Actueel
alle pijlers
Cohen: hand geven hoeft niet ?
zaterdag 16 februari 2008 om 01:32
Moslims hoeven vrouwen niet per se een hand te geven als zij daar om godsdienstige redenen moeite mee hebben, aldus burgemeester Cohen van Amsterdam. Hij zei dit gisteren tijdens een vergadering van de gemeenteraad.
De CDA-fractie had de burgemeester om zijn visie gevraagd na een reportage in een landelijk dagblad waaruit bleek dat in een van de Amsterdamse wijken een islamitische straatcoach werkt die weigert om vrouwen een hand te geven. Overigens bleek gisteren tijdens het debat dat het niet om een straatcoach, maar om een huisbezoeker ging.
Burgemeester Cohen zei gisteren dat straatcoaches die een huisbezoek afleggen om met ouders te spreken over de overlast van hun kinderen, niet verplicht zijn een vrouw te begroeten met een handdruk. Volgens hem kan het voorkomen dat het ''heel dienstbaar'' kan zijn om geen hand te geven.
Hoewel ik Cohen een slappe burgemeester vind ben ik geneigd hem hier in gelijk te geven. Dat mannen vrouwen op een andere manier begroeten dan andere mannen zien we op elke NL verjaardag dus dat is op zich niets bijzonders.
Als een orthodox gelovige moslim een vrouw begroet op een respektvolle manier (bijv. handen gevouwen voor zijn borst en een lichte buiging) zonder haar aan te raken moeten we daar niet krampachtig over doen.
Wat vinden jullie ?
De CDA-fractie had de burgemeester om zijn visie gevraagd na een reportage in een landelijk dagblad waaruit bleek dat in een van de Amsterdamse wijken een islamitische straatcoach werkt die weigert om vrouwen een hand te geven. Overigens bleek gisteren tijdens het debat dat het niet om een straatcoach, maar om een huisbezoeker ging.
Burgemeester Cohen zei gisteren dat straatcoaches die een huisbezoek afleggen om met ouders te spreken over de overlast van hun kinderen, niet verplicht zijn een vrouw te begroeten met een handdruk. Volgens hem kan het voorkomen dat het ''heel dienstbaar'' kan zijn om geen hand te geven.
Hoewel ik Cohen een slappe burgemeester vind ben ik geneigd hem hier in gelijk te geven. Dat mannen vrouwen op een andere manier begroeten dan andere mannen zien we op elke NL verjaardag dus dat is op zich niets bijzonders.
Als een orthodox gelovige moslim een vrouw begroet op een respektvolle manier (bijv. handen gevouwen voor zijn borst en een lichte buiging) zonder haar aan te raken moeten we daar niet krampachtig over doen.
Wat vinden jullie ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
zondag 17 februari 2008 om 10:05
Zweepslagen voor kus aan schoonzus
Uitgegeven: 17 februari 2008 09:41
DHAKA - Een man in Bangladesh heeft een Valentijnskus aan zijn schoonzus moeten bekopen met vijf zweepslagen en 200 taka (2 euro) boete, meldde de krant Ittefaq zondag.
De broer van de man had geklaagd bij de lokale autoriteiten van een dorp in het noordelijke district Joypurjat. Die kwamen daarop de straf persoonlijk opleggen.
In het overwegend door moslims bewoonde land wordt Valentijnsdag ieder jaar populairder, vooral onder jongeren.
Uitgegeven: 17 februari 2008 09:41
DHAKA - Een man in Bangladesh heeft een Valentijnskus aan zijn schoonzus moeten bekopen met vijf zweepslagen en 200 taka (2 euro) boete, meldde de krant Ittefaq zondag.
De broer van de man had geklaagd bij de lokale autoriteiten van een dorp in het noordelijke district Joypurjat. Die kwamen daarop de straf persoonlijk opleggen.
In het overwegend door moslims bewoonde land wordt Valentijnsdag ieder jaar populairder, vooral onder jongeren.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zondag 17 februari 2008 om 10:39
Bovenstaande vaak meegemaakt, in ziekenhuis waar ik werk.
Het volgende ook vaak meegemaakt...
Ik roep man moslim binnen voor onderzoek, geef meneer de hand die hij weigert. Hij kijkt me niet eens aan. Oké, dan maar niet denk ik dan, doe ik niet moeilijk over. Als ik dan zeg dat de dokter zo komt en vervolgens blijkt het een vrouwelijke arts te zijn is meneer in alle staten! Hij wil een echte dokter, een man! Ach meneer, wen er maar aan, want de meeste artsen in Nederland zijn tegenwoordig vrouwen.....
Kijk, je moet je als moslim toch wel beetje aanpassen. Wat je in je eigen huis doet zal mij worst zijn. Maar dit is iets wat ik elke dag wel meemaak en elke keer zet ik voor ieder een vriendelijke glimlach op mijn hoofd. Maar (soms) kan ik aan de naam van de patiënt al zien dat het "weer zo ver is".
zondag 17 februari 2008 om 13:22
Een hand geven als begroeting zie ik toch wel van een heel andere orde dan behandeld worden door een mannelijke of vrouwelijke arts.
En wat ik dan nog een beetje jammer vind is dat er net zo goed vrouwelijke Nederlanders zijn die liever een vrouwelijke arts hebben dan een mannelijke. Zij zoeken ook een vrouwelijke arts. Maar aangezien het geen moslim is valt niemand hier over, want vrije keuze.
Er wordt veel te veel met twee maten gemeten.
Willem, het Westeinde ziekenhuis is vrijwel bij mij om de hoek. Als Nederlandse bezoek ik dit ziekenhuis alleen nog maar in de allerhoogste nood. Het personeel op de verschillende afdelingen heeft mij allang duidelijk gemaakt dat zij fabriekswerk leveren en te weinig inlevingsvermogen hebben in patiënten.
En wat ik dan nog een beetje jammer vind is dat er net zo goed vrouwelijke Nederlanders zijn die liever een vrouwelijke arts hebben dan een mannelijke. Zij zoeken ook een vrouwelijke arts. Maar aangezien het geen moslim is valt niemand hier over, want vrije keuze.
Er wordt veel te veel met twee maten gemeten.
Willem, het Westeinde ziekenhuis is vrijwel bij mij om de hoek. Als Nederlandse bezoek ik dit ziekenhuis alleen nog maar in de allerhoogste nood. Het personeel op de verschillende afdelingen heeft mij allang duidelijk gemaakt dat zij fabriekswerk leveren en te weinig inlevingsvermogen hebben in patiënten.
zondag 17 februari 2008 om 14:34
zondag 17 februari 2008 om 15:21
O, dus die keren dat een sollicitant mij niet aankeek en mijn mannelijke collega wel dat was uit respect voor mij.
En één van de medewerkers bij de Islamitische bakker heeft geen respect voor zijn mannelijke klanten, want hen kijkt hij aan en vrouwen niet. Dan valt het niet in de hand willen geven van wisselgeld aan vrouwen ook onder respectz eker. Yeah right.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zondag 17 februari 2008 om 18:01
Flikker toch op, moraalprinses van de duisternis.
Als je zelfs al bij een bakker gaat opletten of de moslim je wel of niet willen aankijken omdat jij toevallig een vrouw bent, ben je zo raar bezig.
Kom je voor een brood of kom je om een te bekijken of alle dingen zo zijn zoals jij denkt dat ze zijn?
Dan ga je toch je brood aan de overkant halen? Daar 'straf' je 'ze' het hardst mee. Inkomensverlies.
Bij de kassa van de supermarkt zeg ik ook niet de cassiere gedag terwijl ik haar aankijk. Dan sta ik een kind te vermaken, of mijn boodschappen op de band te laten. En ook bij de pincode toetsen of het weggaan , zég ik wel gedag, maar kijk ik ze vaak niet aan. Te druk voor. Passen in de portemonee proppen. Tassen inpakken.
En andersom net zo hard. De keren dat ik er wel tijd voor heb/maak, zijn ze bij de zegeltjesvraag reeds bezig de eerste flessen van de volgende klant over de piep te rauzen.
Dat een pubermannetje bij jou aan het bureau komt te zitten voor zijn eerste sollicitatiegesprek voor een megakutbaantje als telefonisch verkopertje-tijdens-etenstijd, zich niet volgens jouw waarde weet te gedragen, wil niet zeggen dat hij overal een flutinstelling voor heeft.
Ik zou hem trouwens voor zo'n baan júist aannemen. Hardvochtige eenzijdig-denkende zuiger. Past volgens mij exact in een callcenterverkopersprofiel.
Ik moet niet aan een vróuwelijke gyneacoloog denken.
Echt niet.
Daar ben ik veel te hetero voor.
Dus als er een vrouw aan te pas komt, zal ik altijd vragen naar een man, als daar tijd en ruimte voor is.
So what?
En maar kijken of er een ander een fout maakt, niet volgens jouw regeltjes leeft die de mama er ooit ion heeft weten te schoppen. En maar opletten of men echt zo anders is dan er wordt geroepen.
Ja, anders. Want álle mensen en groepen zijn anders.
Het lijkt gotverdegotver wel de tijd van Ceaucescu, zo ontzettend zit iedereen maar op elkaar te letten of er wel iets net niet door de beugel kan. Nog effe en er wordt een sport van gemaakt. Kun je er punten mee verdienen. Of zelfs geld. En zijn we elkaar alleen nog maar aan het verraden. Aan het aangeven van morele verzaking. Uit verontwaardigheid van eigen ego.
Een handje geven ja/nee IS géen halszaak.
Het IS géen strafbaar feit.
Het IS géen misdrijf.
Het is slechts een keus.
Om iemand wel of geen hand te geven. Om erom te vragen of er alsjeblieft iemand anders in je gleuf mag kijken. Om liever met mannen of met vrouwen geconfronteerd te worden. Om liever op een plee te zitten waar alleen je soortgenoten komen.
Het is een keus. En of die nu is vanuit religie. Vanuit persoonlijke ruimte nodig hebben. Vanuit schaamte. Vanuit minachtig.
So what?
He vrouwbeeld binnen religies aan de kaak stellen heeft geen hol te maken met een verwaand misplaats gekwetst ego omdat er iemand niet op dié manier groet, dat nérgens in de wet staat dat het zó moet, omdat het toevallig háar gewoonte is.
Als je zelfs al bij een bakker gaat opletten of de moslim je wel of niet willen aankijken omdat jij toevallig een vrouw bent, ben je zo raar bezig.
Kom je voor een brood of kom je om een te bekijken of alle dingen zo zijn zoals jij denkt dat ze zijn?
Dan ga je toch je brood aan de overkant halen? Daar 'straf' je 'ze' het hardst mee. Inkomensverlies.
Bij de kassa van de supermarkt zeg ik ook niet de cassiere gedag terwijl ik haar aankijk. Dan sta ik een kind te vermaken, of mijn boodschappen op de band te laten. En ook bij de pincode toetsen of het weggaan , zég ik wel gedag, maar kijk ik ze vaak niet aan. Te druk voor. Passen in de portemonee proppen. Tassen inpakken.
En andersom net zo hard. De keren dat ik er wel tijd voor heb/maak, zijn ze bij de zegeltjesvraag reeds bezig de eerste flessen van de volgende klant over de piep te rauzen.
Dat een pubermannetje bij jou aan het bureau komt te zitten voor zijn eerste sollicitatiegesprek voor een megakutbaantje als telefonisch verkopertje-tijdens-etenstijd, zich niet volgens jouw waarde weet te gedragen, wil niet zeggen dat hij overal een flutinstelling voor heeft.
Ik zou hem trouwens voor zo'n baan júist aannemen. Hardvochtige eenzijdig-denkende zuiger. Past volgens mij exact in een callcenterverkopersprofiel.
Ik moet niet aan een vróuwelijke gyneacoloog denken.
Echt niet.
Daar ben ik veel te hetero voor.
Dus als er een vrouw aan te pas komt, zal ik altijd vragen naar een man, als daar tijd en ruimte voor is.
So what?
En maar kijken of er een ander een fout maakt, niet volgens jouw regeltjes leeft die de mama er ooit ion heeft weten te schoppen. En maar opletten of men echt zo anders is dan er wordt geroepen.
Ja, anders. Want álle mensen en groepen zijn anders.
Het lijkt gotverdegotver wel de tijd van Ceaucescu, zo ontzettend zit iedereen maar op elkaar te letten of er wel iets net niet door de beugel kan. Nog effe en er wordt een sport van gemaakt. Kun je er punten mee verdienen. Of zelfs geld. En zijn we elkaar alleen nog maar aan het verraden. Aan het aangeven van morele verzaking. Uit verontwaardigheid van eigen ego.
Een handje geven ja/nee IS géen halszaak.
Het IS géen strafbaar feit.
Het IS géen misdrijf.
Het is slechts een keus.
Om iemand wel of geen hand te geven. Om erom te vragen of er alsjeblieft iemand anders in je gleuf mag kijken. Om liever met mannen of met vrouwen geconfronteerd te worden. Om liever op een plee te zitten waar alleen je soortgenoten komen.
Het is een keus. En of die nu is vanuit religie. Vanuit persoonlijke ruimte nodig hebben. Vanuit schaamte. Vanuit minachtig.
So what?
He vrouwbeeld binnen religies aan de kaak stellen heeft geen hol te maken met een verwaand misplaats gekwetst ego omdat er iemand niet op dié manier groet, dat nérgens in de wet staat dat het zó moet, omdat het toevallig háar gewoonte is.
zondag 17 februari 2008 om 18:32
Mijn gescheld is nu juist níet achterlijk.
Mijn zg. name-calling heeft een punt.
Ik noem je geen klootzak. Ik noem je geen trut. Dat soort termen hebben nl geen functie.
Ik noem je een Moraalprinses, omdat je een ander spiegelt aan jouw persoonlijke moraal.
Ik noem het Van de Duisternis, omdat ik het een bizarre houding vind, en vooral een kwaad, om uit futiliteiten, zulks nutteloosheid, combinaties met halszaken te maken waar kop noch staart van klopt.
Mijn 'gescheld' is een conclusie.
En je valt duidelijk niet uit je rol.
Ik krijg op mijn kop vanwege zg. achterlijk gescheld.
Maar er komt niets over de inhoud.
Zo krijgt de moslimbakker waar je je brood haalt, wel op zijn donder (op het fórum nota bene) over het jouw niet recht in de oogjes aankijken, twerijl ook hier mij de inhoud van je boodschappen doen, nl lekker brood halen, als tweederangs aan de kant wordt geschoven.
Mijn zg. name-calling heeft een punt.
Ik noem je geen klootzak. Ik noem je geen trut. Dat soort termen hebben nl geen functie.
Ik noem je een Moraalprinses, omdat je een ander spiegelt aan jouw persoonlijke moraal.
Ik noem het Van de Duisternis, omdat ik het een bizarre houding vind, en vooral een kwaad, om uit futiliteiten, zulks nutteloosheid, combinaties met halszaken te maken waar kop noch staart van klopt.
Mijn 'gescheld' is een conclusie.
En je valt duidelijk niet uit je rol.
Ik krijg op mijn kop vanwege zg. achterlijk gescheld.
Maar er komt niets over de inhoud.
Zo krijgt de moslimbakker waar je je brood haalt, wel op zijn donder (op het fórum nota bene) over het jouw niet recht in de oogjes aankijken, twerijl ook hier mij de inhoud van je boodschappen doen, nl lekker brood halen, als tweederangs aan de kant wordt geschoven.
zondag 17 februari 2008 om 18:36
Nee kjong, er komt niks over de inhoud want die kwam niet echt over. Door jouw achterlijke gescheld. Of je achterlijke taalgebruik, maakt mij niet uit hoe je het noemt.
Ik heb geen zin om verder te lezen na 'Flikker toch op, moraalprinses van de duisternis.'.
Ik heb geen zin om verder te lezen na 'Flikker toch op, moraalprinses van de duisternis.'.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
zondag 17 februari 2008 om 18:38
zondag 17 februari 2008 om 18:52
Mhm.Het ligt aan mij.
Het ligt aan de bakker.
Het ligt aan een religie.
Het ligt nite aan jou.
Want jij komt op voor de onderdrukten.
Door voorbeelden te geven die daar geheel geen verband mee houden.
En nee, niet alleen jij.
De rest hier is geen haar beter.
Geen-hand-geven-bericht staat gelijk aan tergugevoerd worden naar Verontwaardigde Verdonk die de imams een lesje ging geven via de media.
En de imams een leseje geven is alle moslims een lesje geven.
Watn alle moslims zijn stout.
Die geven geen handje.
En die stenigen daarom hun vrouwen.
Al hun vrouwen.
Al die moslims.
Dus nu moeten ze een handje gaan geven.
De stouterds.
En in die voorgekauwde gedachte láten jullie je terugvoeren Zonder erbij na te denken een patroon voortzetten. Marionet zijn.
Dat is eigenlijk erger dan wél weten waaróm je iemand geen hand wil geven.
Het ligt aan de bakker.
Het ligt aan een religie.
Het ligt nite aan jou.
Want jij komt op voor de onderdrukten.
Door voorbeelden te geven die daar geheel geen verband mee houden.
En nee, niet alleen jij.
De rest hier is geen haar beter.
Geen-hand-geven-bericht staat gelijk aan tergugevoerd worden naar Verontwaardigde Verdonk die de imams een lesje ging geven via de media.
En de imams een leseje geven is alle moslims een lesje geven.
Watn alle moslims zijn stout.
Die geven geen handje.
En die stenigen daarom hun vrouwen.
Al hun vrouwen.
Al die moslims.
Dus nu moeten ze een handje gaan geven.
De stouterds.
En in die voorgekauwde gedachte láten jullie je terugvoeren Zonder erbij na te denken een patroon voortzetten. Marionet zijn.
Dat is eigenlijk erger dan wél weten waaróm je iemand geen hand wil geven.
zondag 17 februari 2008 om 19:08
zondag 17 februari 2008 om 19:15
Zuss,
De discussie volg ik niet echt, want eerlijk gezegd kan ik daar de tijd en energie niet voor opbrengen. Hoe iemand mij begroet, en verwacht dat ik haar/hem begroet, is voor mij, als wereldburger, al tientallen jaren geen punt van discussie. Het is, hoe je het ook wendt of keert, een beleefdheidsvorm die iets te maken heeft met cultuur en (dus) opvoeding. Als de begroeting van enige andere wereldburger getuigt van het gegeven dat zij/hij mij herkent als mens, dan is dat voor mij voldoende.
Dat er binnen uiteenlopende culturen (waaronder de onze!), onderscheid wordt gemaakt tussen de wijze waarop mannen elkaar begroeten, vrouwen elkaar begroeten, en mannen de vrouwen, cq vrouwen de mannen begroeten, en dan weer afhankelijk van de aard van de onderlinge relatie, is een gegeven.
Enige begroeting is per definitie een blijk van respect. Verschillen zijn het gevolg van ingesleten gewoonten. Zoenen, omhelzen, hand geven, knikken, buigen, hand op het hart, neuzen wrijven...................
In Nederland is de gelijkberechtiging van de vrouw bij wet geregeld. In de praktijk betekent dat niet zelden de bevoordeling van de vrouw waar de overheid meent 'positief' te moeten discrimineren, of bedrijven zich in die trend als 'progressief' willen etaleren. Respect vanuit die visie botst inderdaad met de visie dat je vrouwen niet dient bloot te stellen aan zwaar lichamelijk werk, en met een respect dient te behandelen die hen vrijwaart van risico's waar mannen traditioneel als enigen voor opdraaiden. Dergelijk respect is bij ons dan ook geen vanzelfsprekendheid meer, wat niet betekent dat er geen mannen en vrouwen in ons land over zijn die waardering op kunnen brengen voor zo'n onderscheid in de praktijk. En dan hebben we het, waar het de vrouwen betreft, duidelijk niet alleen over Moslima's.
Het hebben van een visie op het leven dat uitgaat van verschil tussen man en vrouw mag dan niet modern zijn, en haaks staan op de uitgangspunten van degenen die de 'maakbare samenleving' propageren, maar is daarmee nog niet strijdig met de wet, en ik hoop ook dat de Regenten in ons land het niet in hun zotte kop halen daar ook nog verandering in af te dwingen.
Kortom, jij mag er op staan in alle opzichten die er toe doen gelijk te worden behandeld als een man. Gelijke betaling. Gelijke promotiekansen bij gelijke capaciteit. Gelijke straffen. Gelijke rechten voor de wet. Maar daar blijft het bij. Hier, en in enig buitenland.
De discussie volg ik niet echt, want eerlijk gezegd kan ik daar de tijd en energie niet voor opbrengen. Hoe iemand mij begroet, en verwacht dat ik haar/hem begroet, is voor mij, als wereldburger, al tientallen jaren geen punt van discussie. Het is, hoe je het ook wendt of keert, een beleefdheidsvorm die iets te maken heeft met cultuur en (dus) opvoeding. Als de begroeting van enige andere wereldburger getuigt van het gegeven dat zij/hij mij herkent als mens, dan is dat voor mij voldoende.
Dat er binnen uiteenlopende culturen (waaronder de onze!), onderscheid wordt gemaakt tussen de wijze waarop mannen elkaar begroeten, vrouwen elkaar begroeten, en mannen de vrouwen, cq vrouwen de mannen begroeten, en dan weer afhankelijk van de aard van de onderlinge relatie, is een gegeven.
Enige begroeting is per definitie een blijk van respect. Verschillen zijn het gevolg van ingesleten gewoonten. Zoenen, omhelzen, hand geven, knikken, buigen, hand op het hart, neuzen wrijven...................
In Nederland is de gelijkberechtiging van de vrouw bij wet geregeld. In de praktijk betekent dat niet zelden de bevoordeling van de vrouw waar de overheid meent 'positief' te moeten discrimineren, of bedrijven zich in die trend als 'progressief' willen etaleren. Respect vanuit die visie botst inderdaad met de visie dat je vrouwen niet dient bloot te stellen aan zwaar lichamelijk werk, en met een respect dient te behandelen die hen vrijwaart van risico's waar mannen traditioneel als enigen voor opdraaiden. Dergelijk respect is bij ons dan ook geen vanzelfsprekendheid meer, wat niet betekent dat er geen mannen en vrouwen in ons land over zijn die waardering op kunnen brengen voor zo'n onderscheid in de praktijk. En dan hebben we het, waar het de vrouwen betreft, duidelijk niet alleen over Moslima's.
Het hebben van een visie op het leven dat uitgaat van verschil tussen man en vrouw mag dan niet modern zijn, en haaks staan op de uitgangspunten van degenen die de 'maakbare samenleving' propageren, maar is daarmee nog niet strijdig met de wet, en ik hoop ook dat de Regenten in ons land het niet in hun zotte kop halen daar ook nog verandering in af te dwingen.
Kortom, jij mag er op staan in alle opzichten die er toe doen gelijk te worden behandeld als een man. Gelijke betaling. Gelijke promotiekansen bij gelijke capaciteit. Gelijke straffen. Gelijke rechten voor de wet. Maar daar blijft het bij. Hier, en in enig buitenland.
zondag 17 februari 2008 om 19:25
Kjong, ondanks dat we soms keihard botsen heb ik teveel waardering voor je om het hierbij te laten.
Jij wilt een inhoudelijke reactie? Komt ie.
Idereen mag geloven wat ie wil, vinden wat ie wil.
Ik heb wel een aversie tegen religies en dan vooral hoe mensen dit interpreteren / een ander regels opleggen. Of het nu om de Islam gaat, het christendom, de Scientology voor mijn part.
Religie hoort wat mij betreft ook niet in het openbare leven thuis. Niet in de politiek, niet op school, niet in de rechtbank, niet bij de politie.
Wat mij opvalt in bijna alle religies is dat vrouwen worden gezien als 2e rangs burgers. Wat dat betreft staat de Islam nu in de spotlights, maar vlak de orthodoxe joden, de Paus en onze eigen Bas van der Vlist ook niet uit.
Het feit dat mannen mij geen hand willen geven puur en alleen omdat ik vrouw ben, voelt voor mij alsof ik minderwaardig ben. Als dat andere vrouwen overkomt dan voelt het voor mij nog steeds alsof ik minderwaardig ben, simpel vanwege het feit dat ik vrouw ben.
Voor mij is het geen handen willen geven een symptoom van iets veel groters, het gaat mij niet om die hand, het gaat mij om de minachting voor vrouwen die eruit spreekt. Vandaag vinden we het prima dat mannen geen vreemde vrouwen aan willen raken, morgen vinden we het doodnormaal dat een vrouw geen mannelijke arts aan haar bed mag en overmorgen bepalen een stelletje oude mannen in Den Haag dat ze abortus gaan verbieden.
Mensen vinden dat ik doordraaf, maar dat is wel waar ik bang voor ben. Dat religies (welke dan ook) gaan bepalen hoe we leven, gaan bepalen hoe mijn leven verloopt.
Wb de voorbeelden: ten 1e, je plaatst me in de hele verkeerde sector wat werk betreft.
Ten 2e, de sollicitanten in kwestie kwamen niet voor een lullig baantje. Het gros had HBO+ niveau en het was voor de meesten ook niet hun 1e keer. Bij hen allemaal was duidelijk dat ze mijn mannelijke collega anders behandelden dan mij. Een aantal van hen zei letterlijk dat ze geen vrouw als leidinggevende wilden. Dan neem ik je dus ook niet aan. Dat had ik ook niet gedaan als jij dat tegen me had gezegd.
Ten3e, die bakker? De 1e keer dacht ik 'ik verbeeld het me'. De 2e keer ook, zelfs de 3e keer dacht ik dat het aan mij lag. Tot het Lief ook opviel en ik van andere vrouwen ook hoorde dat die ene jongen zo raar deed tegen vrouwen.
En nee, sindsdien kom ik er niet meer.
En nee, ik denk niet dat alle moslims hun vrouw slaan, ik denk niet dat alle christenen zijn zoals Bas van der Vlist en ik denk ook niet dat alle mensen die waar dan ook in geloven enge fundamentalisten zijn.
Zo inhoudelijk genoeg?
Jij wilt een inhoudelijke reactie? Komt ie.
Idereen mag geloven wat ie wil, vinden wat ie wil.
Ik heb wel een aversie tegen religies en dan vooral hoe mensen dit interpreteren / een ander regels opleggen. Of het nu om de Islam gaat, het christendom, de Scientology voor mijn part.
Religie hoort wat mij betreft ook niet in het openbare leven thuis. Niet in de politiek, niet op school, niet in de rechtbank, niet bij de politie.
Wat mij opvalt in bijna alle religies is dat vrouwen worden gezien als 2e rangs burgers. Wat dat betreft staat de Islam nu in de spotlights, maar vlak de orthodoxe joden, de Paus en onze eigen Bas van der Vlist ook niet uit.
Het feit dat mannen mij geen hand willen geven puur en alleen omdat ik vrouw ben, voelt voor mij alsof ik minderwaardig ben. Als dat andere vrouwen overkomt dan voelt het voor mij nog steeds alsof ik minderwaardig ben, simpel vanwege het feit dat ik vrouw ben.
Voor mij is het geen handen willen geven een symptoom van iets veel groters, het gaat mij niet om die hand, het gaat mij om de minachting voor vrouwen die eruit spreekt. Vandaag vinden we het prima dat mannen geen vreemde vrouwen aan willen raken, morgen vinden we het doodnormaal dat een vrouw geen mannelijke arts aan haar bed mag en overmorgen bepalen een stelletje oude mannen in Den Haag dat ze abortus gaan verbieden.
Mensen vinden dat ik doordraaf, maar dat is wel waar ik bang voor ben. Dat religies (welke dan ook) gaan bepalen hoe we leven, gaan bepalen hoe mijn leven verloopt.
Wb de voorbeelden: ten 1e, je plaatst me in de hele verkeerde sector wat werk betreft.
Ten 2e, de sollicitanten in kwestie kwamen niet voor een lullig baantje. Het gros had HBO+ niveau en het was voor de meesten ook niet hun 1e keer. Bij hen allemaal was duidelijk dat ze mijn mannelijke collega anders behandelden dan mij. Een aantal van hen zei letterlijk dat ze geen vrouw als leidinggevende wilden. Dan neem ik je dus ook niet aan. Dat had ik ook niet gedaan als jij dat tegen me had gezegd.
Ten3e, die bakker? De 1e keer dacht ik 'ik verbeeld het me'. De 2e keer ook, zelfs de 3e keer dacht ik dat het aan mij lag. Tot het Lief ook opviel en ik van andere vrouwen ook hoorde dat die ene jongen zo raar deed tegen vrouwen.
En nee, sindsdien kom ik er niet meer.
En nee, ik denk niet dat alle moslims hun vrouw slaan, ik denk niet dat alle christenen zijn zoals Bas van der Vlist en ik denk ook niet dat alle mensen die waar dan ook in geloven enge fundamentalisten zijn.
Zo inhoudelijk genoeg?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
