Actueel
alle pijlers
Crisis? Wie denkt ook: het loopt wel los?
woensdag 8 oktober 2008 om 12:42
Wie denkt ook dat het wel los loopt met die financiele crisis. Gék wordt ik van de doem-scenario's om mij heen. Alle collega's in mineur tijdens de lunch vanmiddag. "Oh, dit wordt nog erger dan de recessie van 1972". Mijn hemel, we praten elkaar gewoon een crisis aan!
Ik mag het leven graag van de zonnige kant zien (of misschien naief??) Volgens mij gaan we nu even door een rumoerige fase, maar als je gewoon blijft zitten en normaal blijft doen, dan is er niets aan de hand.
Nog meer positivo's in the house?
Ik mag het leven graag van de zonnige kant zien (of misschien naief??) Volgens mij gaan we nu even door een rumoerige fase, maar als je gewoon blijft zitten en normaal blijft doen, dan is er niets aan de hand.
Nog meer positivo's in the house?
woensdag 22 oktober 2008 om 09:44
woensdag 22 oktober 2008 om 11:35
woensdag 22 oktober 2008 om 16:01
Wat een heerlijk relativerend verhaal op De Telegraaf.nl Nog een optimist!
Vijf kredietcrisismythes 22-10-08 | 14:28
Door St.Rodrik-Jan | Amsterdam
Laten we eens stoppen met elkaar de put in praten. Hier zijn 5 mythes over de kredietcrisis en hun ontkrachting....gegarandeerd succes op feesten en partijen.
1.Gemeentes en provincies hebben ong. 80 miljoen verloren door spaartegoeden te plaatsen bij IJslandse banken. Een ramp!
Waar, maar blijkbaar zijn gemeentes en provincies zo rijk dat ze nu nog een totaaloverschot van 700 miljoen euro hebben. 700 miljoen euro die u en ik bij elkaar hebben gebelastingd. 700 miljoen die kan worden uitgegeven, wat leidt tot opwarming van de economische motor.
2.De huizenmarkt stort in, kijk maar de huizenprijzen, die zijn voor het eerst sinds lange tijd gedaald.
Ook waar, maar de daling vindt plaats t.o.v. de afgelopen maand (CBS) of het afgelopen kwartaal (NVM). Jaar-op-jaar zijn de huizenprijzen nog steeds gestegen. Verder zal uitbreiding van het woningaanbod stagneren door het uitstellen van nieuwbouwprojecten. Minder aanbod=hogere prijzen. Amerikaanse / Engelse taferelen zijn hier niet aan de orde. Dusseh, always look on the bright side.
3.We zitten in een depressie...
O.k. het gaat wat minder, maar een depressie zoals de jaren 30 is ver van ons bed. Als dat zo zijn dan zou de AEX nu rond de 100 punten staan en zouden voedselbanken hoogtij vieren. De laatste keer dat ik in de supermarkt was gingen mensen nog met overvolle karren de deur uit en het vliegtuig naar mijn vakantiebestemming vorige week zat nog tjokvol.
4. We krijgen economisch zwaar weer.
Jahaa, het gaat minder. Maar mag het een keer? Drie keer op vakantie wordt een norm voor veel mensen, mensen gingen nog nooit zo vaak uit eten als de afgelopen jaren en twee autos voor de deur is eerder regel dan uitzondering. Schattingen voor Nederland melden een stilstand van de economie volgend jaar en daarna weer lichte groei. Krimping van de economie staat niet in de sterren.
5.We moeten rustig aan doen, vanwege de kredietcrisis.
Iedereen praat over de kredietcrisis alsof men zelf de miljarden euro's moet ophoesten om de wereld te redden. De kredietcrisis betekent op dit moment dat banken elkaar alleen geld lenen tegen hoge tarieven. Eventueel wordt het lastig om miljoenenprojecten te financieren of grote investeringen te doen. Dit kan een rem betekenen op de wereldeconomie. Maar op dit moment kan de gewone man nog gewoon een hypotheekje afsluiten of zijn spaargeld aanwenden voor de aanschaf van de auto die hij altijd al wilde. En als je rustig aan wilt doen doe het dan met beleid. Koop een auto waarvan de afschrijving laag is of het onderhoud relatief goedkoop. Neem eens een keer geen toetje in een restaurant, of drink je koffie thuis. Maar ga nou niet overdrijven. Er staat 260 miljard euro aan spaargeld op de Nederlandse banken. Vergelijk dat eens met Amerika waar praktisch iedereen op de pof leeft. We hebben een appeltje voor de dorst.
Kortom, een beetje harder werken, ietsje minder luxe misschien maar vooral de euro's laten rollen. Dan zijn we zo weer door de dip.
Don't worry, spend happy
Vijf kredietcrisismythes 22-10-08 | 14:28
Door St.Rodrik-Jan | Amsterdam
Laten we eens stoppen met elkaar de put in praten. Hier zijn 5 mythes over de kredietcrisis en hun ontkrachting....gegarandeerd succes op feesten en partijen.
1.Gemeentes en provincies hebben ong. 80 miljoen verloren door spaartegoeden te plaatsen bij IJslandse banken. Een ramp!
Waar, maar blijkbaar zijn gemeentes en provincies zo rijk dat ze nu nog een totaaloverschot van 700 miljoen euro hebben. 700 miljoen euro die u en ik bij elkaar hebben gebelastingd. 700 miljoen die kan worden uitgegeven, wat leidt tot opwarming van de economische motor.
2.De huizenmarkt stort in, kijk maar de huizenprijzen, die zijn voor het eerst sinds lange tijd gedaald.
Ook waar, maar de daling vindt plaats t.o.v. de afgelopen maand (CBS) of het afgelopen kwartaal (NVM). Jaar-op-jaar zijn de huizenprijzen nog steeds gestegen. Verder zal uitbreiding van het woningaanbod stagneren door het uitstellen van nieuwbouwprojecten. Minder aanbod=hogere prijzen. Amerikaanse / Engelse taferelen zijn hier niet aan de orde. Dusseh, always look on the bright side.
3.We zitten in een depressie...
O.k. het gaat wat minder, maar een depressie zoals de jaren 30 is ver van ons bed. Als dat zo zijn dan zou de AEX nu rond de 100 punten staan en zouden voedselbanken hoogtij vieren. De laatste keer dat ik in de supermarkt was gingen mensen nog met overvolle karren de deur uit en het vliegtuig naar mijn vakantiebestemming vorige week zat nog tjokvol.
4. We krijgen economisch zwaar weer.
Jahaa, het gaat minder. Maar mag het een keer? Drie keer op vakantie wordt een norm voor veel mensen, mensen gingen nog nooit zo vaak uit eten als de afgelopen jaren en twee autos voor de deur is eerder regel dan uitzondering. Schattingen voor Nederland melden een stilstand van de economie volgend jaar en daarna weer lichte groei. Krimping van de economie staat niet in de sterren.
5.We moeten rustig aan doen, vanwege de kredietcrisis.
Iedereen praat over de kredietcrisis alsof men zelf de miljarden euro's moet ophoesten om de wereld te redden. De kredietcrisis betekent op dit moment dat banken elkaar alleen geld lenen tegen hoge tarieven. Eventueel wordt het lastig om miljoenenprojecten te financieren of grote investeringen te doen. Dit kan een rem betekenen op de wereldeconomie. Maar op dit moment kan de gewone man nog gewoon een hypotheekje afsluiten of zijn spaargeld aanwenden voor de aanschaf van de auto die hij altijd al wilde. En als je rustig aan wilt doen doe het dan met beleid. Koop een auto waarvan de afschrijving laag is of het onderhoud relatief goedkoop. Neem eens een keer geen toetje in een restaurant, of drink je koffie thuis. Maar ga nou niet overdrijven. Er staat 260 miljard euro aan spaargeld op de Nederlandse banken. Vergelijk dat eens met Amerika waar praktisch iedereen op de pof leeft. We hebben een appeltje voor de dorst.
Kortom, een beetje harder werken, ietsje minder luxe misschien maar vooral de euro's laten rollen. Dan zijn we zo weer door de dip.
Don't worry, spend happy
woensdag 22 oktober 2008 om 22:36
woensdag 22 oktober 2008 om 22:51
quote:LouiseP schreef op 22 oktober 2008 @ 11:35:
Zuivel, rijst en brood was inderdaad verhoogd doordat de grondstoffen duurder waren en er meer vraag naar rijst is. Ik vind het belachelijk dat je voor een brood 1.70 euro betaalt. Dan heb ik het over normaal brood bij de super. Ga ik toch liever naar de Appie en haal dan echt lekker brood...
GATVERDAMME, brood van AH.
Ga dat eens lekker bij Jumbo halen zeg. Die hebben veel lekkerder brood, en ook nog eens goedkoper.
Zuivel, rijst en brood was inderdaad verhoogd doordat de grondstoffen duurder waren en er meer vraag naar rijst is. Ik vind het belachelijk dat je voor een brood 1.70 euro betaalt. Dan heb ik het over normaal brood bij de super. Ga ik toch liever naar de Appie en haal dan echt lekker brood...
GATVERDAMME, brood van AH.
Ga dat eens lekker bij Jumbo halen zeg. Die hebben veel lekkerder brood, en ook nog eens goedkoper.
donderdag 23 oktober 2008 om 10:57
Geen Jumbo in de buurt.
Sarah2ndlife: je hebt wel gelijk. Op het moment zijn er nog geen bedrijven echt omgevallen. Banken worden keurig opgevangen door Wouter. Je ziet wel dat bedrijven gaan bezuinigen om de crisis voor te zijn; misschien dat dat de angst veroorzaakt?
Hoorde van een vriend dat de huizenmarkt ook aardig stil ligt. Of dat reeel is, weet ik niet.
Sarah2ndlife: je hebt wel gelijk. Op het moment zijn er nog geen bedrijven echt omgevallen. Banken worden keurig opgevangen door Wouter. Je ziet wel dat bedrijven gaan bezuinigen om de crisis voor te zijn; misschien dat dat de angst veroorzaakt?
Hoorde van een vriend dat de huizenmarkt ook aardig stil ligt. Of dat reeel is, weet ik niet.
donderdag 23 oktober 2008 om 17:09
dat ie stil ligt komt ook door berichten als dat de huizen gaan dalen en dat baseren ze dan op een stijging die niet naar verwachting is gegaan, dus geen 2,9 gestegen, maar 1, 8 , dat noem ik geen dalen, das gewoon niet zo gestegen wat niet zo verwonderlijk is als je kijkt naar het krediet wantrouwen van de banken onderling, maar die zijn passe , dus er moet weer gekocht worden, tot nu , niks aan de hand, als jan met de korte achternaam maar blijft wachten tot die beloofde daling van 30 % dan zijn we mooi in de aap gelogeerd.
dat zal niet gebeuren, mensen die plannen hadden verkopen hun huis niet en mensen zullen eerst hun huis verkopen en dan pas een nieuwe, ook omdat banken daar scherper op gaan letten , en terecht, maar die daling zit er echt niet in.
wel een stagnatie daardoor en dan wordt de vraag groter en de huizen dus weer duurder, dus wie slim is , koopt juist wel.
voordat de rente stijgt.
dat zal niet gebeuren, mensen die plannen hadden verkopen hun huis niet en mensen zullen eerst hun huis verkopen en dan pas een nieuwe, ook omdat banken daar scherper op gaan letten , en terecht, maar die daling zit er echt niet in.
wel een stagnatie daardoor en dan wordt de vraag groter en de huizen dus weer duurder, dus wie slim is , koopt juist wel.
voordat de rente stijgt.
donderdag 23 oktober 2008 om 18:11
vrijdag 24 oktober 2008 om 09:12
vrijdag 24 oktober 2008 om 13:39
De beurs staat momenteel op het niveau van 1996. Dit niveau hebben we eveneens op de internetbubbel dip (2003) gezien. Stel je was dus in 1996 premies in je pensioen gaan stoppen, of je beleggingshypotheek, dat heeft 12 jaar later dus 0% rendement opgeleverd. Beurzen gaan omhoog, klopt, maar beurzen gaan OOK omlaag. (Geld)bomen rijken helaas niet tot aan de hemel, uit die droom zijn we net weer ruw ontwaakt.
Wat de huizenprijzen betreft, ook die blijven niet stijgen. Leuk artikel/filmpje om te bekijken over de zgn Herengracht index
Herengracht index
,die heeft over de laatste 400 jaar de prijsbeweging aldaar bijgehouden. Wat blijkt? In 1740 (!!) werd een all time high behaald voor de prijs van een grachten pand behaald. Dat was (gerelateerd naar hedendaagse prijzen) 2,5 miljoen euro. In 1950 werd een all time low prijs behaald van 500.000 euro (wederom gerelateerd) Vorig jaar is die all time high voor het eerst overschreden. Wat er na die eerste alltime high gebeurde is een flinke daling. Dat dat nu weer kan gebeuren, is absoluut reeel.
Nu een huis kopen is ongeveer financial suicide. Wellicht over een periode van 30 jaar bekeken minder, maar als je nu als starter een apprtmentje koopt en over 10 jaar , bijv wegens gezinsuitbreiding, iets groters nodig hebt, is het bijzonder zuur dat je uiteindelijk met een restschuld blijft zitten omdat je op de top gekocht hebt en het over die 10 jaar niet meer, maar minder waard is geworden.
Ook die NVM berichten dat de huizenmarkt krap is en het met een prijsdaling wel mee valt, gaan niet meer op. Momenteel staan er 171.000 huizen te koop op Funda alleen (dus dat is niet het totaal wat er te koop staat momenteel), aanbod genoeg lijkt mij zo.
Ik zou als huizenbezitter (wat ik overigens niet ben) blijven zitten waar je zit voor de komende 3 tot 5 jaar, mits je minder winst of zelfs verlies voor lief wil nemen. Overigens heeft een stijgende rente ook een dempend effect op de huizenprijzen (zie wat er eind jaren 70 gebeurde.)
Waar huizenbezitters voor moeten pleiten is dat die idote overdrachtsbelasting wordt geschrapt. Die 6% die de overheid nu in zn zak steekt (verhuis-boete) is precies wat je de komende 5 jaar niet meer terug gaat verdienen als huizenprijzen maar met procentpunten blijven "stijgen".
Wat de huizenprijzen betreft, ook die blijven niet stijgen. Leuk artikel/filmpje om te bekijken over de zgn Herengracht index
Herengracht index
,die heeft over de laatste 400 jaar de prijsbeweging aldaar bijgehouden. Wat blijkt? In 1740 (!!) werd een all time high behaald voor de prijs van een grachten pand behaald. Dat was (gerelateerd naar hedendaagse prijzen) 2,5 miljoen euro. In 1950 werd een all time low prijs behaald van 500.000 euro (wederom gerelateerd) Vorig jaar is die all time high voor het eerst overschreden. Wat er na die eerste alltime high gebeurde is een flinke daling. Dat dat nu weer kan gebeuren, is absoluut reeel.
Nu een huis kopen is ongeveer financial suicide. Wellicht over een periode van 30 jaar bekeken minder, maar als je nu als starter een apprtmentje koopt en over 10 jaar , bijv wegens gezinsuitbreiding, iets groters nodig hebt, is het bijzonder zuur dat je uiteindelijk met een restschuld blijft zitten omdat je op de top gekocht hebt en het over die 10 jaar niet meer, maar minder waard is geworden.
Ook die NVM berichten dat de huizenmarkt krap is en het met een prijsdaling wel mee valt, gaan niet meer op. Momenteel staan er 171.000 huizen te koop op Funda alleen (dus dat is niet het totaal wat er te koop staat momenteel), aanbod genoeg lijkt mij zo.
Ik zou als huizenbezitter (wat ik overigens niet ben) blijven zitten waar je zit voor de komende 3 tot 5 jaar, mits je minder winst of zelfs verlies voor lief wil nemen. Overigens heeft een stijgende rente ook een dempend effect op de huizenprijzen (zie wat er eind jaren 70 gebeurde.)
Waar huizenbezitters voor moeten pleiten is dat die idote overdrachtsbelasting wordt geschrapt. Die 6% die de overheid nu in zn zak steekt (verhuis-boete) is precies wat je de komende 5 jaar niet meer terug gaat verdienen als huizenprijzen maar met procentpunten blijven "stijgen".
vrijdag 24 oktober 2008 om 16:02
Ik wordt er zo ziek van dat ze zich zelf een crises aanpraten......en dan gaat Bos weer een bank redden, maar waarom draaien ze die gasprijs die 10% omhoog gaat in januari dan niet terug.....want idd daardoor ga ik minder uitgeven, want als het al aan gas is uitgegeven heb ik het dus niet meer om schoenen of meubels te kopen! Simpel zat. Volgens Telegraaf geeft een gemiddeld gezin E 1867 uit per jaar aan energie, nou dat is nogal niet wat.
vrijdag 24 oktober 2008 om 17:00
Ben geen journalist, het is mijn mening. Deze crisis "loopt niet los"is ook niet aangepraat en waait niet zomaar over. Ik weet niet hoeveel tekenen er aan de wand moeten zijn om mensen te laten zien dat het financieel economisch rampzalig gaat het het moment.
De babyboomers die in 1973 een huis kochten voeren mee op een prijshausse inderdaad, de stakkers die in 1981 zijn ingestapt hebben tot ongveer 1993 moeten wachten om de waarde van hun pand weer op hetzelfde niveau te zien. Daarna volgde weer een prijshausse, dus uiteindelijk (lange termijn) zijn ze er niet slechter op geworden. Ik heb het over mensen die nu een overgewaardeerd hok in Amsterdam willen kopen, die zouden nog weleens lang moeten wachten op die felbegeerde prijsverhoging.
Maar deze crisis gaat ook weer over. Ik gok zo tegen 2015 komt er weer een hallelujah stemming, gaat de beurs weer richting de 500, huizenprijzen gaan weer stijgen, iedereen weer happy. Maar in de tussentijd wordt het even krap. Voor iedereen.
De babyboomers die in 1973 een huis kochten voeren mee op een prijshausse inderdaad, de stakkers die in 1981 zijn ingestapt hebben tot ongveer 1993 moeten wachten om de waarde van hun pand weer op hetzelfde niveau te zien. Daarna volgde weer een prijshausse, dus uiteindelijk (lange termijn) zijn ze er niet slechter op geworden. Ik heb het over mensen die nu een overgewaardeerd hok in Amsterdam willen kopen, die zouden nog weleens lang moeten wachten op die felbegeerde prijsverhoging.
Maar deze crisis gaat ook weer over. Ik gok zo tegen 2015 komt er weer een hallelujah stemming, gaat de beurs weer richting de 500, huizenprijzen gaan weer stijgen, iedereen weer happy. Maar in de tussentijd wordt het even krap. Voor iedereen.
vrijdag 24 oktober 2008 om 17:00
Ben het eens met toetyfroety. De vaste lasten stijgen de pan uit. Het geld kan maar een keer uitgegeven worden. Als ik kijk wat ik een paar jaar geleden nog allemaal uitgaf aan uitgaan, sparen, kleding enz.
Nu gaat alles schoon op aan vaste lasten en boodschappen terwijl het inkomen hetzelfde is gebleven.
Nu gaat alles schoon op aan vaste lasten en boodschappen terwijl het inkomen hetzelfde is gebleven.
vrijdag 24 oktober 2008 om 17:06
Ik wilde eigenlijk mijn huis verkopen maar als ik zie wat ze in de private sector voor een huurhuis vragen... Bijna twee keer mijn netto hypotheek! Wij gaan Nederland namelijk verlaten in 2009. Tenminste, als ik mijn huis zonder schuld nog kwijt kan.
Energie; was er een paar weken/maanden geleden niet zo'n heel gedoe dat energieleveranciers ons veel te veel doorberekenden voor transport van energie? Had zelfs de tweede kamer gehaald, maar nu hoor je niets meer...
Energie; was er een paar weken/maanden geleden niet zo'n heel gedoe dat energieleveranciers ons veel te veel doorberekenden voor transport van energie? Had zelfs de tweede kamer gehaald, maar nu hoor je niets meer...
vrijdag 24 oktober 2008 om 21:17
En ga er maar vanuit dat de energie prijzen nog veeeel meer gaan stijgen. Peakoil. Wordt nu nog niet echt over gesproken maar we zitten nu echt aan de peak van fossiele brandstoffen.
Als de beurzen gestabiliseerd zijn zal olie en gas gaan stijgen.
Trouwens de granen gaan dan ook gigantisch stijgen. Er is een enorme lobby voor biobrandstof. Dit gaat ten koste van voedsel.
Als de beurzen gestabiliseerd zijn zal olie en gas gaan stijgen.
Trouwens de granen gaan dan ook gigantisch stijgen. Er is een enorme lobby voor biobrandstof. Dit gaat ten koste van voedsel.
maandag 27 oktober 2008 om 11:15
quote:quattro35 schreef op 18 oktober 2008 @ 00:23:
[quote]Superdad schreef op 17 oktober 2008 @ 23:55:
Als alle beleggers nu de lage aandelen kopen zijn ze toch straks allemaal schatrijk?
Of zie ik iets verkeerd[/quote]
Als aandelen over 2 maanden nog 30% lager staan, of sommige bedrijven "Een Fortisje" doen, zijn ze helemaal niet schatrijk, integendeel....
Als je in aandelen handelt zou je ook een iets langere horizon moeten hebben dan een paar maand he? Een paar jáár (en dan niet 2 of 3, maar het liefst gewoon jááááren) als horizon, dat is veel passender. Als je een jarenlange horizon neemt is het idd denk ik zeker niet verkeerd nu in te stappen. Na een crisis volgt een recessie, maar we komen over een paar jaar weer in veel mooier vaarwater. Het is niet voor niets dat enkel een horizon van 16 jaar of langer kan leiden tot het hoogste risicoprofiel.
Iemand die slechts een paar maand vooruit kijkt is een speculant (in het meest gunstige geval), dat kán goed uitpakken en dat kán slecht uitpakken. In het minst gunstige geval weet zo iemand totaal niet wat ie doet.
[quote]Superdad schreef op 17 oktober 2008 @ 23:55:
Als alle beleggers nu de lage aandelen kopen zijn ze toch straks allemaal schatrijk?
Of zie ik iets verkeerd[/quote]
Als aandelen over 2 maanden nog 30% lager staan, of sommige bedrijven "Een Fortisje" doen, zijn ze helemaal niet schatrijk, integendeel....
Als je in aandelen handelt zou je ook een iets langere horizon moeten hebben dan een paar maand he? Een paar jáár (en dan niet 2 of 3, maar het liefst gewoon jááááren) als horizon, dat is veel passender. Als je een jarenlange horizon neemt is het idd denk ik zeker niet verkeerd nu in te stappen. Na een crisis volgt een recessie, maar we komen over een paar jaar weer in veel mooier vaarwater. Het is niet voor niets dat enkel een horizon van 16 jaar of langer kan leiden tot het hoogste risicoprofiel.
Iemand die slechts een paar maand vooruit kijkt is een speculant (in het meest gunstige geval), dat kán goed uitpakken en dat kán slecht uitpakken. In het minst gunstige geval weet zo iemand totaal niet wat ie doet.
maandag 27 oktober 2008 om 11:55
Waar nog steeds véél te weinig mensen van doordrongen zijn, is dat we te maken hebben met een 'systeemcrisis'. Het vergt visie en durf (en macht) om de broodnodige veranderingen door te voeren in de manier waarop we tegen de samenleving aankijken.
Lapmiddelen om het bestaande systeem weer op te tuigen is hoe dan ook niet meer dan uitstel van executie.
Alle productiemiddelen zijn er nog, en de kennis om die productie nog verder op te voeren, zodat de hele wereldbevolking kan meegenieten, is voor handen. De energiebronnen om die groei te realiseren (zon, wind, thermo, kernsplitsing en -fusie, getijden) is RUIMSCHOOTS genoeg om aan de behoefte te voldoen. Het probleem is 'geld', en de individuen en instanties die het beheren.
Lapmiddelen om het bestaande systeem weer op te tuigen is hoe dan ook niet meer dan uitstel van executie.
Alle productiemiddelen zijn er nog, en de kennis om die productie nog verder op te voeren, zodat de hele wereldbevolking kan meegenieten, is voor handen. De energiebronnen om die groei te realiseren (zon, wind, thermo, kernsplitsing en -fusie, getijden) is RUIMSCHOOTS genoeg om aan de behoefte te voldoen. Het probleem is 'geld', en de individuen en instanties die het beheren.
