Actueel
alle pijlers
CVZ wil helft GGZ schrappen uit pakket
dinsdag 22 januari 2013 om 20:59
Hoor ik net op het journaal, eerste onderwerp:
'CVZ wil helft GGZ schrappen uit pakket'
http://www.zorgvisie.nl/K ... akket-1152907W/?cmpid=NLC|zorgvisie|2013-01-22|CVZ_wil_helft_ggz_schrappen_uit_pakket
Minister Schippers heeft vorig jaar de geldkraan al behoorlijk dichtgedraaid, komt dit er nu nog achteraan....ik vind het te achterlijk voor woorden. Huisartsen die voortaan psychische problemen moeten gaan behandelen??
En al die nieuwe wegen die elk jaar worden aangelegd ( om maar eens een zijstraat te noemen), viaducten en wat al niet meer, luxueuze stadsprojecten, gewoon als prestige-object om het aanzien te verbeteren...kosten: tientallen miljoenen, soms honderden.... dat is WEL nodig?? Laat me toch niet lachen.
Vind het onbegrijpelijk. Dit gaat alleen leiden tot meer kosten op den duur.
'CVZ wil helft GGZ schrappen uit pakket'
http://www.zorgvisie.nl/K ... akket-1152907W/?cmpid=NLC|zorgvisie|2013-01-22|CVZ_wil_helft_ggz_schrappen_uit_pakket
Minister Schippers heeft vorig jaar de geldkraan al behoorlijk dichtgedraaid, komt dit er nu nog achteraan....ik vind het te achterlijk voor woorden. Huisartsen die voortaan psychische problemen moeten gaan behandelen??
En al die nieuwe wegen die elk jaar worden aangelegd ( om maar eens een zijstraat te noemen), viaducten en wat al niet meer, luxueuze stadsprojecten, gewoon als prestige-object om het aanzien te verbeteren...kosten: tientallen miljoenen, soms honderden.... dat is WEL nodig?? Laat me toch niet lachen.
Vind het onbegrijpelijk. Dit gaat alleen leiden tot meer kosten op den duur.
dinsdag 22 januari 2013 om 21:02
Ik ben op zoek naar een betrouwbare bron met feitelijk informatie. Wat gaat eruit? Hoeveel behandelingen etc? Ik vind het nu een veel te vaag bericht waardoor er ontzettend veel commotie door ontstaat.
Feit is wel dat de zorguitgaven veel te groot worden, er moet wat gebeuren, maar daarom wil ik eerst weten wat er nu voorgesteld wordt. Journaal vond ik ook maar erg simpel. Vaak wordt er maar de helft van de informatie verteld waardoor het een interessant artikel lijkt.
Feit is wel dat de zorguitgaven veel te groot worden, er moet wat gebeuren, maar daarom wil ik eerst weten wat er nu voorgesteld wordt. Journaal vond ik ook maar erg simpel. Vaak wordt er maar de helft van de informatie verteld waardoor het een interessant artikel lijkt.
dinsdag 22 januari 2013 om 21:09
Ooit een keer een behandelaar gesproken die zelf aangaf dat de GGZ zorg uit de hand liep. Voor zo'n beetje alles kan je tegenwoordig behandeld worden en de vraag is of dat allemaal maar moet kunnen. Bv een speciale afdeling voor fautoompijn (intern x aantal weken/maanden). Hij gaf aan dat vroeger alles veel gefocust was op de echte problemen en nu is het wat uit de hand gelopen.
Maar nogmaals eerst info voor een inhoudelijke discussie kan ontstaan. Anders wordt het net als de 2e kamer verkiezing, dat geneuzel om niks (populistisch gemekker)
Maar nogmaals eerst info voor een inhoudelijke discussie kan ontstaan. Anders wordt het net als de 2e kamer verkiezing, dat geneuzel om niks (populistisch gemekker)
dinsdag 22 januari 2013 om 21:11
quote:bootje_op_de_golven schreef op 22 januari 2013 @ 21:09:
Die bron komt er voorlopig niet, want het is een intern stuk. Waarom ze het in dit stadium naar buiten brengen is me een raadsel. Paniekzaaierij. Hoewel er best kans is dat er idiote beslissingen uit rollen.Idd, hoewel het misschien toch goed is dat er paniek komt. Anders komt er weer zo'n krankzinnig plan (die gelukkig gestopt is) als de eigen bijdrage ggz
Die bron komt er voorlopig niet, want het is een intern stuk. Waarom ze het in dit stadium naar buiten brengen is me een raadsel. Paniekzaaierij. Hoewel er best kans is dat er idiote beslissingen uit rollen.Idd, hoewel het misschien toch goed is dat er paniek komt. Anders komt er weer zo'n krankzinnig plan (die gelukkig gestopt is) als de eigen bijdrage ggz
dinsdag 22 januari 2013 om 21:15
dinsdag 22 januari 2013 om 21:18
Draai het eens om. Waar kun je wél op besparen?
Zonder ingrepen loopt de zorgvraag en de daarbij behorende rekening steeds verder op. Deze rekening willen en kunnen we nu al bijna niet betalen. Dus moeten er keuzes worden gemaakt.
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
Zonder ingrepen loopt de zorgvraag en de daarbij behorende rekening steeds verder op. Deze rekening willen en kunnen we nu al bijna niet betalen. Dus moeten er keuzes worden gemaakt.
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
dinsdag 22 januari 2013 om 21:30
quote:ondernemer schreef op 22 januari 2013 @ 21:18:
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
Alsof dat niet onderzocht is?!!
Ik heb zo de bronnen niet, maar ik durf met mijn hand in het vuur wel te beweren dat er heus wel degelijk wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van bv cognitieve therapie gedaan is
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
Alsof dat niet onderzocht is?!!
Ik heb zo de bronnen niet, maar ik durf met mijn hand in het vuur wel te beweren dat er heus wel degelijk wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van bv cognitieve therapie gedaan is
wat je water geeft, groeit
dinsdag 22 januari 2013 om 21:34
dinsdag 22 januari 2013 om 21:43
quote:ondernemer schreef op 22 januari 2013 @ 21:18:
Draai het eens om. Waar kun je wél op besparen?
Zonder ingrepen loopt de zorgvraag en de daarbij behorende rekening steeds verder op. Deze rekening willen en kunnen we nu al bijna niet betalen. Dus moeten er keuzes worden gemaakt.
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
Wat denk je van het terugdraaien van de marktwerking. In het laatste jaar voor de marktwerking kostte de zorg 43 miljard euro, dat is in een paar jaar opgelopen tot 73 miljard en dat komt niet doordat we als volk zieker zijn geworden in die korte tijd. Beetje veel, naar mijn bescheiden mening. De zorgverleners maken gewoon grof misbruik van de situatie, daarom is het zo verschrikkelijk duur.
1000 euro voor het verwijderen van oorsmeer, kom op hoor.
Draai het eens om. Waar kun je wél op besparen?
Zonder ingrepen loopt de zorgvraag en de daarbij behorende rekening steeds verder op. Deze rekening willen en kunnen we nu al bijna niet betalen. Dus moeten er keuzes worden gemaakt.
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?
Wat denk je van het terugdraaien van de marktwerking. In het laatste jaar voor de marktwerking kostte de zorg 43 miljard euro, dat is in een paar jaar opgelopen tot 73 miljard en dat komt niet doordat we als volk zieker zijn geworden in die korte tijd. Beetje veel, naar mijn bescheiden mening. De zorgverleners maken gewoon grof misbruik van de situatie, daarom is het zo verschrikkelijk duur.
1000 euro voor het verwijderen van oorsmeer, kom op hoor.
dinsdag 22 januari 2013 om 21:50
quote:ondernemer schreef op 22 januari 2013 @ 21:18:
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?Als je dat behandelt met medicatie en cognitieve gedragstherapie heeft dat in het merendeel van de gevallen een heel goed resultaat.
Verder vraag ik me af of er nou echt objectieve informatie is over de effectiviteit van de behandelingen in de geestelijke gezondheidszorg. Als je de ontstoken blindedarm van iemand chirurgisch verwijdert, zal deze persoon waarschijnlijk snel weer beter zijn. Maar wat gebeurt er als je iemand met smetvrees gaat behandelen?Als je dat behandelt met medicatie en cognitieve gedragstherapie heeft dat in het merendeel van de gevallen een heel goed resultaat.
dinsdag 22 januari 2013 om 21:50
De GGZ is natuurlijk een lastig iets, hoe bepaal je wat wel of niet vergoed moet worden ? Wij hebben bijvoorbeeld zelf de psychologische hulp voor Snoezekind moeten betalen. 700 euro voor een ochtendje, je moet het maar hebben liggen. (Dus een week minder op vakantie, ik kan het maar één keer uitgeven).
De overlast van mensen die hulp nodig hebben kan erg groot zijn, en veel impact hebben op diens omgeving, die vervolgens aan de zenuwtabletten moet.
De overlast van mensen die hulp nodig hebben kan erg groot zijn, en veel impact hebben op diens omgeving, die vervolgens aan de zenuwtabletten moet.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 22 januari 2013 om 21:53
quote:chocokat schreef op 22 januari 2013 @ 21:30:
[...]
Alsof dat niet onderzocht is?!!
Ik heb zo de bronnen niet, maar ik durf met mijn hand in het vuur wel te beweren dat er heus wel degelijk wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van bv cognitieve therapie gedaan isJa cognitieve therapie werkt aantoonbaar. Medicatie (anti depressiva en anti-psychotica, maar ook bijvoorbeeld lithium) werkt ook aantoonbaar bij psychiatrische stoornissen.
[...]
Alsof dat niet onderzocht is?!!
Ik heb zo de bronnen niet, maar ik durf met mijn hand in het vuur wel te beweren dat er heus wel degelijk wetenschappelijk onderzoek naar de effectiviteit van bv cognitieve therapie gedaan isJa cognitieve therapie werkt aantoonbaar. Medicatie (anti depressiva en anti-psychotica, maar ook bijvoorbeeld lithium) werkt ook aantoonbaar bij psychiatrische stoornissen.
dinsdag 22 januari 2013 om 21:54
quote:Snoesje666 schreef op 22 januari 2013 @ 21:50:
De GGZ is natuurlijk een lastig iets, hoe bepaal je wat wel of niet vergoed moet worden ? Wij hebben bijvoorbeeld zelf de psychologische hulp voor Snoezekind moeten betalen. 700 euro voor een ochtendje, je moet het maar hebben liggen. (Dus een week minder op vakantie, ik kan het maar één keer uitgeven).
De overlast van mensen die hulp nodig hebben kan erg groot zijn, en veel impact hebben op diens omgeving, die vervolgens aan de zenuwtabletten moet.En dat wordt ook al niet meer vergoed.
De GGZ is natuurlijk een lastig iets, hoe bepaal je wat wel of niet vergoed moet worden ? Wij hebben bijvoorbeeld zelf de psychologische hulp voor Snoezekind moeten betalen. 700 euro voor een ochtendje, je moet het maar hebben liggen. (Dus een week minder op vakantie, ik kan het maar één keer uitgeven).
De overlast van mensen die hulp nodig hebben kan erg groot zijn, en veel impact hebben op diens omgeving, die vervolgens aan de zenuwtabletten moet.En dat wordt ook al niet meer vergoed.
dinsdag 22 januari 2013 om 22:02
Interessant artikel. Ik begrijp de scheiding somatisch ook niet zo goed in dit verband.
En die aparte groep " gevolgen van alcoholgebruik". Waar hebben we het hier over; korsakov-patienten? In de praktijk zie je die vaak binnen verpleeghuisssettingen, al dan niet op aparte groepen. Ook de dementerenden zie je daar. Ik snap wel dat behandeling ook via die setting dan zou moeten worden gefinancierd en dat dat anders is dan de "overige" Ggz. Maar verder? Beats me.
Vanmorgen nog een voorbeeld van een vrijgevestigde 1e lijns psychologenpraktijk die aan een echtpaar dat gevraagd had om relatietherapie liet weten dat "relatiegesprekken uit het basispakket zorgverzekering is gehaald". Snapte ik ook al niet.
Klopt dat? Heeft het hiermee te maken?
Iemand een idee?
En die aparte groep " gevolgen van alcoholgebruik". Waar hebben we het hier over; korsakov-patienten? In de praktijk zie je die vaak binnen verpleeghuisssettingen, al dan niet op aparte groepen. Ook de dementerenden zie je daar. Ik snap wel dat behandeling ook via die setting dan zou moeten worden gefinancierd en dat dat anders is dan de "overige" Ggz. Maar verder? Beats me.
Vanmorgen nog een voorbeeld van een vrijgevestigde 1e lijns psychologenpraktijk die aan een echtpaar dat gevraagd had om relatietherapie liet weten dat "relatiegesprekken uit het basispakket zorgverzekering is gehaald". Snapte ik ook al niet.
Klopt dat? Heeft het hiermee te maken?
Iemand een idee?
dinsdag 22 januari 2013 om 22:04
quote:chocokat schreef op 22 januari 2013 @ 21:34:
De zorgverzekeringen zien de bui gewoon al hangen... Er is voorspeld dat er over x aantal jaar een enorme toename van mensen met dementie zullen zijn. Dus slimme zet om die ziekte dan tenminste te schrappen uit het pakket.Ja, is het een slimme zet? Wie gaat die zorg opvangen denk je? En wat gaat het kosten als die mensen uitvallen door overbelasting? Mantelzorgers lopen nu al aantoonbaar meer gezondheidsrisico's en de kans op overbelasting is groot. En dan moet je bedenken dat er nu nog heel veel ondersteuning is vanuit de psychiatrie.
De zorgverzekeringen zien de bui gewoon al hangen... Er is voorspeld dat er over x aantal jaar een enorme toename van mensen met dementie zullen zijn. Dus slimme zet om die ziekte dan tenminste te schrappen uit het pakket.Ja, is het een slimme zet? Wie gaat die zorg opvangen denk je? En wat gaat het kosten als die mensen uitvallen door overbelasting? Mantelzorgers lopen nu al aantoonbaar meer gezondheidsrisico's en de kans op overbelasting is groot. En dan moet je bedenken dat er nu nog heel veel ondersteuning is vanuit de psychiatrie.
dinsdag 22 januari 2013 om 22:07
quote:bootje_op_de_golven schreef op 22 januari 2013 @ 22:04:
[...]
Ja, is het een slimme zet? Wie gaat die zorg opvangen denk je? En wat gaat het kosten als die mensen uitvallen door overbelasting? Mantelzorgers lopen nu al aantoonbaar meer gezondheidsrisico's en de kans op overbelasting is groot. En dan moet je bedenken dat er nu nog heel veel ondersteuning is vanuit de psychiatrie.Dit is nog maar het begin: wacht maar tot de decentralisaties jeugdzorg, AWBZ Begeleiding en Verzorging, Jeugd GGZ en Werk en Inkomen echt in werking gaan, de eersten vanaf 2014.
[...]
Ja, is het een slimme zet? Wie gaat die zorg opvangen denk je? En wat gaat het kosten als die mensen uitvallen door overbelasting? Mantelzorgers lopen nu al aantoonbaar meer gezondheidsrisico's en de kans op overbelasting is groot. En dan moet je bedenken dat er nu nog heel veel ondersteuning is vanuit de psychiatrie.Dit is nog maar het begin: wacht maar tot de decentralisaties jeugdzorg, AWBZ Begeleiding en Verzorging, Jeugd GGZ en Werk en Inkomen echt in werking gaan, de eersten vanaf 2014.
dinsdag 22 januari 2013 om 22:20
dinsdag 22 januari 2013 om 22:20
De GGZ is een heel belangrijk onderdeelvan de gezondheid van onze samenleving maar ook daar gebeuren dingen waarvan ik mij afvraag of mensen er niet te snel gebruik van maken. Het is net als antidepressiva, groot voorstander van maar iets minder slikkers kan ook wel. We zijn een beetje veranderd in een maakbare samenleving. De eigen verantwoording is een beetje weg.Relatieproblemen, je gaat naar een therapeut, problemen met werk, huishouden, kinderen , overal is therapie of medicijnen voor. Niet lekker in je vel zitten mag niet meer, je moet er meteen wat aan doen. Mischien is het tijd voor een stukje bewustwording.
