Actueel
alle pijlers
Censuur Viva?
woensdag 17 oktober 2012 om 20:11
quote:Chadidja schreef op 17 oktober 2012 @ 20:04:
[...]
Misschien ben ik te wantrouwend, maar ik gelóóf ook echt niet dat het haar keuze was. Ja, de keuze tussen "helemaal offline" of "gewijzigd online" misschien, maar dat is geen keuze, dat is chantage.
dat denk ik ook.
maar als zij dat het haar keuze is en niet die van viva, kunnen wij weinig doen. en zal ik het dus respecteren
[...]
Misschien ben ik te wantrouwend, maar ik gelóóf ook echt niet dat het haar keuze was. Ja, de keuze tussen "helemaal offline" of "gewijzigd online" misschien, maar dat is geen keuze, dat is chantage.
dat denk ik ook.
maar als zij dat het haar keuze is en niet die van viva, kunnen wij weinig doen. en zal ik het dus respecteren
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
woensdag 17 oktober 2012 om 20:22
quote:bliksemse_bende schreef op 17 oktober 2012 @ 17:49:
[...]
Heftig woord of niet, het is hier wel aan de orde. En de reden erachter vind ik moreel verwerpelijk.
Begrijp ik wel.
Toch heb ik wat vragen:
1) Stel, de oorspronkelijke blog had gehandeld over een organisatie die iedereen erg goed had gevonden. Geen Pink Ribbon dus, maar een organisatie die 'schoon' is?
Had dit topic dan bestaan? Was men dan woedend geworden over vermeende 'censuur'?
2) Stel: Pink Ribbon had zijn geld keurig besteedt, had dit topic dan bestaan?
Was de zuivere klacht (van de PR en glamour van Pink Ribbon) dan voldoende grond geweest voor massale woede?
Ik weet het niet. Ik heb het idee dat er nogal wat zaken door elkaar lopen.
En dan zal Pink Ribbon misschien wel over de ruggen van mensen hun organisatie willen spekken, die column van Leonie en vervolgens de 'censuur' worden net zo goed gebruikt in de algehele strijd tegen Pink Ribbon.
Niet heel toevallig was hier een tijdje geleden een andere discussie gaande over de Pink Ribbon goodybags. Met dezelfde woede. Pink Ribbon moet hoe dan ook branden.
En dan komt dit blogincident wel erg handig van pas. Het is maar net hoe de wind waait wat dat betreft.
Het is makkelijk woorden als censuur in de mond te nemen als je vindt dat de boodschap vertelt had moeten worden.
Maar zo gaat dat vaker met het gebruik van het woord censuur.
Maakt de actie van Viva niet minder stompzinnig, maar ik vraag het mee een beetje af.
[...]
Heftig woord of niet, het is hier wel aan de orde. En de reden erachter vind ik moreel verwerpelijk.
Begrijp ik wel.
Toch heb ik wat vragen:
1) Stel, de oorspronkelijke blog had gehandeld over een organisatie die iedereen erg goed had gevonden. Geen Pink Ribbon dus, maar een organisatie die 'schoon' is?
Had dit topic dan bestaan? Was men dan woedend geworden over vermeende 'censuur'?
2) Stel: Pink Ribbon had zijn geld keurig besteedt, had dit topic dan bestaan?
Was de zuivere klacht (van de PR en glamour van Pink Ribbon) dan voldoende grond geweest voor massale woede?
Ik weet het niet. Ik heb het idee dat er nogal wat zaken door elkaar lopen.
En dan zal Pink Ribbon misschien wel over de ruggen van mensen hun organisatie willen spekken, die column van Leonie en vervolgens de 'censuur' worden net zo goed gebruikt in de algehele strijd tegen Pink Ribbon.
Niet heel toevallig was hier een tijdje geleden een andere discussie gaande over de Pink Ribbon goodybags. Met dezelfde woede. Pink Ribbon moet hoe dan ook branden.
En dan komt dit blogincident wel erg handig van pas. Het is maar net hoe de wind waait wat dat betreft.
Het is makkelijk woorden als censuur in de mond te nemen als je vindt dat de boodschap vertelt had moeten worden.
Maar zo gaat dat vaker met het gebruik van het woord censuur.
Maakt de actie van Viva niet minder stompzinnig, maar ik vraag het mee een beetje af.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:29
Van de Regen in de drup beste mensen van achterdeschermen bij Viva Forum.
Het wordt de hoogste tijd voor een gedegen Marketing Manager en een cursus effectieve dammage control.
Wij gooiden wellicht wat pek, maar jullie gooien er met volle overtuiging de berg veren ( een dekbedden fabrikant zou er jaloers op zijn) zelf nog even bij.
Het wordt de hoogste tijd voor een gedegen Marketing Manager en een cursus effectieve dammage control.
Wij gooiden wellicht wat pek, maar jullie gooien er met volle overtuiging de berg veren ( een dekbedden fabrikant zou er jaloers op zijn) zelf nog even bij.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:36
Strike, als Pink Ribbon een keurige organisatie was met een duidelijke focus op doelstellingen waar iedereen alleen maar achter kan staan (categorie Nierstichting zeg maar), dan was die hele blog niet geschreven. Het feit dat de blog er is, komt júist omdat Pink Ribbon zich richt op glamour, op gadgets en bling bling over de rug van een heel ernstige, dodelijke ziekte waar niets glamoureus of bling blings aan is. En alles wat daarna gebeurt, is dáár een reactie op.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:39
Pink Ribbon moet hoe dan ook branden?
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onverstoord verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onverstoord verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:42
quote:qwerttu schreef op 17 oktober 2012 @ 20:36:
Strike, als Pink Ribbon een keurige organisatie was met een duidelijke focus op doelstellingen waar iedereen alleen maar achter kan staan (categorie Nierstichting zeg maar), dan was die hele blog niet geschreven. Het feit dat de blog er is, komt júist omdat Pink Ribbon zich richt op glamour, op gadgets en bling bling over de rug van een heel ernstige, dodelijke ziekte waar niets glamoureus of bling blings aan is. En alles wat daarna gebeurt, is dáár een reactie op.
Dus alles wat op internet staat, is een soort van waar? Dus keurige organisaties worden op internet nooit de mangel gehaald? Merkwaardig idee.
Verder is het prima wat je zegt, maar dan moet je je niet beroepen op een 'heilig' principe als censuur.
Verder biedt ik ook wat tegenwicht omdat ik zie dat de woorden van Leonie nu ook in twijfel worden getrokken door mensen van hier die zich op de site van Spaink hebben gemeld.
Hierbij moet Leonie zich als het ware ook schikken achter de algehele teneur.
Dat voedt mijn idee een beetje dat het vooral gaat om de boodschap. Die moet kost wat kost overeind blijven staan. Ook al zijn de woorden van Leonie over haar veranderingen gemeend.
Strike, als Pink Ribbon een keurige organisatie was met een duidelijke focus op doelstellingen waar iedereen alleen maar achter kan staan (categorie Nierstichting zeg maar), dan was die hele blog niet geschreven. Het feit dat de blog er is, komt júist omdat Pink Ribbon zich richt op glamour, op gadgets en bling bling over de rug van een heel ernstige, dodelijke ziekte waar niets glamoureus of bling blings aan is. En alles wat daarna gebeurt, is dáár een reactie op.
Dus alles wat op internet staat, is een soort van waar? Dus keurige organisaties worden op internet nooit de mangel gehaald? Merkwaardig idee.
Verder is het prima wat je zegt, maar dan moet je je niet beroepen op een 'heilig' principe als censuur.
Verder biedt ik ook wat tegenwicht omdat ik zie dat de woorden van Leonie nu ook in twijfel worden getrokken door mensen van hier die zich op de site van Spaink hebben gemeld.
Hierbij moet Leonie zich als het ware ook schikken achter de algehele teneur.
Dat voedt mijn idee een beetje dat het vooral gaat om de boodschap. Die moet kost wat kost overeind blijven staan. Ook al zijn de woorden van Leonie over haar veranderingen gemeend.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:43
quote:qwerttu schreef op 17 oktober 2012 @ 20:36:
Strike, als Pink Ribbon een keurige organisatie was met een duidelijke focus op doelstellingen waar iedereen alleen maar achter kan staan (categorie Nierstichting zeg maar), dan was die hele blog niet geschreven. Het feit dat de blog er is, komt júist omdat Pink Ribbon zich richt op glamour, op gadgets en bling bling over de rug van een heel ernstige, dodelijke ziekte waar niets glamoureus of bling blings aan is. En alles wat daarna gebeurt, is dáár een reactie op.
Dat dus.
Ze maken van borstkanker iets "leuks" en "trendy".
Daarbij gaat er nauwelijks iets naar onderzoek:
http://www.spaink.net/201 ... blunders-van-pink-ribbon/
Dus waar blijft dat geld...In de zakken van de mensen achter pink ribbon en de organisaties die ervan profiteren (sanoma/viva).
Pink ribbon heeft geen bestaansrecht meer want je moet onder een steen geleefd hebben als je niet weet wat borstkanker is, hoe ellendig die ziekte is en hoeveel vrouwen er door getroffen word.
Ik ken weinig mensen die niet direct of indirect iemand in de familie of vriendenkring heeft die met borstkanker te maken heeft gehad.
Dus oprotten met die kankermaffia.
Strike, als Pink Ribbon een keurige organisatie was met een duidelijke focus op doelstellingen waar iedereen alleen maar achter kan staan (categorie Nierstichting zeg maar), dan was die hele blog niet geschreven. Het feit dat de blog er is, komt júist omdat Pink Ribbon zich richt op glamour, op gadgets en bling bling over de rug van een heel ernstige, dodelijke ziekte waar niets glamoureus of bling blings aan is. En alles wat daarna gebeurt, is dáár een reactie op.
Dat dus.
Ze maken van borstkanker iets "leuks" en "trendy".
Daarbij gaat er nauwelijks iets naar onderzoek:
http://www.spaink.net/201 ... blunders-van-pink-ribbon/
Dus waar blijft dat geld...In de zakken van de mensen achter pink ribbon en de organisaties die ervan profiteren (sanoma/viva).
Pink ribbon heeft geen bestaansrecht meer want je moet onder een steen geleefd hebben als je niet weet wat borstkanker is, hoe ellendig die ziekte is en hoeveel vrouwen er door getroffen word.
Ik ken weinig mensen die niet direct of indirect iemand in de familie of vriendenkring heeft die met borstkanker te maken heeft gehad.
Dus oprotten met die kankermaffia.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:49
quote:foxytoxy schreef op 17 oktober 2012 @ 20:39:
Pink Ribbon moet hoe dan ook branden?
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onvestoort verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
Ik ben het volledig eens met die kritiek.
Maar: de kritiek over dat niet besteedde geld is objectief en daar moet de organisatie zich iets van aantrekken.
Die kritiek over het PR gehalte, de glamour en de sponsorcontracten is een stuk lastiger. Want ondanks dat ik die kritiek deel hoeft Pink Ribbon zich daar niets van aan te trekken.
Het is een uit de VS overgehevelde tactiek die vooral een kwestie is van smaak.
Er zijn ook vrouwen die daar minder aanstoot aan nemen en aandacht al belangrijk vinden.
En het is juist die laatste vorm van kritiek waar de blog over handelde.
In die zin wordt de blog een stuk groter gemaakt dan hij was. Met geen woord repte Leonie over die niet besteedde gelden. En dat zal ze niet voor niets gedaan hebben: ze was er waarschijnlijk niet van op de hoogte.
Het gaat allemaal een eigen leven leiden. Ook door de domme acties van Viva, maar ook door het olie op het vuur hier.
Pink Ribbon moet hoe dan ook branden?
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onvestoort verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
Ik ben het volledig eens met die kritiek.
Maar: de kritiek over dat niet besteedde geld is objectief en daar moet de organisatie zich iets van aantrekken.
Die kritiek over het PR gehalte, de glamour en de sponsorcontracten is een stuk lastiger. Want ondanks dat ik die kritiek deel hoeft Pink Ribbon zich daar niets van aan te trekken.
Het is een uit de VS overgehevelde tactiek die vooral een kwestie is van smaak.
Er zijn ook vrouwen die daar minder aanstoot aan nemen en aandacht al belangrijk vinden.
En het is juist die laatste vorm van kritiek waar de blog over handelde.
In die zin wordt de blog een stuk groter gemaakt dan hij was. Met geen woord repte Leonie over die niet besteedde gelden. En dat zal ze niet voor niets gedaan hebben: ze was er waarschijnlijk niet van op de hoogte.
Het gaat allemaal een eigen leven leiden. Ook door de domme acties van Viva, maar ook door het olie op het vuur hier.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:50
quote:strike schreef op 17 oktober 2012 @ 20:42:
[...]
Dus alles wat op internet staat, is een soort van waar? Dus keurige organisaties worden op internet nooit de mangel gehaald? Merkwaardig idee.
Verder is het prima wat je zegt, maar dan moet je je niet beroepen op een 'heilig' principe als censuur.
Verder biedt ik ook wat tegenwicht omdat ik zie dat de woorden van Leonie nu ook in twijfel worden getrokken door mensen van hier die zich op de site van Spaink hebben gemeld.
Hierbij moet Leonie zich als het ware ook schikken achter de algehele teneur.
Dat voedt mijn idee een beetje dat het vooral gaat om de boodschap. Die moet kost wat kost overeind blijven staan. Ook al zijn de woorden van Leonie over haar veranderingen gemeend.
Leonie haar oorspronkelijke blog laat niets te raden over. De blog ging over niets anders dan hoe Pink Ribbon haar marketing werkt, welke posters ze gebruikt en wat voor feestjes ze geeft. Dus dat haar woorden in twijfel worden getrokken, daar kan ik me iets bij voorstellen ja. Dat is zaaien wat je geoogst hebt, denk ik dan.
Ik heb overigens nergens het woord "censuur" in de mond genomen, dus waar jij leest dat ik me beroep op een "heilig" principe als censuur is me een raadsel. Ik zie dan wel weer dat Viva een blog offline heeft gehaald en er een slap aftreksel voor terug heeft geplaatst waarin een organisatie in de hoek wordt gezet die helemaal niets doet van de voorbeelden die in de blog gegeven worden. En daar heb ik zo mijn mening over. Leonie kan zeggen wat ze wil, maar als ze in het geweer had willen komen tegen de stichting Tegenkracht, dan had ze haar oorspronkelijke blog wel anders geschreven. Ze is schrijfster van beroep hè. Afgestudeerd en wel. Dan bedoel je niet "Tegenkracht" als je "Pink Ribbon" schrijft.
[...]
Dus alles wat op internet staat, is een soort van waar? Dus keurige organisaties worden op internet nooit de mangel gehaald? Merkwaardig idee.
Verder is het prima wat je zegt, maar dan moet je je niet beroepen op een 'heilig' principe als censuur.
Verder biedt ik ook wat tegenwicht omdat ik zie dat de woorden van Leonie nu ook in twijfel worden getrokken door mensen van hier die zich op de site van Spaink hebben gemeld.
Hierbij moet Leonie zich als het ware ook schikken achter de algehele teneur.
Dat voedt mijn idee een beetje dat het vooral gaat om de boodschap. Die moet kost wat kost overeind blijven staan. Ook al zijn de woorden van Leonie over haar veranderingen gemeend.
Leonie haar oorspronkelijke blog laat niets te raden over. De blog ging over niets anders dan hoe Pink Ribbon haar marketing werkt, welke posters ze gebruikt en wat voor feestjes ze geeft. Dus dat haar woorden in twijfel worden getrokken, daar kan ik me iets bij voorstellen ja. Dat is zaaien wat je geoogst hebt, denk ik dan.
Ik heb overigens nergens het woord "censuur" in de mond genomen, dus waar jij leest dat ik me beroep op een "heilig" principe als censuur is me een raadsel. Ik zie dan wel weer dat Viva een blog offline heeft gehaald en er een slap aftreksel voor terug heeft geplaatst waarin een organisatie in de hoek wordt gezet die helemaal niets doet van de voorbeelden die in de blog gegeven worden. En daar heb ik zo mijn mening over. Leonie kan zeggen wat ze wil, maar als ze in het geweer had willen komen tegen de stichting Tegenkracht, dan had ze haar oorspronkelijke blog wel anders geschreven. Ze is schrijfster van beroep hè. Afgestudeerd en wel. Dan bedoel je niet "Tegenkracht" als je "Pink Ribbon" schrijft.
woensdag 17 oktober 2012 om 20:58
quote:iris1969 schreef op 17 oktober 2012 @ 19:45:
Wel opmerkelijk trouwens dat dit topic nog steeds mag blijven staan en op het weghalen van de oorspronkelijke blog na volgens mij niet aangepast is. Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, want men staat er best gekleurd op.
Ik vermoed dat VF/Sanoma inmiddels wel duidelijk is dat ze geknipt en geschoren worden. Ze laten, denk ik, de boel nu maar 'gecontroleerd' uitbranden ipv nog meer olie op het vuur te gooien.
Ze kunnen bovendien de forummers de mond wel snoeren, maar er zijn inmiddels al teveel externe geinteresseerden die de ontwikkelingen op dit topic met belangstelling zullen volgen (en dus ook de acties van viva). Viva blijft beter even in de luwte.
Wel opmerkelijk trouwens dat dit topic nog steeds mag blijven staan en op het weghalen van de oorspronkelijke blog na volgens mij niet aangepast is. Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht, want men staat er best gekleurd op.
Ik vermoed dat VF/Sanoma inmiddels wel duidelijk is dat ze geknipt en geschoren worden. Ze laten, denk ik, de boel nu maar 'gecontroleerd' uitbranden ipv nog meer olie op het vuur te gooien.
Ze kunnen bovendien de forummers de mond wel snoeren, maar er zijn inmiddels al teveel externe geinteresseerden die de ontwikkelingen op dit topic met belangstelling zullen volgen (en dus ook de acties van viva). Viva blijft beter even in de luwte.
woensdag 17 oktober 2012 om 21:07
quote:bliksemse_bende schreef op 17 oktober 2012 @ 20:58:
[...]
Ik vermoed dat VF/Sanoma inmiddels wel duidelijk is dat ze geknipt en geschoren worden. Ze laten, denk ik, de boel nu maar 'gecontroleerd' uitbranden ipv nog meer olie op het vuur te gooien.
Ze kunnen bovendien de forummers de mond wel snoeren, maar er zijn inmiddels al teveel externe geinteresseerden die de ontwikkelingen op dit topic met belangstelling zullen volgen (en dus ook de acties van viva). Viva blijft beter even in de luwte.
Dit vermoed ik ook + wat Sgaaaaaaaaaapie postte; De bezoekersaantallen rijzen de pan uit.
Wel bijzonder ook dat het verwijderde topic (wat overigens terecht verwijderd is, daar niet van) over de slogan, al na korte tijd ook niet in de cache terug te vinden was. Ze hebben dus toch iets geleerd van deze kwestie; na het verwijderen van topic, gelijk verwijdering cache aanvragen, voordat externe media erbij kan.
Gelukkig hebben we screenshot nog...
[...]
Ik vermoed dat VF/Sanoma inmiddels wel duidelijk is dat ze geknipt en geschoren worden. Ze laten, denk ik, de boel nu maar 'gecontroleerd' uitbranden ipv nog meer olie op het vuur te gooien.
Ze kunnen bovendien de forummers de mond wel snoeren, maar er zijn inmiddels al teveel externe geinteresseerden die de ontwikkelingen op dit topic met belangstelling zullen volgen (en dus ook de acties van viva). Viva blijft beter even in de luwte.
Dit vermoed ik ook + wat Sgaaaaaaaaaapie postte; De bezoekersaantallen rijzen de pan uit.
Wel bijzonder ook dat het verwijderde topic (wat overigens terecht verwijderd is, daar niet van) over de slogan, al na korte tijd ook niet in de cache terug te vinden was. Ze hebben dus toch iets geleerd van deze kwestie; na het verwijderen van topic, gelijk verwijdering cache aanvragen, voordat externe media erbij kan.
Gelukkig hebben we screenshot nog...
woensdag 17 oktober 2012 om 21:19
Strike, volgens mij mis jij een paar steekjes in het geheel.
Op de website van Sanoma/Viva verschijnt een blog met kritiek op Pink Ribbon. Jij focust te veel op de aard van de kritiek. Daar gaat het helemaal niet om. Waar het om gaat, is dat Sanoma/Viva een felle, kritische blog over een organisatie waar Sanoma/Viva zelf nauw bij betrokken is, niet op de eigen site wil hebben. Dáárom is het blog offline gehaald.
Op zich is dat Sanoma/Viva's goed recht. Hun site, hun regels, ze hoeven niet alles te publiceren.
Maar het toont wel levensgroot aan dat commercie en journalistieke vrijheid elkaar slecht verdragen.
Echt problematisch wordt het mijns inziens pas met de aanpassing.
Het bedrijfsleven, het grote geld van een multinational als Sanoma, bepaalt nu welke campagne/organisatie door het slijk gehaald mag worden en welke niet. LeonieV past zelfcensuur toe, al dan niet onder druk.
Daarmee heeft ze zichzelf aardig gediskwalificeerd als journalist. Want vrije journalistiek verdraagt zich slecht met het hoofd buigen voor de macht van het grote geld.
Dit hele gedoe toont maar weer eens aan dat in een wereld waar massamedia in handen zijn van de commercie, het imago (en uiteindelijk winststreven) van bedrijven voor alles gaat. Vrije journalistiek is dan in het geding. Dat is ernstig, heel ernstig.
Eigenlijk wil ik ook niet meer bijdragen aan de enorme macht van een concern als Sanoma; dit keer gaat het me echt te ver.
Maar ja, ik ben zo gehecht aan deze virtuele hangout.
Op de website van Sanoma/Viva verschijnt een blog met kritiek op Pink Ribbon. Jij focust te veel op de aard van de kritiek. Daar gaat het helemaal niet om. Waar het om gaat, is dat Sanoma/Viva een felle, kritische blog over een organisatie waar Sanoma/Viva zelf nauw bij betrokken is, niet op de eigen site wil hebben. Dáárom is het blog offline gehaald.
Op zich is dat Sanoma/Viva's goed recht. Hun site, hun regels, ze hoeven niet alles te publiceren.
Maar het toont wel levensgroot aan dat commercie en journalistieke vrijheid elkaar slecht verdragen.
Echt problematisch wordt het mijns inziens pas met de aanpassing.
Het bedrijfsleven, het grote geld van een multinational als Sanoma, bepaalt nu welke campagne/organisatie door het slijk gehaald mag worden en welke niet. LeonieV past zelfcensuur toe, al dan niet onder druk.
Daarmee heeft ze zichzelf aardig gediskwalificeerd als journalist. Want vrije journalistiek verdraagt zich slecht met het hoofd buigen voor de macht van het grote geld.
Dit hele gedoe toont maar weer eens aan dat in een wereld waar massamedia in handen zijn van de commercie, het imago (en uiteindelijk winststreven) van bedrijven voor alles gaat. Vrije journalistiek is dan in het geding. Dat is ernstig, heel ernstig.
Eigenlijk wil ik ook niet meer bijdragen aan de enorme macht van een concern als Sanoma; dit keer gaat het me echt te ver.
Maar ja, ik ben zo gehecht aan deze virtuele hangout.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 17 oktober 2012 om 21:21
Beetje off-topic:
Dit is 1 van de beste topics die ik hier heb mogen doorspitten.
Ik hoop van harte dat Dubiootje toch blijft posten of laat weten waar we haar blèg kunnen vinden. Wat heb jij een scherpe, analytische geest! Maar alle posters verdienen een veer in hun derriere; iedereen lijkt elkaar naar een hoger plan te tillen, blijft on-topic en komt met geweldige bijdragen. Als meelezer heb ik zitten smullen. Wie weet komt er een dag dat ik ga 'mingelen' (niet aan Ferry denken nu, maar aan het engelse werkwoord).
Ja. En dat was het eigenlijk wel, wat mijn input betreft. Ik wilde het jullie laten weten. Dus bij dezen.
Zorba
Dit is 1 van de beste topics die ik hier heb mogen doorspitten.
Ik hoop van harte dat Dubiootje toch blijft posten of laat weten waar we haar blèg kunnen vinden. Wat heb jij een scherpe, analytische geest! Maar alle posters verdienen een veer in hun derriere; iedereen lijkt elkaar naar een hoger plan te tillen, blijft on-topic en komt met geweldige bijdragen. Als meelezer heb ik zitten smullen. Wie weet komt er een dag dat ik ga 'mingelen' (niet aan Ferry denken nu, maar aan het engelse werkwoord).
Ja. En dat was het eigenlijk wel, wat mijn input betreft. Ik wilde het jullie laten weten. Dus bij dezen.
Zorba
woensdag 17 oktober 2012 om 21:58
Wat een ontzettend lage actie zeg!!! Deze stichting waar nu naar wordt verwezen doen heeel goed werk en volstrekt belangeloos!
Ik sport met ze, ze steunen mij financieel bij het sporten, sportschool, regelen sportmaatjes en geven fysio.... bellen af en toe om te vragen hoe het gaat.
Viva schaam je!!!!
Kanker is wel degelijk topsport, mijn oncoloog vergeleek een chemokuur altijd met het lopen van twee marathons...
Ik sport met ze, ze steunen mij financieel bij het sporten, sportschool, regelen sportmaatjes en geven fysio.... bellen af en toe om te vragen hoe het gaat.
Viva schaam je!!!!
Kanker is wel degelijk topsport, mijn oncoloog vergeleek een chemokuur altijd met het lopen van twee marathons...
woensdag 17 oktober 2012 om 22:10
quote:foxytoxy schreef op 17 oktober 2012 @ 20:39:
Pink Ribbon moet hoe dan ook branden?
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onvestoort verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
Pink Ribbon moet hoe dan ook branden?
Nou nee. Pink Ribbon krijgt al jarenlang kritiek over de verkeerde financiele keuzes die ze maakt (niet besteden aan doelen, of hele vage doelen, maar géén hard wetenschappelijk onderzoek). En ook al jarenlang kritiek op de puur commerciele glittercampagnes die ze een maand lang iedereen door de strot duwen. Niet voor niets staat p.r. voor public relations, denk ik altijd maar.
En weet je, Pink Ribbon glittert onvestoort verder, met grote sponsorcontracten van bedrijven die graag een graantje meepikken van dat sentiment over "zusters helpen zusters".
Het zijn dus niet de forummers die een rode waas voor ogen hebben, het is pink ribbon dat oostindisch doof is voor kritiek.
Ga in therapie!
woensdag 17 oktober 2012 om 22:12
quote:Dana schreef op 17 oktober 2012 @ 21:19:
Strike, volgens mij mis jij een paar steekjes in het geheel.
Op de website van Sanoma/Viva verschijnt een blog met kritiek op Pink Ribbon. Jij focust te veel op de aard van de kritiek. Daar gaat het helemaal niet om. Waar het om gaat, is dat Sanoma/Viva een felle, kritische blog over een organisatie waar Sanoma/Viva zelf nauw bij betrokken is, niet op de eigen site wil hebben. Dáárom is het blog offline gehaald.
Op zich is dat Sanoma/Viva's goed recht. Hun site, hun regels, ze hoeven niet alles te publiceren.
Maar het toont wel levensgroot aan dat commercie en journalistieke vrijheid elkaar slecht verdragen.
Echt problematisch wordt het mijns inziens pas met de aanpassing.
Het bedrijfsleven, het grote geld van een multinational als Sanoma, bepaalt nu welke campagne/organisatie door het slijk gehaald mag worden en welke niet. LeonieV past zelfcensuur toe, al dan niet onder druk.
Daarmee heeft ze zichzelf aardig gediskwalificeerd als journalist. Want vrije journalistiek verdraagt zich slecht met het hoofd buigen voor de macht van het grote geld.
Dit hele gedoe toont maar weer eens aan dat in een wereld waar massamedia in handen zijn van de commercie, het imago (en uiteindelijk winststreven) van bedrijven voor alles gaat. Vrije journalistiek is dan in het geding. Dat is ernstig, heel ernstig.
Eigenlijk wil ik ook niet meer bijdragen aan de enorme macht van een concern als Sanoma; dit keer gaat het me echt te ver.
Maar ja, ik ben zo gehecht aan deze virtuele hangout.
Hear hear!
Maar deze discussie hadden we vanmiddag rond half 6/6uur toch ook al, Strike
Strike, volgens mij mis jij een paar steekjes in het geheel.
Op de website van Sanoma/Viva verschijnt een blog met kritiek op Pink Ribbon. Jij focust te veel op de aard van de kritiek. Daar gaat het helemaal niet om. Waar het om gaat, is dat Sanoma/Viva een felle, kritische blog over een organisatie waar Sanoma/Viva zelf nauw bij betrokken is, niet op de eigen site wil hebben. Dáárom is het blog offline gehaald.
Op zich is dat Sanoma/Viva's goed recht. Hun site, hun regels, ze hoeven niet alles te publiceren.
Maar het toont wel levensgroot aan dat commercie en journalistieke vrijheid elkaar slecht verdragen.
Echt problematisch wordt het mijns inziens pas met de aanpassing.
Het bedrijfsleven, het grote geld van een multinational als Sanoma, bepaalt nu welke campagne/organisatie door het slijk gehaald mag worden en welke niet. LeonieV past zelfcensuur toe, al dan niet onder druk.
Daarmee heeft ze zichzelf aardig gediskwalificeerd als journalist. Want vrije journalistiek verdraagt zich slecht met het hoofd buigen voor de macht van het grote geld.
Dit hele gedoe toont maar weer eens aan dat in een wereld waar massamedia in handen zijn van de commercie, het imago (en uiteindelijk winststreven) van bedrijven voor alles gaat. Vrije journalistiek is dan in het geding. Dat is ernstig, heel ernstig.
Eigenlijk wil ik ook niet meer bijdragen aan de enorme macht van een concern als Sanoma; dit keer gaat het me echt te ver.
Maar ja, ik ben zo gehecht aan deze virtuele hangout.
Hear hear!
Maar deze discussie hadden we vanmiddag rond half 6/6uur toch ook al, Strike
woensdag 17 oktober 2012 om 22:22
Een zoekactie op Twitter leverde, naast een heleboel retweets van de tweet van Karin, nog een interessant resultaat op: een vacature voor Fondsenwerver bij Pink Ribbon... Dat lijkt me nou echt een uitdaging met zoveel negatieve publiciteit....
vacature
vacature
'Wie de werkelijkheid durft aan te kijken en het daarbij weet uit te houden, kan het overkomen dat er een andere kijk op de werkelijkheid komt.' Frans Vosman
woensdag 17 oktober 2012 om 22:42
quote:spectral schreef op 17 oktober 2012 @ 21:58:
Wat een ontzettend lage actie zeg!!! Deze stichting waar nu naar wordt verwezen doen heeel goed werk en volstrekt belangeloos!
Ik sport met ze, ze steunen mij financieel bij het sporten, sportschool, regelen sportmaatjes en geven fysio.... bellen af en toe om te vragen hoe het gaat.
Viva schaam je!!!!
Kanker is wel degelijk topsport, mijn oncoloog vergeleek een chemokuur altijd met het lopen van twee marathons...Veel sterkte! En wat mooi dat Tegenkracht dat allemaal voor je organiseert!
Wat een ontzettend lage actie zeg!!! Deze stichting waar nu naar wordt verwezen doen heeel goed werk en volstrekt belangeloos!
Ik sport met ze, ze steunen mij financieel bij het sporten, sportschool, regelen sportmaatjes en geven fysio.... bellen af en toe om te vragen hoe het gaat.
Viva schaam je!!!!
Kanker is wel degelijk topsport, mijn oncoloog vergeleek een chemokuur altijd met het lopen van twee marathons...Veel sterkte! En wat mooi dat Tegenkracht dat allemaal voor je organiseert!
woensdag 17 oktober 2012 om 22:49
Fijn dat je even een tegengeluid laat horen, want het is wel erg droevig hoe Tegenkracht hier als zondebok wordt gebruikt. Goed ook om eraan te herinneren waar het om gaat: het helpen van borstkankerpatiënten in hun strijd tegen borstkanker. Dat idee lijkt in een zee van roze ten onder te zijn gegaan.
Ga in therapie!
