Actueel
alle pijlers
‘Dat doet ie normaal nooit!’
zondag 29 juli 2018 om 10:27
Het zal je gebeuren. Ben je lekker aan het wandelen, ontsnappen er twee van die agressieve k*thonden en lig je minimaal anderhalve week in t ziekenhuis.
https://www.ad.nl/binnenland/echtpaar-o ... ~a790c04a/
https://www.ad.nl/binnenland/echtpaar-o ... ~a790c04a/
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 09:50
Een hond die zo hard kan bijten? Ja dat is een wapen. Natuurlijk kan ik je ook dood krijgen met een botte eetlepel maar je ziet het verschil zelf toch wel?GenieInABottle schreef: ↑02-08-2018 09:34Jij bent van mening dat zo'n hond een wapen is, ik deel die mening dus niet. Dus graag alleen voor jezelf spreken en niet iets brengen als feit wat alleen maar een mening is.
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 10:46
Ik begrijp wat je bedoeld, het verandert mijn mening niet. Mijn hond is geen wapen, ik kan haar wel, net als jouw botte eetlepel, inzetten als een wapen. Maar goed, dat ben ik zelf ook.patatjedubbelmayo schreef: ↑02-08-2018 09:50Een hond die zo hard kan bijten? Ja dat is een wapen. Natuurlijk kan ik je ook dood krijgen met een botte eetlepel maar je ziet het verschil zelf toch wel?
Het lijkt mij zinniger om een betere voorlichting te geven, gezien de meeste bijtincidenten door de mens wordt veroorzaakt (met name onkunde en kinderen alleen laten met honden).
Daarnaast is al heel lang bekend dat een heel groot deel van de bijtincidenten worden veroorzaakt door Jack Russell Terriers, Labradors en Golden Retrievers. Beduidend meer dan de ‘vechthonden’.
donderdag 2 augustus 2018 om 18:44
Het gaat er om dat mensen, kinderen en andermans hondjes normaal weer over straat kunnen op een veilige manier. Je kunt je ergeren of elkaar vlooien waar het hr honden betreft maar helaas worden deze rassen vaak ingezet voor verkeerde doeleinden om te imponeren, om te domineren en soms is het ook domme onwetendheid.
donderdag 2 augustus 2018 om 18:52
betere voorlichting? Ga je nu de schuld en verantwoordelijkheid bij degene neerleggen die gebeten is? Ik hoop toch dat ik je verkeerd begrijp.GenieInABottle schreef: ↑02-08-2018 10:46Ik begrijp wat je bedoeld, het verandert mijn mening niet. Mijn hond is geen wapen, ik kan haar wel, net als jouw botte eetlepel, inzetten als een wapen. Maar goed, dat ben ik zelf ook.
Het lijkt mij zinniger om een betere voorlichting te geven, gezien de meeste bijtincidenten door de mens wordt veroorzaakt (met name onkunde en kinderen alleen laten met honden).
Daarnaast is al heel lang bekend dat een heel groot deel van de bijtincidenten worden veroorzaakt door Jack Russell Terriers, Labradors en Golden Retrievers. Beduidend meer dan de ‘vechthonden’.
En nogmaals, de bijtkracht etc bij HR honden is dusdanig dat de schade die ze je toebrengen heel wat erger is dan bij n Jack Russel. Al zal de dag dat die klote JR van de onderburen gaat hemelen hier uitgebreid gevierd worden.
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 19:01
Kernwoord is dus ‘eigenaar’. Mijn vuilnisbakjes waren stuk voor stuk stabiele honden en verre van verknipt. Het maakt geen drol drie uit hoe sociaal en goed afgericht de ouderdieren zijn, als een pup in handen komt van een nitwit is dat funest voor een dier. Ook al heeft het een stamboom vol kampioenen die teruggaat tot 1700 zoveel.kataravrouw schreef: ↑02-08-2018 08:43Dus niet....want zoals ik al eerder vermelde....een goedgefokte hond uit sociale ouderoudieren bijt niet zomaar!! En dan in handen van een verantwoordelijke eigenaar...kans is heel klein.
Zo maar wat raak fokken levert verknipte honden op!!!!!!
En honden van allerlei rassen zat die bijten....ook die hebben baasjes die niet weten hoe ze een hond moeten opvoeden .
Asiels zitten vol met pittbull achtigen. En rara waar zouden die vanaf komen?
Die broodfokkers moeten worden gestopt alleen hoe? Iemand suggesties?
Ik zou willen voorstellen dat dieren middels hun chip zijn te achterhalen qua afkomst. Dus van een erkende fokker, kennel of asiel. Geen herkomst leesbaar of geen chip: gelijk een boete waar je u tegen zegt. Minimaal 3 nullen. Chip moet uit te lezen zijn door BOA’s, politie. En standaard uitlezen bij dierenartsen en trainingscentra. Verder een verbod op het verhandelen van dieren via Marktplaats, Kapaza of zoekertjes in de supermarkt. Dat dieren enkel herplaats kunnen worden via hun herkomst (de fokker/kennel/asiel).
donderdag 2 augustus 2018 om 19:12
Tot een jaar geleden liep hier vaak een Amerikaanse stafford los rond. Echt een heel eng beest, ze hebben hem uiteindelijk weg gedaan vanwege de vele klachten en hij had een paar keer een andere hond gebeten.
Ik wandel vaak met wat buurvrouwen en we hadden altijd een stoffen tasje met een halve baksteen erin mee. Had een buurvrouw van iemand als tip gekregen. Als hij dan echt aanvalt kun je een klap geven.
Ik wandel vaak met wat buurvrouwen en we hadden altijd een stoffen tasje met een halve baksteen erin mee. Had een buurvrouw van iemand als tip gekregen. Als hij dan echt aanvalt kun je een klap geven.
donderdag 2 augustus 2018 om 20:38
Ik leg idd een groot deel van de verantwoordelijkheid neer bij de mens. Al begrijp ik dat jij van de sensatie bent en er meteen 'leg je de schuld neer' van maakt. Overdrijven is een kunst, zeker omdat ik de schuld niet bij de slachtoffers leg, wel pleit dat er een bredere voorlichting moet komen om mensen te leren hoe ze hondentaal moeten interpreteren, dat ze kinderen niet alleen laten enz. Juist gezien het feit dat de meeste bijtincidenten komen door onkunde, onervarenheid en onoplettendheid. Preventief gericht. Heeft helemaal niets met schuld te maken.patatjedubbelmayo schreef: ↑02-08-2018 18:52betere voorlichting? Ga je nu de schuld en verantwoordelijkheid bij degene neerleggen die gebeten is? Ik hoop toch dat ik je verkeerd begrijp.
En nogmaals, de bijtkracht etc bij HR honden is dusdanig dat de schade die ze je toebrengen heel wat erger is dan bij n Jack Russel. Al zal de dag dat die klote JR van de onderburen gaat hemelen hier uitgebreid gevierd worden.
Mijn hond is geen HR hond, wel eentje met een bijtkracht boven de 600 k/cm2. Ook maar verbieden dan?
En leuk dat je denkt dat JR weinig schade aanrichten, heb je al eens een kind gezien wat door zo'n beestje is gepakt? Ik wel, meerdere. Waarvan er een iig nu een glazen oog heeft, een ander een gezicht, hand en pols vol pittige littekens, gescheurde lippen en meer.
Daarnaast is de bijtkracht van een lab of golden ook al meer dan voldoende hoor en deze bijten heel veel vaker dan HR honden.
Ik vind het allemaal wat overdreven gedoe. Mag er beter gecontroleerd worden en iets komen zodat er sneller ingegrepen kan worden, ook preventief, graag. Maar verbieden enz omdat er een klein percentage eigenaren is die er verkeerde intenties mee heeft, nop, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Ik denk veel eerder aan verplichte trainingsdagen eigenaar en hond bij gespecialiseerde mensen. En dat minimaal twee keer per jaar. Mocht er daar afwijkend gedrag gezien worden of onacceptabel gedrag van baas naar hond, dan direct onderzoeken en ernaar handelen. En zo kan ik nog heel veel dingen bedenken die ik vele malen wenselijker vind dan 'roei ze maar uit'.
donderdag 2 augustus 2018 om 20:46
Veel hiervan gebeurt al. Chippen is inmiddels verplicht en wordt ook gecontroleerd bij de dierenarts. En toen het asiel mijn hond binnen kreeg, is hij via de fokker bij mij herplaatst. Ik moest daar zelf eerst voor door een stevige ballotage.lemoos2 schreef: ↑02-08-2018 19:01Kernwoord is dus ‘eigenaar’. Mijn vuilnisbakjes waren stuk voor stuk stabiele honden en verre van verknipt. Het maakt geen drol drie uit hoe sociaal en goed afgericht de ouderdieren zijn, als een pup in handen komt van een nitwit is dat funest voor een dier. Ook al heeft het een stamboom vol kampioenen die teruggaat tot 1700 zoveel.
Ik zou willen voorstellen dat dieren middels hun chip zijn te achterhalen qua afkomst. Dus van een erkende fokker, kennel of asiel. Geen herkomst leesbaar of geen chip: gelijk een boete waar je u tegen zegt. Minimaal 3 nullen. Chip moet uit te lezen zijn door BOA’s, politie. En standaard uitlezen bij dierenartsen en trainingscentra. Verder een verbod op het verhandelen van dieren via Marktplaats, Kapaza of zoekertjes in de supermarkt. Dat dieren enkel herplaats kunnen worden via hun herkomst (de fokker/kennel/asiel).
Maar die stap verder (uitlezen door agenten en boa’s, vette boetes, enz) die mogen ze van mij idd ook wel zetten.
(Dat vind ik trouwens ook van belang voor de vele weggelopen, gedumpte en vermiste hondjes die er iedere dag weer zijn).
donderdag 2 augustus 2018 om 20:51
Ja dat laatste ook. Maar dan snijden ze meestal de chip weg voordat ze de arme sukkelaar dumpen. De hond die mijn hond paar weken terug aanviel, had ook geen chip. En de ‘eigenaar’ (?) ging er tussenuit toen hij bloed zag en liet de hond achter.Nummer*Zoveel schreef: ↑02-08-2018 20:46Veel hiervan gebeurt al. Chippen is inmiddels verplicht en wordt ook gecontroleerd bij de dierenarts. En toen het asiel mijn hond binnen kreeg, is hij via de fokker bij mij herplaatst. Ik moest daar zelf eerst voor door een stevige ballotage.
Maar die stap verder (uitlezen door agenten en boa’s, vette boetes, enz) die mogen ze van mij idd ook wel zetten.
(Dat vind ik trouwens ook van belang voor de vele weggelopen, gedumpte en vermiste hondjes die er iedere dag weer zijn).
donderdag 2 augustus 2018 om 20:57
Echt walgelijk en in- en in triest. Dat van dat wegsnijden was ik nog niet eerder tegengekomen, maar wel heel regelmatig dat de chip niet goed geregistreerd staat of gekoppeld is aan een niet-bestaand telefoonnummer.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:02
Doe mij die cijfers eens. Ben wel benieuwd. En dan geen absolute aantallen maar percentages.GenieInABottle schreef: ↑02-08-2018 20:38Ik leg idd een groot deel van de verantwoordelijkheid neer bij de mens. Al begrijp ik dat jij van de sensatie bent en er meteen 'leg je de schuld neer' van maakt. Overdrijven is een kunst, zeker omdat ik de schuld niet bij de slachtoffers leg, wel pleit dat er een bredere voorlichting moet komen om mensen te leren hoe ze hondentaal moeten interpreteren, dat ze kinderen niet alleen laten enz. Juist gezien het feit dat de meeste bijtincidenten komen door onkunde, onervarenheid en onoplettendheid. Preventief gericht. Heeft helemaal niets met schuld te maken.
Mijn hond is geen HR hond, wel eentje met een bijtkracht boven de 600 k/cm2. Ook maar verbieden dan?
En leuk dat je denkt dat JR weinig schade aanrichten, heb je al eens een kind gezien wat door zo'n beestje is gepakt? Ik wel, meerdere. Waarvan er een iig nu een glazen oog heeft, een ander een gezicht, hand en pols vol pittige littekens, gescheurde lippen en meer.
Daarnaast is de bijtkracht van een lab of golden ook al meer dan voldoende hoor en deze bijten heel veel vaker dan HR honden.
Ik vind het allemaal wat overdreven gedoe. Mag er beter gecontroleerd worden en iets komen zodat er sneller ingegrepen kan worden, ook preventief, graag. Maar verbieden enz omdat er een klein percentage eigenaren is die er verkeerde intenties mee heeft, nop, daar kan ik met mijn hoofd niet bij. Ik denk veel eerder aan verplichte trainingsdagen eigenaar en hond bij gespecialiseerde mensen. En dat minimaal twee keer per jaar. Mocht er daar afwijkend gedrag gezien worden of onacceptabel gedrag van baas naar hond, dan direct onderzoeken en ernaar handelen. En zo kan ik nog heel veel dingen bedenken die ik vele malen wenselijker vind dan 'roei ze maar uit'.
En verder is het van de zotte dat ik moet gaan leren hoe ik met n hond om moet gaan om maar niet gebeten te worden. Alsof je tegen vrouwen zegt dat ze niet te uitdagend gekleed moeten gaan om seksueel geweld te voorkomen.
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:15
donderdag 2 augustus 2018 om 21:20
Daarom vroeg ik het ook.vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 21:15Er zijn geen heldere cijfers over bijtincidenten. Ik heb daar eerder al iets over geciteerd. Dat labradors of retriever de meeste beten op hun geweten hebben, is in ieder geval onjuist. Het enige dat we weten is dat bepaalde hr-honden oververtegenwoordigd zijn bij dodelijke beten.
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:33
Er zijn idd helaas geen heldere recente cijfers, de cijfers dateren uit 2007. Maar goed, volgens dat onderzoek:vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 21:15Er zijn geen heldere cijfers over bijtincidenten. Ik heb daar eerder al iets over geciteerd. Dat labradors of retriever de meeste beten op hun geweten hebben, is in ieder geval onjuist. Het enige dat we weten is dat bepaalde hr-honden oververtegenwoordigd zijn bij dodelijke beten.
"Sommige rassen, bijvoorbeeld dieren die ontstaan zijn uit vechthondenrassen, staan bekend als agressief. Een feit is echter dat honden die ooit gefokt werden om te vechten met andere honden, juist naar mensen toe vaak erg aardig zijn. Het probleem is echter dat áls ze bijten, dat vaak ook hard gaat en de gevolgen ernstig zijn.
TNS NIPO heeft eind 2007 een onderzoek gehouden naar het aantal hondenbeten in Nederland en welke rassen daarbij betrokken waren. Bij dit onderzoek is rekening gehouden met rashonden én look-alikes en met het feit dat sommige rassen meer gehouden worden dan andere.
Uit dit onderzoek blijkt dat American Staffordshire Terriers, Bull Terriers of Franse Buldoggen nauwelijks mensen bijten. Deze rassen veroorzaakten gemiddeld zo’n 0,6 procent van de bijtincidenten. Pitbull Terriers zijn in dit onderzoek niet als ras meegenomen omdat de Pitbull geen officieel ras is. Er zijn geen betrouwbare gegevens over het aantal Pitbulls (stamboomloze American Staffordshire Terriers of kruisingen met dit ras) in ons land.
Een groot deel van de bijtincidenten (10,4 procent) werd veroorzaakt door Jack Russell Terriers. Belgische en Duitse Herdershonden schreven respectievelijk 4,8 en 5 procent van de incidenten op hun naam en de Labrador en Golden Retriever ‘behaalden’ allebei een percentage van 2,9 procent. Beduidend meer dus dan de ‘vechthonden’. Laat je dus niet op het verkeerde been zetten: vechthonden zijn geen bijthonden."
donderdag 2 augustus 2018 om 21:39
Zoals gezegd, sensationeel en en vanuit slachtofferhouding lezen. Kan en mag, your loss not mine.patatjedubbelmayo schreef: ↑02-08-2018 21:02Doe mij die cijfers eens. Ben wel benieuwd. En dan geen absolute aantallen maar percentages.
En verder is het van de zotte dat ik moet gaan leren hoe ik met n hond om moet gaan om maar niet gebeten te worden. Alsof je tegen vrouwen zegt dat ze niet te uitdagend gekleed moeten gaan om seksueel geweld te voorkomen.
Voor mij is het niet meer dan eerst de verkeersregels leren en dan pas eraan deelnemen. Dan weet je welke risico's je zelf neemt, dan weet je dat er een deel volledig buiten jouw controle is en je leert om te anticiperen. We doen het met duizenden dingen zo, maar als het gaat om zoiets als dit of seksueel geweld, dan wordt het wel heel snel en makkelijk weggezet als het slachtoffer de schuld geven.
Zoals eerder gezegd, ik geef slachtoffers geen schuld van wat hen overkomen is, ik gun het mensen wel om beter te kunnen anticiperen in deze maatschappij waardoor ze het voor zichzelf een stuk veiliger kunnen maken. Honden zijn nu eenmaal een onderdeel van onze maatschappij en dan is het best makkelijk, zeker gezien de vele honden die we in Nederland hebben, om daar dan ook als mens mee om te leren gaan.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:42
Dat is een van de onderzoeken. Er zijn er meer, waardoor het beeld verandert. Ik heb daar een paar dagen geleden iets over gepost. Je kunt niet zo makkelijk wijzen als je zou willen, welke kant op ook. Je kunt alleen broodfok aanpakken, inzetten op voorlichting en wat mij betreft wel bepaalde rassen verbieden. Ik begrijp dat mensen er anders over denken, maar ik vind het risico te groot. Het enige wat zou kunnen helpen zou een vergunningsplicht voor bepaalde rassen invoeren, maar dat lijkt me ondoenlijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:46
Precies dat. Dat is wat je mensen moet gunnen. Niet dat ze met honden moeten kunnen omgaan, hoe omgekeerde wereld is dat.vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 21:44Mijn man heeft een hekel aan honden. Daar is een goede reden voor. Hij moet kunnen fietsen, wandelen en wat dan ook zonder dat hij verplicht moet zijn hondengedrag te begrijpen. Dat vind ik echt.
Vriendelijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:50
Maar op grond waarvan ga je die rassen dan verbieden? Je kunt een heel ras toch niet verbieden puur en alleen op kaakkracht, als het ras verder helemaal niet agressief is en bij een eventuele “aanval” zelfs instinctief geen schade aanricht maar het slachtoffer alleen omver gooit en tegen de grond houdt tot er hulp komt? En dit weet ik dan toevallig van het ras dat mij aan het hart gaat, maar er zijn ongetwijfeld meer rassen op de lijst die gewoon echt niet agressief zijn.vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 21:42Dat is een van de onderzoeken. Er zijn er meer, waardoor het beeld verandert. Ik heb daar een paar dagen geleden iets over gepost. Je kunt niet zo makkelijk wijzen als je zou willen, welke kant op ook. Je kunt alleen broodfok aanpakken, inzetten op voorlichting en wat mij betreft wel bepaalde rassen verbieden. Ik begrijp dat mensen er anders over denken, maar ik vind het risico te groot. Het enige wat zou kunnen helpen zou een vergunningsplicht voor bepaalde rassen invoeren, maar dat lijkt me ondoenlijk.
donderdag 2 augustus 2018 om 21:57
Gezien we wel weten dat pitbull terriërs verantwoordelijk zijn voor de meeste dodelijke incidenten, vind ik dat eventueel een grond. Al moet ik zeggen dat ik ook wel begrijp dat het niet zo makkelijk is. Ik heb het dus niet over alle honden op die lijst, die ik ook vrij arbitrair vind.Nummer*Zoveel schreef: ↑02-08-2018 21:50Maar op grond waarvan ga je die rassen dan verbieden? Je kunt een heel ras toch niet verbieden puur en alleen op kaakkracht, als het ras verder helemaal niet agressief is en bij een eventuele “aanval” zelfs instinctief geen schade aanricht maar het slachtoffer alleen omver gooit en tegen de grond houdt tot er hulp komt? En dit weet ik dan toevallig van het ras dat mij aan het hart gaat, maar er zijn ongetwijfeld meer rassen op de lijst die gewoon echt niet agressief zijn.
donderdag 2 augustus 2018 om 22:09
Dank voor je antwoord.vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 21:57Gezien we wel weten dat pitbull terriërs verantwoordelijk zijn voor de meeste dodelijke incidenten, vind ik dat eventueel een grond. Al moet ik zeggen dat ik ook wel begrijp dat het niet zo makkelijk is. Ik heb het dus niet over alle honden op die lijst, die ik ook vrij arbitrair vind.
Ik zou zelf toch liever zien dat er naar individuele honden wordt gekeken, en naar hun eigenaren. Want ook onder de pitbull-achtige honden zitten echt enorme lieverds die echt een verrijking zijn voor hun gezinnen en die geen vlieg kwaad doen.
En als eigenaar ben ik ook best bereid om daar hard aan mee te werken en voor te betalen in de vorm van verplichte cursussen, vergunningen, een hond met een stamboom, een VOG, een test voor de hond, speciale registratie van de hond, enz. Ik zou bijna zeggen “graag zelfs”, want op die manier wordt het juist voor hen die de honden om de verkeerde redenen nemen allemaal opeens wel een heel stuk lastiger. Alhoewel ik ergens ook wel bang ben dat ze dan wel weer een ander ras zullen vinden om te verpesten.
donderdag 2 augustus 2018 om 22:15
Ik vrees het laatste ook. Zoals wel duidelijk is, snap ik als voormalig lobbesbezitter niets van de keuze voor een bepaalde hond. Daarnaast vind ik het best lastig om te zeggen, maar ik zie in mijn dorp de moeilijkste honden bij de slechtste baasjes. Fatale combi. Vroeger had men dan nog gewoon een bouvier, maar nu moet het een of andere pitbull zijn, die prominent op Facebook moet. En het is zo cliché allemaal, daar baal ik van. Ik wil zulke dingen liever niet zeggen.
donderdag 2 augustus 2018 om 22:24
Dat is idd een hele foute combi. Ik heb een sterke voorkeur voor het ras wat ik heb. Het enige ras wat ik ook nog zou willen hebben, de husky, die wil ik pas als ik in een gebied kan wonen waar ik en een roedel kan houden, en waar de omgeving en zij een match zijn. Dus voorkeur begrijp ik wel.vrouwjagersma schreef: ↑02-08-2018 22:15Ik vrees het laatste ook. Zoals wel duidelijk is, snap ik als voormalig lobbesbezitter niets van de keuze voor een bepaalde hond. Daarnaast vind ik het best lastig om te zeggen, maar ik zie in mijn dorp de moeilijkste honden bij de slechtste baasjes. Fatale combi. Vroeger had men dan nog gewoon een bouvier, maar nu moet het een of andere pitbull zijn, die prominent op Facebook moet. En het is zo cliché allemaal, daar baal ik van. Ik wil zulke dingen liever niet zeggen.
En verder helemaal eens met NrZ. Ik ben heel erg bereid om mee te werken aan heel veel dingen. Eigenaren die dat niet zijn, die zouden geen honden mogen hebben. Ook geen honden die niet op die lijst staan overigens. Maar dat vooral omdat ik me erger aan de impulsaankopen, het niet opvoeden van honden en het niet goed behandelen van honden.
