Cartoonist Gregorius Nekschot opgepakt

16-05-2008 09:45 249 berichten
Alle reacties Link kopieren
Openbaar Ministerie onderzoekt cartoons 'Gregorius Nekschot'

15 mei 2008

In Amsterdam is afgelopen dinsdag bij een doorzoeking in een onderzoek naar discriminerende cartoons één persoon aangehouden en materiaal in beslag genomen. De doorzoeking volgt op een onderzoek dat het Openbaar Ministerie (OM) verleden jaar startte naar cartoons van 'Gregorius Nekschot'. De aangehouden persoon is na verhoor heengezonden.



Uit het onderzoek is gebleken dat een aantal cartoons die op internet werden gepubliceerd volgens het OM beledigend zijn over moslims en over mensen met een donkere huidskleur. Daarnaast zijn de cartoons naar oordeel van het OM mogelijk haatdragend.



Bij de beoordeling of de cartoons discriminerend zijn of aanzetten tot haat heeft het OM nadrukkelijk gekeken of de cartoons binnen de grenzen van de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van artistieke expressie passen. Het is bekend dat cartoonisten in hun spotprenten een bepaald standpunt ventileren. Cartoons hebben vaak een satirisch karakter en kunnen daardoor kwetsend zijn voor anderen. De kwetsendheid van een uiting is echter niet bepalend voor de strafbaarheid daarvan. Volgens het OM zijn bij de beoordeelde cartoons van Nekschot de grenzen van de strafbaarheid echter wel overschreden en daarom strafbaar.



De cartoons werden gepubliceerd op een website en in boeken die onder de naam 'Gregorius Nekschot' werden uitgegeven. In het voorjaar van 2005 werd aangifte gedaan tegen de website van Nekschot vanwege de daarop geplaatste cartoons. Het Landelijk Expertise Centrum Discriminatie (LECD), ondergebracht bij het OM in Amsterdam, startte daarop een onderzoek dat leidde tot de doorzoeking.



Het onderzoek van het LECD richt zich verder op de identiteit van betrokkenen. Daaronder vallen onder meer de maker van de cartoons en degene die deze op een website plaatsen of op andere wijze openbaar maken. Na afronding van het onderzoek zal een beslissing worden genomen over de afdoening van de zaak





Wat zullen we nou krijgen ? Nekschot is geen beste cartoonist, zijn cartoons zijn nogal grof en ook slecht getekend. Maar: sinds wanneer worden cartoonisten opgepakt in ons kikkerlandje ?

Dit vind ik werkelijk ongehoord en ook zeer zorgwekkend.

Is de angst voor de Islam het nu echt aan het winnen van de vrijheid van meningsuiting ?



Hoelang duurt het nog voor een site als Frontaalnaakt.nl wordt verboden ?

Hoe lang mag Hans Teeuwen nog zingen: "het vrije woord gaat nooit verloren" ??
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 16 mei 2008 @ 21:12:

Kijk uit wat je zegt, hè Jaap? Ik heb Joodsch bloed, ik wil niet beledigd cq gekwetst worden...





( Ironisch bedoeld, IK ZEG HET ER MAAR EFFE BIJ.)





Je kunt godverdomme tegenwoordig niks meer zeggen.En ik zou het waarderen als je onze lieve Heer er even buiten houdt
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 16 mei 2008 @ 21:12:

Kijk uit wat je zegt, hè Jaap? Ik heb Joodsch bloed, ik wil niet beledigd cq gekwetst worden...





( Ironisch bedoeld, IK ZEG HET ER MAAR EFFE BIJ.)





Je kunt godverdomme tegenwoordig niks meer zeggen.



Je mag de 'ch' weglaten, anno 2008.

Maar nu je het er zelf bijhaalt, dat van dat Joodse bloed, valt het kwartje over die 'algemene ontwikkeling'. Maar misschien zou je dan toch beter even op je handen kunnen blijven zitten de volgende keer, voordat je je toetsenbord beroert. De 'algemene ontwikkeling' van de gemiddelde Nederlander is niet zo ingericht dat zij/hij het vanzelfsprekend vindt dat een moslim per definitie 'de Zionisten' overal de schuld van geeft. En voorzover zij/hij op de hoogte is van dat vooroordeel dat bij bepaalde groepen Zionisten leeft, zal zij/hij het veelal niet grappig vinden.



( Ironisch bedoeld, IK ZEG HET ER MAAR EFFE BIJ.)
Alle reacties Link kopieren
Dat is geen vooroordeel, lieve Jaap.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tientje79 schreef op 16 mei 2008 @ 21:21:

(en ja, daar hoor ik dus ook bij)

Dat verklaart een hoop.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 16 mei 2008 @ 21:14:

[...]





De wetten op basis waarvan het OM meent tot vervolging over te kunnen gaan in dit geval, zijn niet gisteren ingevoerd. Van het stap voor stap inleveren van bestaande vrijheden is dan ook objectief geen sprake.

Daarbij is het al wel héél dubieus dat je in het voortraject van een (eventuele) vervolging een veroordeling te mogen herkennen. Vrijspraak voor meneer Nekschot behoort nog steeds tot de mogelijkheden, en vervolging is nog niet eens zeker. Maar jij hebt de 'Vrijheid van Meningsuiting' al begraven.





En terecht meneer de forumbetweter. Nekschot is door een arrestatieteam van 10 ( ! ) agenten uit zijn huis gesleurd. Zijn computer, telefoon, memorysticks en dossiers zijn in beslag genomen en hij loopt een aanzienlijk risico dat zijn naam nu bekend wordt zodat de eerste de beste moslim heethoofd hem achter Theo van Gogh aan kan sturen.



Weet jij (binnen de grenzen van de wet althans) een nog effectievere manier om een cartoonist (of beter gezegd: iedereen die het gore lef heeft om de spot te drijven met de Islam) het zwijgen op te leggen ?



En vergis jij je niet vriendelijke vriend: nu worden de Islambespotters aangepakt, morgen degenen die de Islam onvoldoende respekt tonen. En overmorgen iedereen die geen moslim is. Uiteindelijk degenen die geen "ware moslim"zijn.

Dus jij komt ook nog wel aan de beurt als we dit op zijn beloop laten. Dit is veel en veel ernstiger dan jij wilt inzien.







'Men kan gelovigen die onze vrijheid van denken bedreigen, niet hard genoeg beledigen, moslim, christen, of wie ook' - Theo van Gogh
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 16 mei 2008 @ 21:27:

Dat is geen vooroordeel, lieve Jaap.Lieve Zamirah (en dat is niet ironisch bedoelt, maar evenmin als flirt), jij hebt het over 'Algemene ontwikkeling'. Breek me de bek niet los over vooroordelen!
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 16 mei 2008 @ 21:31:

[...]





Dat verklaart een hoop.Last van vooroordelen Jaap? Wie zegt dat ik niet aan beide kanten gewerkt heb en dus weet waar ik het over heb? Ik vind het echt jammer dat jij nu zo'n opmerking maakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 16 mei 2008 @ 21:32:

En terecht meneer de forumbetweter.



Weet jij (binnen de grenzen van de wet althans) een nog effectievere manier om een cartoonist (of beter gezegd: iedereen die het gore lef heeft om de spot te drijven met de Islam) het zwijgen op te leggen ?



De emotie spat van mijn beeldscherm, Meneer-de-Kruisridder-die-Marco-heet-maar-niet-heus



Het is in elk geval nuttig dat je luid en duidelijk stelt dat meneer Nekschot het als zijn (kennelijke) roeping beschouwt de spot te drijven met de Islam. Iets wat al enige tijd wettelijk verboden is, wat inhoudt dat het OM zijn taak ernstig zou verwaarlozen als ze niet zouden optreden omdat dat op dit moment als 'Politiek Incorrect' wordt beschouwd. Wanneer was je het ook alweer voor het laatst met mij eens dat we op moesten houden met dat eeuwige 'gedogen' en 'politiek correcte' gedoe?
Alle reacties Link kopieren
Jaap is wel vaker te snel met zijn conclusies.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Toch blijft het jammer Jaap, dat zal je toch hoop ik tenminste met me eens zijn, dat onze Overheid pas meent te moeten gaan optreden zodra en omdat moslims amok gaan maken.

Andere groepen die bespot en beledigd werden sputterden wat maar gebruikten geen geweld en dus werd hun protest weggehoond.

Je wordt pas serieus genomen als je serieus geweld gaat gebruiken ? Is dat de les die we hieruit kunnen trekken ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Tientje79 schreef op 16 mei 2008 @ 21:36:

Last van vooroordelen Jaap?

Nee, niet echt, dacht ik. En jij? Waarom is het opportuun om het incidenteel beledigen van een 'ambtenaar in functie' meer gewicht toe te kennen dan het systematisch en vooropgezet beledigen van een bevolkingsgroep op grond van hun geloof of ras? Beide 'Vrijheden van Meningsuiting' zijn bij wet aan beperkingen onderhevig, en kunnen leiden tot toetsing door tussenkomst van de rechter. Kan ik mij goed in vinden.
Alle reacties Link kopieren
En je moet me toch eens uitleggen in welk wetsartikel precies het verboden wordt om de spot te drijven met de Islam. Gold dat artikel al tijdens het beroemde "Ezel-arrest" van Reve ? En geldt dat artikel eigenlijk ook voor andere godsdiensten ?

Mogen we hier (ik denk even aan onze gemeenschappelijke forumvriend Compli) grrrrristenen nog wel in de zeik zetten ? Of komt de Gedachtenpolitie dan ook in actie ?



Opvallend trouwens dat je moslims blijkbaar ziet als "zwakken in onze samenleving". Denk je dat ze zichzelf ook zo zien ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 16 mei 2008 @ 21:48:

Andere groepen die bespot en beledigd werden sputterden wat maar gebruikten geen geweld en dus werd hun protest weggehoond.

Je wordt pas serieus genomen als je serieus geweld gaat gebruiken ? Is dat de les die we hieruit kunnen trekken ?



Interessante these, maar ik zie het verband niet. Je kletst ook precies zoals het je uitkomt, niet? De ene keer zijn ze traag, omdat de klacht al van 2005 dateert. En had Justitie toen meteen ingegrepen, dan had je (heel misschien) nog een punt gehad, zo kort na de moord op van Gogh. Maar nu? Dan gaan ze weer ondoordacht te werk. Je ziet in je fantasie al complete arrestatieteams, terwijl de man nog dezelfde dag na verhoor weer op vrije voeten in gesteld.............



Maar reageer nou eens op mijn argumenten, inplaats van voortdurend de emotionele Joker te trekken. Het zou de discussie ten goede komen en de bescherming van de échte Vrijheid van Meningsuiting wellicht ten goede komen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Tientje79 schreef op 16 mei 2008 @ 21:22:

[...]





En ik zou het waarderen als je onze lieve Heer er even buiten houdt Die heb ik niet genoemd ...
Alle reacties Link kopieren
Jij mag eerst Jaap, me dunkt dat er aardig wat vragen open staan dus ga je gang.

En ik denk serieus dat ons OM probeert een wit voetje te halen bij de moslims om de kou uit de lucht te halen na Fitna.

Goed voor de economie en zo.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 16 mei 2008 @ 21:34:

[...]





Lieve Zamirah (en dat is niet ironisch bedoelt, maar evenmin als flirt), jij hebt het over 'Algemene ontwikkeling'. Breek me de bek niet los over vooroordelen!Dat jij dat zo denkt, is jouw vooroordeel.
Donk, ik begin langzaam door te krijgen waar jouw buitenproportionele emotie richting de vermeende aanstaande coup d'etat door 'de moslim' vandaan komt: je frequenteert Frontaal Naakt.
Alle reacties Link kopieren
Die Hirsch Ballin (of hoe die rakker heten mag ) is ook een Farizeeër.
Ha Zammie! Alles goed?
Alle reacties Link kopieren
Ha Compli!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 16 mei 2008 @ 21:50:

Of komt de Gedachtenpolitie dan ook in actie ?



Opvallend trouwens dat je moslims blijkbaar ziet als "zwakken in onze samenleving". Denk je dat ze zichzelf ook zo zien ?



Goed dat je Reve in dit verband noemt, wat nog eens aangeeft dat hier nou niet bepaald artikelen worden gebruikt die recent zijn geïntroduceerd om het meneer Nekschot lastig te maken. Tevens onderstreept deze verwijzing nog eens dat een vooronderzoek niet gelijk staat aan een veroordeling, en dat meneer Nekschot, net als Reve, alle kans zal krijgen zijn artistieke uitingen te verdedigen in een openbaar proces, als het daar al van komt.



De inflatie naar een 'Gedachtenpolitie' is al helemáál grotesk, onder de omstandigheden. Meneer Nekschot heeft zich jarenlang in alle vrijheid kunnen uiten. Voor zijn gedachten geef ik, persoonlijk, geen cent. Die zullen zijn weinig opbeurende artistieke producties wel flink in de schaduw zetten, vrees ik.



Met de 'zwakken in de samenleving' wordt (in juridische zin) vrij algemeen bedoeld: Het individu, of die groep mensen, die geen toegang hebben tot verhaal bij de rechter, hoewel zij daar objectief gezien wel aanspraak op zouden moeten kunnen doen (om het juridische jargon maar even te vermijden).

Daar kunnen uiteenlopende oorzaken voor zijn die ik nu niet allemaal ga behandelen. Maar in de praktijk komt het er op neer dat een individu, of een groep individuen, zich tot de Officier van Justitie kunnen wenden met een klacht, waarna de OVJ kan besluiten tot vervolging. Daarnaast kan enig individu, of enige groep, geheel op eigen houtje een proces aanspannen. Maar aan beide procedures kleven consequenties.

Neem het geval van die verdwenen Amerikaanse en die J vd S. Het is wenselijk dat het OM vervolgt om uiteenlopende redenen, en de slachtoffers, of in dit geval de nabestaanden worden gezien als de 'zwakke partij', ondanks dat die nabestaanden niet onbemiddeld zijn, en toegang hebben tot de media op een wijze waar jij of ik alleen maar van kunnen dromen. Toch zul je weinig mensen horen zeggen dat ze niet zielig zijn, en dat ze hun eigen zaak maar moeten voorbereiden en voor de rechter brengen.
Alle reacties Link kopieren
@ Compli: ik frequenteer Frontaal Naakt, Geenstijl, Viva, Maroc, Maghreb, Indymedia en nog een handjevol andere sites. Je zou dus kunnen zeggen dat ik me breed oriënteer.

Kan ik iedereen aanraden, jou ook.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:complicated schreef op 16 mei 2008 @ 22:19:

Ha Zammie! Alles goed?Gaat het nog door, onze knalfuif in CH???
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 16 mei 2008 @ 22:16:

Dat jij dat zo denkt, is jouw vooroordeel.Hoe denkt? Is het mijn vooroordeel als ik niet voetstoots van jou aanneem dat het iemand aan Algemene Ontwikkeling ontbreekt als zij/hij niet behept is met het vooroordel dat alle moslims denken dat de Zionisten erachter zitten als er iets mis gaat in de wereld?
quote:Donkeyshot schreef op 16 mei 2008 @ 22:29:

@ Compli: ik frequenteer Frontaal Naakt, Geenstijl, Viva, Maroc, Maghreb, Indymedia en nog een handjevol andere sites. Je zou dus kunnen zeggen dat ik me breed oriënteer.

Kan ik iedereen aanraden, jou ook.Nah, dat zijn me er teveel. Bovendien ben ik nogal gesteld op mijn eigen, tamelijk eenzijdige blik op de wereld.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven