Actueel
alle pijlers
Cito-paniek bij ouders zorgt voor wildgroei aan bijlesbedrij
vrijdag 22 februari 2019 om 11:39
Zien jullie dit als iets negatiefs? Met enig regelmaat hoor ik dat kinderen niet meer goed kunnen rekenen en spellen. Je zou zeggen dat het positief is dat ouders meer geld besteden aan bijles.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... fenen-geld
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... fenen-geld
maandag 25 februari 2019 om 23:34
Ik heb zelf op een school gezeten met een 3 jarige verlengde brugklas mavo/havo/vwo en daarna doorgegaan naar 3vwo. Ik vond het prima. Ik heb nooit het idee gehad dat we als klas niet bij elkaar zouden passen. Bij sommige vakken werkte je wel meer zelfstandig waardoor je een eigen tempo kon aanhouden & er was extra instructie beschikbaar voor kinderen die het nodig hadden. Maar juist voor kinderen die wat langzamer van start gaan op de middelbare school is het juist ook een mogelijkheid om zich verder te ontwikkelen en niet gelijk op een lager niveau te hoeven beginnen.
maandag 25 februari 2019 om 23:37
Op een middelmatige universiteit kom je in Engeland ook met middelmatige cijfers best binnen.Nitflex schreef: ↑23-02-2019 22:05Je wil niet weten hoe lastig het is om In Engeland met matige cijfers om toegelaten te worden tot een universiteit. En als je nadat je overal zonder duidelijke reden bent afgewezen het proces van clearing in moet is het nog maar hopen dat je ergens terecht kunt.
Als je je niet al heel jong op hoge cijfers hebt gericht is dat laat in je schoolcarrière moeilijk recht te trekken. Het werkt allemaal door.
Hier kun je tenminste later nog steeds een stapje hoger doen van vmbo naar havo naar vwo. Het Engelse systeem is zeer ongeschikt voor laatbloeiers.
Je hebt geen A-levels nodig om op de universiteit te komen, een combinatie tussen AS en BTEC werkt ook voor sommige universiteiten.
Genoeg universiteiten waar je met 112-120 UCAS punten binnenkomt en dat is dan nog voor clearing.
Ja, niet Oxbridge of Russell group natuurlijk maar er zijn genoeg universiteiten die heel laagdrempelig zijn.
dinsdag 26 februari 2019 om 00:36
Ik heb het in mijn opmerking niet over kinderen die (al dan niet later) vwo kunnen doen. Ik heb het over kinderen die net niet of echt niet mee kunnen komen. De onderkant dus. Die kinderen lopen jarenlang (laten we even zeggen van groep 3 tm 8) aan tegen hun grens, een grens die anderen met enige moeite of heel erg makkelijk passeren. Dat is vijf jaar lang merken dat je het net niet of echt niet redt. En heel gek misschien, maar veel van die kinderen bloeien op als ze op ongeveer 12jarige leeftijd eindelijk terecht komen op een school waar ze wél mee kunnen komen. Natuurlijk doet elke basisschool (als het goed is) zijn stinkende best om deze kinderen ook op de basisschool al veel succeservaringen te laten beleven, om te benadrukken en laten zien dat deze kinderen ook groeien en binnen hun eigen mogelijkheden zich prima ontwikkelen. Maar ze zijn niet helemaal gek hoor. Deze kinderen merken heus dat ze echt altijd een V scoren, ten opzichte van veel klasgenoten heel veel meer moeite hebben met de stof die anderen makkelijker leren.Nemirel schreef: ↑25-02-2019 23:34Ik heb zelf op een school gezeten met een 3 jarige verlengde brugklas mavo/havo/vwo en daarna doorgegaan naar 3vwo. Ik vond het prima. Ik heb nooit het idee gehad dat we als klas niet bij elkaar zouden passen. Bij sommige vakken werkte je wel meer zelfstandig waardoor je een eigen tempo kon aanhouden & er was extra instructie beschikbaar voor kinderen die het nodig hadden. Maar juist voor kinderen die wat langzamer van start gaan op de middelbare school is het juist ook een mogelijkheid om zich verder te ontwikkelen en niet gelijk op een lager niveau te hoeven beginnen.
Op het moment dat je kinderen op basis van leeftijd bij elkaar zet heb je te maken met niveauverschillen. Dat er een moment is waarop je al die kinderen op een hoop gooit en in gaat delen op niveau is voor veel kinderen een verademing die op 12jarige leeftijd eindelijk komt, in plaats van veel te vroeg komt.
Ik geloof dat het mooi zou zijn als er veel keuze is: dakpanbrugklassen en het liefst ook bovenbouwbasisscholen waar al meer op eigen niveau lesgegeven kan worden. Nu heb je op de basisschool in een gemiddelde klas (waar ik werk tenminste) zo'n 27 leerlingen waarop op vijf niveaus lesgegeven wordt (standaard drie niveaugroepen voor de basisstof en daarnaast wat eigen programma's voor extreme uitschieters naar lager of hoger niveau)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 26 februari 2019 om 07:07
We moeten sowieso af van het idee "laag opgeleid" en "havo/vwo is beter".
Ik las dat vmbo de toekomst niet heeft. Mensen staan te springen om hoveniers/loodgieters/stukadoors/aannemers. Daar valt tegenwoordig ontzettend goed aan te verdienen, met je handen werken. En daar mag je verdomd trots op zijn, als je dat goed kan. Ik kan het niet.
En ik weet dat het vmbo meer is dan dat. Maar ik word echt sip van het idee dat kinderen bijgespijkerd moeten worden naar een hoger niveau. Als je in het LVS al jaren rond de V en IV scoort, en je groeit gewoon op je eigen lijntje goed, dan zal dat het niveau zijn dat bij je past. En dat is m.i. dikke prima.
Ik las dat vmbo de toekomst niet heeft. Mensen staan te springen om hoveniers/loodgieters/stukadoors/aannemers. Daar valt tegenwoordig ontzettend goed aan te verdienen, met je handen werken. En daar mag je verdomd trots op zijn, als je dat goed kan. Ik kan het niet.
En ik weet dat het vmbo meer is dan dat. Maar ik word echt sip van het idee dat kinderen bijgespijkerd moeten worden naar een hoger niveau. Als je in het LVS al jaren rond de V en IV scoort, en je groeit gewoon op je eigen lijntje goed, dan zal dat het niveau zijn dat bij je past. En dat is m.i. dikke prima.
dinsdag 26 februari 2019 om 08:13
Ik snap hem. Hier hebben we een soortgelijke situatie, alleen lijkt het een mismatch te zijn op alle gebieden, maar de ouders blijven het pushen en opdringen. Overigens niet alleen bij mijn kind, maar bij alle kinderen die een goede Cito score hadden .
dinsdag 26 februari 2019 om 08:50
Ik begrijp het Marloesjuh. Heel vermoeiend is het als ouders hun kind richting jouw kind duwen.
Wij hebben iets soortgelijks aan de hand gehad een paar jaar geleden. Moeder vond dat haar zoon bevriend moest zijn met de hoog scorende kinderen en was continu bezig met haar kind richting (onder andere) mijn kind te duwen. Zat mijn kind op voetbal? Die van haar ook! Kreeg een ander kind een konijn? Haar zoon kreeg er twee! Het ging nogal ver, hoe begrijpelijk het ook was dat ze haar zoon een betere toekomst gunde dan ze zelf had.
Wel een succesverhaal uit de oude klas van mijn zoon:
Vriendje van zoon liep erg op zijn tenen wat betreft school. Hij kwam er openlijk voor uit dat hij zich minder voelde dan de kinderen bij wie het makkelijk ging, waarop de klas ontzettend lief reageerde. Ze hebben hem met z'n allen echt een hart onder de riem gestoken en benoemd waar hij wel heel goed in was en waar ze 'jaloers' op waren. Zo vonden ze hem allemaal heel aardig, sociaal, stoer (omdat hij zei dat hij moeite had), goed in sport en gewoon een leuke knul.
Jongen kreeg de keuze tussen TL en kader. Uit eigen beweging koos hij voor kader, want hij wilde niet weer bij de lager scorenden horen. Daarnaast had hij al uitgezocht dat hij met goede kader-cijfers ook mbo-4 kon doen en gunde hij het zichzelf om niet meer op zijn tenen te lopen.
De halve klas ging naar het vwo, maar de beslissing van deze jongen werd met gejuich ontvangen. Ontzettend stoer dat hij zichzelf durfde te zijn en een beslissing te nemen waar hij zich goed bij voelde!
(intussen doet hij het super op kader en is hij blij)
Wij hebben iets soortgelijks aan de hand gehad een paar jaar geleden. Moeder vond dat haar zoon bevriend moest zijn met de hoog scorende kinderen en was continu bezig met haar kind richting (onder andere) mijn kind te duwen. Zat mijn kind op voetbal? Die van haar ook! Kreeg een ander kind een konijn? Haar zoon kreeg er twee! Het ging nogal ver, hoe begrijpelijk het ook was dat ze haar zoon een betere toekomst gunde dan ze zelf had.
Wel een succesverhaal uit de oude klas van mijn zoon:
Vriendje van zoon liep erg op zijn tenen wat betreft school. Hij kwam er openlijk voor uit dat hij zich minder voelde dan de kinderen bij wie het makkelijk ging, waarop de klas ontzettend lief reageerde. Ze hebben hem met z'n allen echt een hart onder de riem gestoken en benoemd waar hij wel heel goed in was en waar ze 'jaloers' op waren. Zo vonden ze hem allemaal heel aardig, sociaal, stoer (omdat hij zei dat hij moeite had), goed in sport en gewoon een leuke knul.
Jongen kreeg de keuze tussen TL en kader. Uit eigen beweging koos hij voor kader, want hij wilde niet weer bij de lager scorenden horen. Daarnaast had hij al uitgezocht dat hij met goede kader-cijfers ook mbo-4 kon doen en gunde hij het zichzelf om niet meer op zijn tenen te lopen.
De halve klas ging naar het vwo, maar de beslissing van deze jongen werd met gejuich ontvangen. Ontzettend stoer dat hij zichzelf durfde te zijn en een beslissing te nemen waar hij zich goed bij voelde!
(intussen doet hij het super op kader en is hij blij)
dinsdag 26 februari 2019 om 08:59
Dat werkt ook niet of nauwelijks.
Bij projecten waarbij wordt samengewerkt gaan de cijfers dan wel omhoog maar de vaardigheden niet. Dat kun je beter 'meeliften' noemen.
Het enige wat je misschien bereikt is dat door de competitieve instelling van de zwakkere hij iets harder zal werken om de sterkere te evenaren. Wat alleen maar langdurig werkt als de zwakkere leerling de vermogens er ergens wel voor had. Maar dan had je als ouders beter op een andere manier aan het doorzettingsvermogen kunnen werken.
dinsdag 26 februari 2019 om 09:21
Dat 'meeliften' is voor de kinderen/jongeren die altijd opnieuw de kast trekken echt een probleem. Mijn kinderen zijn altijd de kinderen die de kar trekken op welk niveau dan ook. En dan hoor je over geboren leiders en geboren volgers en dat ieder zo zijn taak heeft enzo. Maar helaas leveren de ultieme volgers vaak met heel veel moeite van de leiders hun deel, zelden op tijd, zelden volgens de afspraken. Dochter op mbo, project met als deadline d.d.m.m. 23:59 uur en dan om 23:00 uur nog niet alles hebben ontvangen. Ook al worden onze kinderen uitgesorteerd op niveau, binnen dat niveau houd je altijd weer verschillende niveaus, en zelfs dan kun je niet altijd ervoor kiezen om met mensen van je eigen niveau of met je eigen instelling te werken. Is echt frustrerend.
dinsdag 26 februari 2019 om 10:30
NoPepsiPlease schreef: ↑26-02-2019 07:07We moeten sowieso af van het idee "laag opgeleid" en "havo/vwo is beter".
Ik las dat vmbo de toekomst niet heeft. Mensen staan te springen om hoveniers/loodgieters/stukadoors/aannemers. Daar valt tegenwoordig ontzettend goed aan te verdienen, met je handen werken. En daar mag je verdomd trots op zijn, als je dat goed kan. Ik kan het niet.
En ik weet dat het vmbo meer is dan dat. Maar ik word echt sip van het idee dat kinderen bijgespijkerd moeten worden naar een hoger niveau. Als je in het LVS al jaren rond de V en IV scoort, en je groeit gewoon op je eigen lijntje goed, dan zal dat het niveau zijn dat bij je past. En dat is m.i. dikke prima.
Vakmensen is inderdaad veel behoefte aan. Echter een groot deel van de vmbo'ers volgen helemaal niet zo'n praktische opleiding maar doen iets in de economie/administratie/communicatie en daar is veel minder behoefte aan.
Je moet kinderen uiteraard niet zo hard pushen dat ze ongelukkig worden. Echter als je een kind hebt waarvan je weet dat er nog wat marge in zit & dat je die met een beetje moeite wel op de havo kan krijgen zou ik het wel doen. Juist in de meer theoretische beroepen heb je met havo/vvwo (en aansluitend hbo/wo) gewoon meer kans op een goede baan.
Een deel van de vmbo' ers is natuurlijk ook helemaal niet handig en wil helemaal geen loodgieter worden. Die willen een kantoorbaan. En dan is een hogere opleiding wel een voordeel.
dinsdag 26 februari 2019 om 10:36
Dakpanklassen zijn eigenlijk altijd mavo/havo/vwo.feow schreef: ↑26-02-2019 00:36Ik heb het in mijn opmerking niet over kinderen die (al dan niet later) vwo kunnen doen. Ik heb het over kinderen die net niet of echt niet mee kunnen komen. De onderkant dus. Die kinderen lopen jarenlang (laten we even zeggen van groep 3 tm 8) aan tegen hun grens, een grens die anderen met enige moeite of heel erg makkelijk passeren. Dat is vijf jaar lang merken dat je het net niet of echt niet redt. En heel gek misschien, maar veel van die kinderen bloeien op als ze op ongeveer 12jarige leeftijd eindelijk terecht komen op een school waar ze wél mee kunnen komen. Natuurlijk doet elke basisschool (als het goed is) zijn stinkende best om deze kinderen ook op de basisschool al veel succeservaringen te laten beleven, om te benadrukken en laten zien dat deze kinderen ook groeien en binnen hun eigen mogelijkheden zich prima ontwikkelen. Maar ze zijn niet helemaal gek hoor. Deze kinderen merken heus dat ze echt altijd een V scoren, ten opzichte van veel klasgenoten heel veel meer moeite hebben met de stof die anderen makkelijker leren.
Op het moment dat je kinderen op basis van leeftijd bij elkaar zet heb je te maken met niveauverschillen. Dat er een moment is waarop je al die kinderen op een hoop gooit en in gaat delen op niveau is voor veel kinderen een verademing die op 12jarige leeftijd eindelijk komt, in plaats van veel te vroeg komt.
Ik geloof dat het mooi zou zijn als er veel keuze is: dakpanbrugklassen en het liefst ook bovenbouwbasisscholen waar al meer op eigen niveau lesgegeven kan worden. Nu heb je op de basisschool in een gemiddelde klas (waar ik werk tenminste) zo'n 27 leerlingen waarop op vijf niveaus lesgegeven wordt (standaard drie niveaugroepen voor de basisstof en daarnaast wat eigen programma's voor extreme uitschieters naar lager of hoger niveau)
Dus kinderen die onder vmbo-t zitten zullen sowieso vaak naar een aparte school gaan.
Inderdaad voor kinderen die echt niet mee kunnen komen met de klas is dat inderdaad geen oplossing.
Het lijkt me sowieso niet handig om echt alle scholen hetzelfde te hebben. Brede brugklassen zijn voor de gewone mavo/havo/vwo leerlingen prima. Kinderen die op basis/kader niveau zitten zullen echter het beter doen op een aparte school. En gymnasia zitten natuurlijk ook vaak apart. Het is goed dat er keuze is en blijft. En dat het systeem inderdaad wat flexibeler is zodat je makkelijk kan doorstromen, zowel voor als na dat je examen hebt gedaan.
dinsdag 26 februari 2019 om 10:37
Ik krijg er plaatsvervangend buikpijn van. Het erge is dat het al in groep 1/2 begon, alleen omdat wij als ouder hoogopgeleid zijn.*Toos* schreef: ↑26-02-2019 08:50Ik begrijp het Marloesjuh. Heel vermoeiend is het als ouders hun kind richting jouw kind duwen.
Wij hebben iets soortgelijks aan de hand gehad een paar jaar geleden. Moeder vond dat haar zoon bevriend moest zijn met de hoog scorende kinderen en was continu bezig met haar kind richting (onder andere) mijn kind te duwen. Zat mijn kind op voetbal? Die van haar ook! Kreeg een ander kind een konijn? Haar zoon kreeg er twee! Het ging nogal ver, hoe begrijpelijk het ook was dat ze haar zoon een betere toekomst gunde dan ze zelf had.
Wel een succesverhaal uit de oude klas van mijn zoon:
Vriendje van zoon liep erg op zijn tenen wat betreft school. Hij kwam er openlijk voor uit dat hij zich minder voelde dan de kinderen bij wie het makkelijk ging, waarop de klas ontzettend lief reageerde. Ze hebben hem met z'n allen echt een hart onder de riem gestoken en benoemd waar hij wel heel goed in was en waar ze 'jaloers' op waren. Zo vonden ze hem allemaal heel aardig, sociaal, stoer (omdat hij zei dat hij moeite had), goed in sport en gewoon een leuke knul.
Jongen kreeg de keuze tussen TL en kader. Uit eigen beweging koos hij voor kader, want hij wilde niet weer bij de lager scorenden horen. Daarnaast had hij al uitgezocht dat hij met goede kader-cijfers ook mbo-4 kon doen en gunde hij het zichzelf om niet meer op zijn tenen te lopen.
De halve klas ging naar het vwo, maar de beslissing van deze jongen werd met gejuich ontvangen. Ontzettend stoer dat hij zichzelf durfde te zijn en een beslissing te nemen waar hij zich goed bij voelde!
(intussen doet hij het super op kader en is hij blij)
Je wilt ook niet steeds nee zeggen als hij voor de tiende keer komt vragen of hij mag komen spelen, terwijl zijn moeder gespannen jouw richting op kijkt.
Om vervolgens thuis te zitten met twee kinderen die beide geen klik met elkaar hebben.
Maar moeder stond wel steeds op school om te regelen dat ze in elkaars groepje zaten, naast elkaar zouden staan in de rij en maar tegen de juffen zeggen dat ze zo onwijs leuk waren samen.
Uiteindelijk heb ik er wat van gezegd. Nu zitten ze in elk geval niet meer naast elkaar in de klas. Hij werd er gewoon door verstikt.
het gepush is nu overigens minder, want mijn kind scoorde nu een B tijdens de Cito, nu is een ander kind met wel een A score de pineut
Haar kind scoort overigens D/E
dinsdag 26 februari 2019 om 10:40
Meeliften is inderdaad een beter woord voor “optrekken”.
Ik kan me nog als de dag van
gisteren de on-be-schrijfelijke verveling op de basisschool herinneren. Dat je met een ander kind een boek moest lezen en dat jij de twee pagina’s allang uit had terwijl je klasgenoot nog (met zijn vinger...) bij de derde zin was. Of dat je jaar in, jaar uit naast de lastpakken van de klas moest zitten, omdat je daar een goede invloed op zou hebben.
Dit is voor mij reden geweest om voor mijn eigen kinderen een basisschool uit te zoeken die aantoonbaar grote ervaring heeft met differentiëren. Er wordt echt onderschat wat jarenlange verveling met kinderen kan doen.
Ik kan me nog als de dag van
gisteren de on-be-schrijfelijke verveling op de basisschool herinneren. Dat je met een ander kind een boek moest lezen en dat jij de twee pagina’s allang uit had terwijl je klasgenoot nog (met zijn vinger...) bij de derde zin was. Of dat je jaar in, jaar uit naast de lastpakken van de klas moest zitten, omdat je daar een goede invloed op zou hebben.
Dit is voor mij reden geweest om voor mijn eigen kinderen een basisschool uit te zoeken die aantoonbaar grote ervaring heeft met differentiëren. Er wordt echt onderschat wat jarenlange verveling met kinderen kan doen.
dinsdag 26 februari 2019 om 17:34
Hier niet hoor.
VmboTL- havo, havo-vwo of helemaal geen dakpan.
En heel veel dakpancontructies of zeer goede schakelmogelijkheden bij de verschillende vmborichtingen (t/m TL)
En die dakpancontructies zijn ook een poosje weg geweest. Ze kwamen terug omdat er veel vraag naar was (de eerste scholen die ze aanboden kregen ook enorme hoeveelheden aanmeldingen).
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
