Actueel
alle pijlers
Carnaval festival is Racisme
woensdag 30 januari 2019 om 12:20
woensdag 6 februari 2019 om 16:52
Je hebt die vraag al gesteld en ik heb die vraag al beantwoord hierboven. Je kunt de vraag blijven herhalen, maar dat levert doorgaans niets nieuws op. Het idee is, zoals ik al schreef, om er géén Afrikaan meer van te maken. Dat of ze hebben iets niet begrepen in de Efteling.GinnyJones schreef: ↑06-02-2019 16:15Wat had ik zelf kunnen bedenken? Ik heb het niet gehad over pollepels door neuzen etc. Enkel over dat afrikanen zo goed als altijd zwart kroeshaar hebben, dus geen reden om dat te veranderen lijkt me. Dat is toch zoals ze zijn? Of ken jij Afrikaanse stammen waar ze van nature een volle bos stijl blond haar hebben?
Dat laatste kan ook nog, maar dat is toch echt iets wat je aan de blanke Eftelingers moet vragen.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 06-02-2019 16:55
17.95% gewijzigd
woensdag 6 februari 2019 om 16:54
Van mij mogen die poppetjes blijven, geen punt.kadanz schreef: ↑06-02-2019 13:58Ik ben de laatste die bezwaar aantekent bij die Eftelingpoppetjes, laat dat voorop staan. En laat ik dat nogmaals benadrukken, van mij hoeft er niets te veranderen. Waar ik wel wat over kan zeggen is de foute conclusie die jij trekt. Punt voor punt:
-zoals hierboven al aangegeven, het gaat niet om het kroeshaar, het gaat om de koloniale karikatuur. Dat hele 'Afrikanen hebben nou eenmaal kroeshaar' slaat dus als een tang op een varken.
-'men' valt dan ook niet om gelaatstrekken, oorbellen of klederdracht maar om belachelijke koloniale karikaturen, de manier waarop wilde negers anno 1890 uitgebeeld werden, karikaturen die anno 2019 slaan als een tang op een varken slaan. Als er echte Afrikaanse kunst of afbeeldingen getoond werden in de Efteling dan had je wellicht kunnen spreken over 'verloochenen van de Afrikaanse afkomst'.
-Monsieur Cannibale is geen doorsnee beeltenis van 'de Afrikaan', het feit dat jij dit zonder blikken of blozen neerpent kan ik alleen maar interpreteren als een goed argument om dat poppetje wél aan te passen. Nota bene!
-Eskimo's willen al decennia geen Eskimo meer genoemd worden, juist om van die achterlijke beeldvorming af te komen. Jij wil toch ook geen Barbaar genoemd worden anno 2019 omdat je voorouders, de barbaren, ooit in berenvellen rondliepen en Wodan aanbaden?
-Ik ben geen aanhanger van het 'white privilige' denken, maar wat jij hier over het blanke boerenmeisje schrijft kan niet anders omschreven worden ('ik voel me niet gediscrimineerd vanwege de stereo-type hollandse vrouw'). Maar als je dochter huilend thuiskomt omdat ze melkmeisje genoemd wordt op het VMBO, dan piep je wel anders.
-Kindervermaak kan ook racistisch zijn. Dat het om kindervermaak gaat is dus geen argument.
Nogmaals, van mij mogen die poppetjes blijven, maar jouw argumenten raken kant nog wal.
Dat er personen zouden zijn die er anders er tegen aan kijken, daar had ik al rekening mee gehouden. Het is dan goed dat Nederland gezegend is met vrijheid van meningsuiting. Mijn reactie behoeft niet in te houden dat het dé waarheid is, net zo min uw reactie dé waarheid is. Dat neemt niet weg dat andere zienswijzen wel kunnen leiden tot nadenken.
woensdag 6 februari 2019 om 17:03
Je begrijpt het woordje 'lijkt' niet. Dat is jammer, daardoor begrijp je mijn rethorische vraag dus niet en denk je dat ik alle Nederlanders over een kam scheer. Het was, voor alle duidelijkheid, een cynische opmerking richting hen die moord en brand schreeuwen bij het aanpassen van negerkarikaturen als Zwarte Piet en Cannibale, 'het LIJKT alsof de Nederlandse identiteit verbonden is aan negerkarikaturen'. Snap dat nou een keer want het wordt wel heel eentonig, die persoonlijke beschuldiging van jou..YellowLemon schreef: ↑06-02-2019 16:40Je eigen woorden:
Ik ben een Nederlander, dat is mijn identiteit. Snap je nu eindelijk dat je zelf discrimineert? Als je nou zou zeggen waarom sommige Nederlanders, of een deel van de bevolking. Maar nee DE Nederlandse identiteit.
En dan zelf vervolgens dit posten, hoe hypocriet:
Afrikanen als mensen met kroeshaar wegzetten mag niet. Maar alle Nederlanders wegzetten als mensen die een Afrikaan standaard als iemand met kroeshaar ziet wel.
Verder heeft niemand ooit gezegd of geschreven dat zwarte mensen niet met kroeshaar afgebeeld mogen worden. Die onzin haal je alleen maar uit een vaag krantenartikeltje, een verslag van een gesprek met het blanke Eftelingmanagement.
woensdag 6 februari 2019 om 17:10
Ik hoop in ieder geval dat je nu snapt waarom sommige Eskimo's geen eskimo genoemd willen worden.Kleppeboxx schreef: ↑06-02-2019 16:54Van mij mogen die poppetjes blijven, geen punt.
Dat er personen zouden zijn die er anders er tegen aan kijken, daar had ik al rekening mee gehouden. Het is dan goed dat Nederland gezegend is met vrijheid van meningsuiting. Mijn reactie behoeft niet in te houden dat het dé waarheid is, net zo min uw reactie dé waarheid is. Dat neemt niet weg dat andere zienswijzen wel kunnen leiden tot nadenken.
woensdag 6 februari 2019 om 17:14
Je verklaring over het woord lijkt veranderd er niks aan dat jij de link legt naar de Nederlandse identiteit hoor. Omdat er een deel van de mensen in Nederland zo roeptoetert roep jij cynisch dat het verbonden lijkt aan de identiteit van Nederland.kadanz schreef: ↑06-02-2019 17:03Je begrijpt het woordje 'lijkt' niet. Dat is jammer, daardoor begrijp je mijn rethorische vraag dus niet en denk je dat ik alle Nederlanders over een kam scheer. Het was, voor alle duidelijkheid, een cynische opmerking richting hen die moord en brand schreeuwen bij het aanpassen van negerkarikaturen als Zwarte Piet en Cannibale, 'het LIJKT alsof de Nederlandse identiteit verbonden is aan negerkarikaturen'. Snap dat nou een keer want het wordt wel heel eentonig, die persoonlijke beschuldiging van jou..
Verder heeft niemand ooit gezegd of geschreven dat zwarte mensen niet met kroeshaar afgebeeld mogen worden. Die onzin haal je alleen maar uit een vaag krantenartikeltje, een verslag van een gesprek met het blanke Eftelingmanagement.
Dat maakt de boodschap niet anders. Je zou het ook in hun persoonlijke milieu kunnen zoeken. Kunnen zien dat de politieke discussie overschaduwt word door dit soort gezwam over ZIJ met hun Nederlandse identiteit en die ANDERE die hem af willen breken. En dat de gematigde Nederlander al lang denkt “ik ben dit onderwerp ZO kotsbeu”.
Maargoed, ik geef het op.
woensdag 6 februari 2019 om 17:26
YellowLemon schreef: ↑06-02-2019 17:14Je verklaring over het woord lijkt veranderd er niks aan dat jij de link legt naar de Nederlandse identiteit hoor. Omdat er een deel van de mensen in Nederland zo roeptoetert roep jij cynisch dat het verbonden lijkt aan de identiteit van Nederland.
Dat maakt de boodschap niet anders. Je zou het ook in hun persoonlijke milieu kunnen zoeken. Kunnen zien dat de politieke discussie overschaduwt word door dit soort gezwam over ZIJ met hun Nederlandse identiteit en die ANDERE die hem af willen breken. En dat de gematigde Nederlander al lang denkt “ik ben dit onderwerp ZO kotsbeu”.
Maargoed, ik geef het op.
Het is verder duidelijk dat jij een heel sterke mening hebt en die mening respecteer ik. Ik vraag je echter vriendelijk om het hierbij te laten en mij niet in elk ander topic persoonlijk te beschuldigen van discriminatie omdat jij niet begrijpt hoe een cynische retorische vraag in elkaar steekt.
woensdag 6 februari 2019 om 19:06
Overigens wijs ik je er graag op dat ik dit topic niet ben gestart. Ik open geen topics over zwarte karikaturen, dat doen juist de mensen aan wie ik me zou moeten richten volgens jou. Dus dat doe ik dan ook! Mijn cynisme ventileer ik hiér, in dít soort topics, geopend door mensen die zich wél erg bezig houden met de zwarte karikaturen in Nederland. Met hén voer ik de discussie en jegens hén is mijn cynisme gericht.YellowLemon schreef: ↑06-02-2019 17:14Je verklaring over het woord lijkt veranderd er niks aan dat jij de link legt naar de Nederlandse identiteit hoor. Omdat er een deel van de mensen in Nederland zo roeptoetert roep jij cynisch dat het verbonden lijkt aan de identiteit van Nederland.
Dat maakt de boodschap niet anders. Je zou het ook in hun persoonlijke milieu kunnen zoeken. Kunnen zien dat de politieke discussie overschaduwt word door dit soort gezwam over ZIJ met hun Nederlandse identiteit en die ANDERE die hem af willen breken. En dat de gematigde Nederlander al lang denkt “ik ben dit onderwerp ZO kotsbeu”.
Maargoed, ik geef het op.
Als ik het over de Nederlandse identiteit heb, dan ben ik daar ook onderdeel van. Dit is mijn land, dit zijn mijn mensen. Ik heb in racistischere landen gewoond en me daar verre van alle discussies gehouden. Maar hier, in mijn land zal ik me mengen in de discussie. Als je het kotsbeu bent, dan blijf je toch weg van dit onderwerp?
woensdag 6 februari 2019 om 19:13
Oh zo, nee je hebt gelijk, het afrikaanse ras ontkennen en doen alsof ze niet bestaan door ze nergens af te beelden is inderdaad een heel stuk minder racistisch.kadanz schreef: ↑06-02-2019 16:52Je hebt die vraag al gesteld en ik heb die vraag al beantwoord hierboven. Je kunt de vraag blijven herhalen, maar dat levert doorgaans niets nieuws op. Het idee is, zoals ik al schreef, om er géén Afrikaan meer van te maken. Dat of ze hebben iets niet begrepen in de Efteling.
Dat laatste kan ook nog, maar dat is toch echt iets wat je aan de blanke Eftelingers moet vragen.
woensdag 6 februari 2019 om 19:28
Kom, zeg eens eerlijk, als jij een attractie neer zou mogen zetten in de Efteling, zou je er koloniale karikatuurnegertjes en spleetoogjes in plaatsen? Ik weet zeker van niet. Dat past niet meer, toch?GinnyJones schreef: ↑06-02-2019 19:13Oh zo, nee je hebt gelijk, het afrikaanse ras ontkennen en doen alsof ze niet bestaan door ze nergens af te beelden is inderdaad een heel stuk minder racistisch.
woensdag 6 februari 2019 om 21:36
Als het om een Aziatische attractie zou zijn, of een Aziatisch figuur, zou ik zeker een persoon met spleetogen en een kimono aan neerzetten. Dat past dan toch juist in de sfeer? Ik zie daar oprecht niets racistisch in.
Maar waar ik op doel, Afrikaanse mensen hebben kroeshaar, een donker iemand neerzetten met kroeshaar is dan toch geen karikatuur maar gewoon zoals het is.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben echt fel tegen racisme, maar ik vind dat er nu echt spijkers op laag water gezocht worden de laatste tijd.
woensdag 6 februari 2019 om 21:42
Hoe moet ik het anders uitleggen dat dat kroeshaar niet het probleem is? Ik heb geen idee of het de journalist is die het niet begrepen heeft, of dat het de directie van de Efteling is die over kroeshaar is begonnen, maar dat kroeshaar is geen issue.GinnyJones schreef: ↑06-02-2019 21:36Als het om een Aziatische attractie zou zijn, of een Aziatisch figuur, zou ik zeker een persoon met spleetogen en een kimono aan neerzetten. Dat past dan toch juist in de sfeer? Ik zie daar oprecht niets racistisch in.
Maar waar ik op doel, Afrikaanse mensen hebben kroeshaar, een donker iemand neerzetten met kroeshaar is dan toch geen karikatuur maar gewoon zoals het is.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben echt fel tegen racisme, maar ik vind dat er nu echt spijkers op laag water gezocht worden de laatste tijd.
Maar hee, het staat geschreven dat het kroeshaar wordt aangepast, dus iedereen heeft weer iets om over te klagen. Terwijl ik je garandeer dat dit niet van een zwarte komt.
Kroeshaar is alleen een factor als je een bepaald figuur los wil koppelen van ras, zoals Zwarte Piet of zwarte racistische karikatuurpoppetjes. Als je Afrikanen redelijk normaal (en dat mag best als karikatuur zijn) afbeeldt dan is kroeshaar nooit en te nimmer een probleem. Heel bijzonder dus, deze discussie.
donderdag 7 februari 2019 om 13:25
GinnyJones schreef: ↑06-02-2019 21:36Als het om een Aziatische attractie zou zijn, of een Aziatisch figuur, zou ik zeker een persoon met spleetogen en een kimono aan neerzetten. Dat past dan toch juist in de sfeer? Ik zie daar oprecht niets racistisch in.
Maar waar ik op doel, Afrikaanse mensen hebben kroeshaar, een donker iemand neerzetten met kroeshaar is dan toch geen karikatuur maar gewoon zoals het is.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben echt fel tegen racisme, maar ik vind dat er nu echt spijkers op laag water gezocht worden de laatste tijd.
Dit.
Het heeft ook niets met racisme te maken, eerder met een strijd willen voeren is mijn mening.
LOEP ME MAAR aub.
