind en dat dit zoveel kost aan personeel.
Want laten we wel wezen, verstandelijk gehandicapt roept hele andere gedachten/ingevingen op dan wat je dan zo leest uit dat dossier (bovenstaande link)
Denk dat er veel in de gevangenis zitten met zo'n soortgelijk dossier, en dan zouden we het helemaal niet zielig vinden.
Even nuance ik vind dat geen 1 levend wezen vast gebonden hoort.
Maar als het net een beetje anders was gelopen met deze jongen had hij dus gewoon een heel ander traject gelopen, en was waarschijnlijk in en uit jeugdgevangenis gegaan.
En daar krijg je dan ook de discusie , hoe moet je deze mensen behandelen/verzorgen/ (uit de maatschappij houden)
Zonder dat je ze dus vast bind en dat dit zoveel kost aan personeel.
donderdag 20 januari 2011 om 11:13
Frankie, misschien is het daar ook in z'n behandeling (mis) gegaan???
Je hebt ergens in deze discusie ook zo'n mooi stukje aangehaalt van " schijn verbetering"
Als inderdaad het accent in z'n behandeling daar gelegen heeft krijg je inderdaad dan soms peroide's dat het lijkt of behandeling aanslaat terwijl het dan alleen een tijdelijk periode is van 'schiijn verbetering"
(mis) deze soort aandoeningen zijn niet te veranderen door behandeling.
Je hebt ergens in deze discusie ook zo'n mooi stukje aangehaalt van " schijn verbetering"
Als inderdaad het accent in z'n behandeling daar gelegen heeft krijg je inderdaad dan soms peroide's dat het lijkt of behandeling aanslaat terwijl het dan alleen een tijdelijk periode is van 'schiijn verbetering"
(mis) deze soort aandoeningen zijn niet te veranderen door behandeling.
